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Equipe de France - Champions d'Europe 2013

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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
PEPS a dit : Le succès des franchises qui laissent leurs joueurs partir en équipe nationale parle de lui-même...



Le doublé du Heat tient certainement beaucoup à la présence de James et Wade en Team USA.
goofy

(Mythe)
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PEPS a dit :
goofy a dit :
PEPS a dit :
dis que ta prioriten c'est ta carrière mais vois tout ceux qui sont passés par leurs équipes nationales et qui ont explosé après et en ont fait profiter leur franchise. Au final la plus grosse perte elle est pour lui.
Hein ? Il a les articulations fatiguées, il est DPOY et all nba team, mais le front office des bulls aurait profité d'une présence de Noah en equipe de France car ça lui aurait permis d'exploser ? Tu veux dire exploser ses genoux ?
Mais lol... Le front office il valide aussi les oinjs et les after pendant le work out? Il valide aussi le traitement de l'entorse avec de galets... Remarque il valide bien la rotation à 7-8 joueurs de thibodau. Tu t'es fait envoûter par Cuban ou quoi? Mate les Pietrus, Séraphin et Beaubois qui veulent mtnt revenir. Le succès des franchises qui laissent leurs joueurs partir en équipe nationale parle de lui-même...


J'aimerais bien te repondre Peps mais je comprends absolument pas ce que t'essaie de me dire.
Dans ton message précédent tu dis que ça aurait ete bénéfique pour les Bulls que Noah aille en équipe nationale, tu peux developper ?
PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit :
PEPS a dit : Désolé mais un mec qui dit ouais j'ai un work out et quelques semaines plus tard on le voit faire la bringue avec un oinj c'est du foutage de gueule. .
Et alors, son work out est censé durer plusieurs semaines, 24/24 ? Tu racontes n'importe quoi, sérieux...


Donc pour toi un sportif de haut niveau peut faire n'importe quoi avec sa santé?

C'est sans doute pour ça que Parker et Fournier ont pris de chefs perso qui s'assurent de leur préparer des plats qui ne font pas augmenter leur matière grasse...

Mater les top 10, les box scores c'est bien mais faut aller au-delà...
PEPS
tradamus
(Légende)
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goofy a dit :
PEPS a dit :
dis que ta prioriten c'est ta carrière mais vois tout ceux qui sont passés par leurs équipes nationales et qui ont explosé après et en ont fait profiter leur franchise. Au final la plus grosse perte elle est pour lui.
Hein ? Il a les articulations fatiguées, il est DPOY et all nba team, mais le front office des bulls aurait profité d'une présence de Noah en equipe de France car ça lui aurait permis d'exploser ? Tu veux dire exploser ses genoux ?


Mais lol...
Le front office il valide aussi les oinjs et les after pendant le work out? Il valide aussi le traitement de l'entorse avec de galets... Remarque il valide bien la rotation à 7-8 joueurs de thibodau.
Tu t'es fait envoûter par Cuban ou quoi?

Mate les Pietrus, Séraphin et Beaubois qui veulent mtnt revenir.

Le succès des franchises qui laissent leurs joueurs partir en équipe nationale parle de lui-même...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
goofy a dit :
PEPS a dit :
dis que ta prioriten c'est ta carrière mais vois tout ceux qui sont passés par leurs équipes nationales et qui ont explosé après et en ont fait profiter leur franchise. Au final la plus grosse perte elle est pour lui.
Hein ? Il a les articulations fatiguées, il est DPOY et all nba team, mais le front office des bulls aurait profité d'une présence de Noah en equipe de France car ça lui aurait permis d'exploser ? Tu veux dire exploser ses genoux ?


Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
PEPS a dit : Désolé mais un mec qui dit ouais j'ai un work out et quelques semaines plus tard on le voit faire la bringue avec un oinj c'est du foutage de gueule. .



Et alors, son work out est censé durer plusieurs semaines, 24/24 ? Tu racontes n'importe quoi, sérieux...
goofy

(Mythe)
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PEPS a dit :
dis que ta prioriten c'est ta carrière mais vois tout ceux qui sont passés par leurs équipes nationales et qui ont explosé après et en ont fait profiter leur franchise. Au final la plus grosse perte elle est pour lui.


