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posté par Troy : | PAVE !!
i33, quand tu dis que Jordan malgré ses défauts gagnait "quand même" , et que un trio Jordan-Pippen-Rodman pesait 72W tu dois quand même admettre qu'il y avait un certain contexte (comme toujours).
Oui Jordan a beaucoup mais
1- il était pas tout seul,
2- face à qui a-t-il gagner ?
Je veux pas remettre en cause les victoires des Bulls mais on va se mentir non plus. C'est très bien de gagner 72 matchs de saison régulière en 96 mais là même année, leur dauphin (Seattle Supersonics) en gagna XX et cette équipe ne doit même pas faire partir des 40 voir 50 meilleures équipes de tout les temps. Pareil en 98, l'autre finaliste est un Jazz composé d'un duo Stockton/Malone quasi quadragénaire et un supporting cast absolument honteux.
Relativisions donc.
Pour évaluer le niveau d'un joueur il faut regarder ses performances sur le terrain, et non pas le succès collectif qu'il a connu. Car le succès collectif il dépend d'un contexte. (pour aller plus loin on peut même dire que les perfs individuelles dépendent également un petit peu du contexte mais ça c'est lorsqu'on se resume au stats ce que j'essaie de ne pas faire)
En ce qui concerne le cinq que tu proposes : Magic- Kobe - Pippen - Garnett - Olajuwon. Personnellement j'ai beaucoup de mal à voir cette équipe si performante que ça. En tout cas je serais surpris qu'elle puisse battre le cinq que j'ai énoncé.
Bien sur ton équipe a beaucoup plus de talent, je ne le nie pas, mais la complémentarité laisse à désirer à mon sens. Voila les points principaux pour lesquels j'ai beaucoup de mal à croire à ton équipe :
1/ La hiérarchie
Pour qu'une équipe soit bonne, il lui faut une hiérarchie, on est d'accord je suppose. Au minimum, comme dans toute organisation, il faut un leader, qui prends les choses en main lorsque les choses ne vont pas. Par exemple le money time: il est très important d'avoir un go to guy désigné, même si desfois il ne faut pas hésiter à utiliser quelqu'un d'autre.
Dans ton équipe la hierarchie est non seulement floue, elle est peut être impossible.
La raison : trop d'égos.
Effectivement tu as 3 joueurs qui voudraient être l'alpha male : Kobe, Magic, Olajuwon. Qui prendra le dernier shoot ? Est-ce que les deux autres seront d'accord ? Probablement pas.
Personnellement je pense que dans une telle équipe, sur le papier, l'option n°1 doit être Hakeem Olajuwon. C'est une solution qui s'impose assez naturellement car il est pour moi la meilleure option dans l'half court.
En deuxième option, je choisis Magic pour créer. C'est lui aussi un des 10 meilleurs joueurs de tout les temps.
Est-ce que Magic acceptera de n'être que l'option numéro 2 pendant toute une saison ? C'est vraiment très très loin d'être sur.
Mais alors la chose qui est sur, c'est que Kobe n'acceptera JAMAIS d'être troisième option. Il ne supporte déja pas d'être deuxième option alors troisième option n'en parlons même pas !!!
Et le pire c'est que c'est pas fini. Tes 4èmes et 5ème joueurs ne sont pas non plus en reste au niveau de l'égo.
Il est vrai que Garnett est un joueur qui ne se met pas trop en avant, de là à l'utiliser en 4ème option ça va assez loin quand même ! Pour se faire une idée, Garnett était encore le Celtic qui shootait le plus par minute lors des derniers playoffs. Je doute qu'il se contente dans sa prime de prendre seulement 9-10 shoots derrière 3 superstars.
Et on fini par Pippen qui serait le bouche trou en attaque dans cette équipe. Certes, Pippen a accepté de vivre dans l'ombre envahissante de l'égo Jordanien. Néanmoins il y a une différence entre accepter d'être la deuxième option derrière le meilleur joueur de tout les temps et la 5ème option.
Je sais par exemple que lorsqu'il a quitté Chicago pour aller à Houston, la cohabitation fut un véritable fiasco avec Olajuwon et Barkley. Si tu penses que Pippen accepterait d'être 5ème option dans une équipe, tu reves franchement.
Donc rien de ce point de vue là je ne pense pas que ton équipe puisse fonctionner car au bout de 3-4 mois de compétition ils vont se trucider dans les vestiaires (je prends les paris qu'ils commenceront par buter Kobe...)
2/ Le spacing et la complémentarité des joueurs offensivement
Je reconnais que sur le papier ta défense a tout pour faire peur (à condition bien sur qu'ils défendent tous à 100% ce dont je doute vu le manque de tickets shoots de l'autre coté du terrain), idem , ton jeu en transition devrait faire un malheur :Magic a la baguette et quatre athlètes pareil à ses cotés c'est tout simplement hallucinant.
