Le topic hors sujet III

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 posté par Wormy : 
-- Bibi a dit : Bah c’est pourtant très important. Comment veux-tu imposer certaines obligations si un Etat ne s’est pas engagé à le respecter. Jusqu’à preuve du contraire nous sommes composés d’une planète d’Etats Souverains : en droit on dit que seul l’Etat à la compétence de sa compétence. Si les États-Unis n’ont pris aucun engament à l’égard du Tribunal International, alors ils n’ont pas à le respecter. --


Le problème, c'est qu'ils se réclament du droit international quand ça les arrange, et ne le respectent pas quand ça ne les sert pas... Tu ne peux pas piocher dedans quand ça te chante.
Les USA sont les premiers à vouloir imposer au monde entier une vision des choses, un mode de fonctionnement, etc... Mais ils sont aussi les premiers à ne pas reconnaître ce qui ne les sert pas dans une situation donnée tout en voulant imposer ce qu'ils contournent aux autres. Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Moi ce qui me dérange aussi, c'est que ce même état (comme d'autre d'ailleurs) fait très exactement ce qu'il interdit à ses citoyens : se faire justice soi-même et de manière expéditive sans passer par la case justice.
Ce même état met ses propres citoyens en prison s'ils agissent ainsi, même si le mec qui a été buté était le violeur et meurtrier tortionnaire de la famille de son bourreau. Et c'est normal : on ne doit pas pouvoir se faire justice soit-même, aussi bien pour éviter les bavures et erreurs sur le coupable que pour empêcher le mec qui a perdu sa famille de gâcher complètement ce qui lui reste de vie.

Les expéditions punitives, que ce soit au niveau de l'individu ou au niveau d'un état, c'est tout aussi condamnable, indépendamment du degré de culpabilité du mec qui est buté.


-- Et c’est encore plus difficile de brandir le Droit International quand le second état en question est le Pakistan, probablement l’un des trois États les plus isolés du monde. --


Que vient foutre le Pakistan dans une discussion sur l'action des USA ? Certes ça s'est passé là-bas, mais ce ne sont pas les soldats pakistanais qui ont flingué BL... On parle bien d'une action US, là. Le seul sujet que j'ai abordé est la manière dont les USA ont agit. Dans ce cas précis, je me fous de ce que pense le Pakistan des règles internationales.


-- Vouloir imposer cette vision universaliste produit l’effet inverse, on tombe dans un ethnocentrisme qui conduit au repli identitaire chez certaines populations résistantes au prosélytisme occidental. --


Là, je suis tout à fait d'accord avec toi, quand on parle d'un point de vue global. Même si la question n'est pas d'imposer un mode de fonctionnement "occidental", mais de chercher à trouver des façon de faire qui justement peuvent apaiser les conflits.

Mais en l'occurence, c'est bien une nation occidentale plus que prosélyte qui est mise en cause dans son action. Pas de risque de repli communautaire en résistance au prosélytisme occidental donc...



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