Neanmoins y a une grosse faille dans ton équipe : l'Half Court Offense.
Je sais pas si tu en est conscient mais tu n'as pris AUCUN spot up shooter dans ton équipe. T'as pas un joueur qui a l'habitude de prendre des shoots ouverts et d'être efficace sans porter le ballon !
Tes 5 joueurs (!!!) sont des joueurs qui ont plus l'habitude de faire eux même leur action.
De toute façon c'est pas surprenant : ils sont tous nuls ou presque à trois points dans ton équipe.
Magic : 24% en playoffs, 0.26 trois points par matchs
Pippen : 30% en playoffs, 0.9 trois points par matchs
Kobe : 34% en playoffs, 1.3 trois points par matchs
Alors bon, quand je vois ça, je me dis que la tactique pour défendre sur cette équipe ne sera pas bien dur : on bétonne la raquette et on vous laisse vous casser les dents à mi ou longue distance. C'est bien d'avoir Magic par exemple, mais si y a pas d'espace , il va pas faire grand chose dans l'halfcourt. Pippen j'en parle même pas.
Reste alors les shoots casse croutes de Kobe et Garnett/Olajuwon à l'interieur. A ce niveau là je pense que l'activité en double team d'un Stockton par exemple fera très mal (c'est pas celui qui a le plus de steals dans l'histoire pour rien), quand à Rodman il risque de faire bien mal à Garnett qui ne sait que prendre des jumpshots.
De mon coté, avec une hiérarchie bien établie, et de très bons shooteurs je pense que je suis mieux armé :
Stockton : 33% en playoffs, 0.6 trois points par matchs
Allen : 40% en playoffs, 2.5 trois points par matchs
Bowen : 42% en playoffs, 1.2 trois points par matchs
Bonjour pour faire des double team. C'est bien d'avoir Scottie Pippen en défense mais vu qu'il sera obligé de surveiller Bowen à trois points ça va mettre son help defense à mal. Surtout que mes 5 joueurs sont des joueurs d'équipes dans l'ame. Ils savent ce que c'est que travailler pour l'équipe (contrairement à un joueur comme Kobe par exemple). Alors au niveau de l'execution je pense que tout sera bien huilé.
Mais le principal reste la défense où des gars comme Stockton-Rodman et Bowen seront à 100% pendant toute la partie.
On ne peut pas en dire autant de Magic, Kobe par exemple. Et pour Garnett/Pippen, ce n'est pas sur non plus vu qu'ils ne verront quasiment jamais le ballon offensivement ,je doute qu'il déploie la même énergie défensive qu'il montrait dans les équipes où ils étaient au pire la deuxième options.
Au final vous l'aurez compris, je considère que une bonne équipe ce n'est pas 5 stars, 5 génie du basket. Il faut une hierarchie, des gars pour faire le sale boulot. Et du leadership.
J'ai le leadership : sportivement c'est Kareem, mentalement c'est Stockton.
J'ai les gars pour faire le sale boulot : Bowen, Rodman, on fait pas mieux dans le genre role player.
C'est ça mon équipe de rêve !!
Donc pour finir, et pour répondre à Karlone, à mon sens on n'a pas besoin d'avoir cinq joueurs qui peuvent marquer 20 pts par matchs. On a besoin de deux bonnes options offensives et d'une équipe qui va bien fonctionner ensemble (complémentarité tant au niveau mental que technique) et aider ses deux options à tirer l'équipe vers le haut.
Contrairement à ce qu'on peut penser ce n'est pas toujours les équipes les plus talentueuses qui gagnent. Mais les équipes , avec un certain talent, qui sont les mieux construites. Le meilleur exemple étant celui des Spurs 2003 ou Pistons 2004. Elles ont toutes les deux battues des Lakers largement supérieur en terme de talent.
Niveau talent j'ai KAJ à mon sens le deuxième meilleur joueur de l'histoire derrière Jordan. Alors pas de soucis, surtout qu'il aura un Stockton pour le faire briller.
Superbulls : Shaq-DUncan-Pippen-Jordan-Billups.
Oui , c'est impressionant sur le papier. Mais comme pour l'équipe d'i33 c'est plus une selection all star qu'une vrai équipe de basket. La hiérarchie n'a pas vraiment de sens. Duncan et Billups ne raleraient pas trop, c'est pas leur genre, mais je doute qu'un type comme le Big Fundamental accepterait de rester 3ème option bien longtemps tout de même. Pippen on l'a déja couvert, en 4ème option ça serait surprenant qu'il pete pas un cable.
Et puis surtout Jordan et Shaq dans le même vestiaire ?
Des bouquins ont largement décrit l'égo insupportable de Jordan.
Shaq quand à lui nous montre ces dernières années que dans ce registre il n'est pas en reste. Je ne vois pas par quel miracle ces deux joueurs pourraient s'entendre dans la même équipe.
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