Hein ?
Il a les articulations fatiguées, il est DPOY et all nba team, mais le front office des bulls aurait profité d'une présence de Noah en equipe de France car ça lui aurait permis d'exploser ?
Tu veux dire exploser ses genoux ?
PEPS
tradamus
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Wormy a dit :
MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Ce qui me fait rire c'est que c'est soi-disant le combat de ma vie mais force est de constater que c'est un sujet sur lequel les gens aiment débattre...
A chaque fois que Noah s'exprime sur le sujet, t'es le premier à t'exciter, donc ouais, c'est l'impression que j'ai Après, ton "c'est loin de valoir le coup" est risible. On parle juste de monter l'EDF la plus forte de tous les temps pour, peut-être, le meilleur événement basket en France. Même si Noah ne fait pas sa meilleure saison, sa présence donnerait encore plus de cachet à l'aventure, pour son nom, pour ce qu'il est, pour ce qu'il a vécu. Et tu brodes sur le "ce qui se passe sur le terrain, dans le groupe et en dehors du terrain". Sauf que Noah perturbateur de l'équipe, de l'alchimie, etc, y'a que toi qui le vois… Désolé mais en dehors de ces hésitations irritantes, j'en conviens, il n'y a aucune raison de ne pas le prendre.
C'est vrai Peps que l'impression qui ressort quand on lit tes posts sur ce topic EdF depuis un bout de temps, c'est qu'on a l'impression que tu es en boucle sur le cas Noah... Et parfois, on a envie de réagir pour dire que ça ressemble plus à un acharnement personnel qu'un avis vraiment objectif. Maintenant, on est tous d'accord pour dire que Noah est extrêmement maladroit dans ses déclas. Et que ses hésitations sont parfois agaçantes. Mais comme le dit Bith, rien ne vient etayer ton argument sur un Noah perturbateur du groupe. A part cet à priori purement subjectif que tu mets en avant de ce que pourraient penser les autres joueurs en concurrence avec lui. La seule réalité objective, c'est celle du terrain et la vie du groupe. D'où l'intérêt de tester les choses en préparation. Parce qu'on se prépare pour les 2 plus importantes campagnes de l'histoire de l'EdF, avec l'opportunité de réaliser des perfs historiques. Il faut se donner toutes les chances et mettre un mouchoir sur nos sensibilités...


Acharnement et radotage? Sans aucun doute et je l'assume pleinement.
Alors qu'on venait de faire une super 3eme place à la CdM tout de suite on a dit il faut absolument que Noah vienne. Les choses ont évolué autour en revanche les positions ont très peu changé. La fédé même plus ferme s'incline encore. Noah ne serait pas inutile mais il n'est pas indispensable. Est-ce qu'on voit le traitement fait à Noah appliqué aux autres joueurs?
M Piétrus qd il a soi disant fauté on lui a fait comprendre que l'edf c'était fini et en 2007 ob préfère prendre Cédric Ferchaud.
Désolé mais un mec qui dit ouais j'ai un work out et quelques semaines plus tard on le voit faire la bringue avec un oinj c'est du foutage de gueule. Meme chose pour 2012 avec son entorse qu'il fait soigner avec des galets...
On passe des trucs à noah qu'on ne passe pas à d'autre joueur. Séraphin qui lui décide de zapper et le dit clairement va voir comment il va lutter pour revenir. Noah c'est quasiment sûr que s'il dit je viens il est pris dans les 12. Je vois mal la ffbb faire autant de boulot, en faire tout un patacaisse pour qu'au final on lui dise bah nan les autres sont plus fort.
Que ce mec là se sente moins français ça le garde mais qu'on arrête de se mettre à genoux. Meme si la fédé a dit pas de JOs si pas d'euro elle ira qd meme le chercher l'année prochaine tu peux en être sûr.

Et après qd on dit que qu'on ne peut pas ëtre sûr de savoir si ça a de l'impact sur le comportement des autres joueurs, si on le sait. Cette attitude a joué sur le fait que sur toutes les dernières compet depuis 2011 on n'a jamais eu de secteur intérieur stable. Un sportif de haut niveau ça a beaucoup d'ego et cet égo doit être choyé.

Ma conclusion: merci Noah pour 2011 mtnt place aux autres. Mais je rajouterai une petite crotte de nez. Tu dis que ta prioriten c'est ta carrière mais vois tout ceux qui sont passés par leurs équipes nationales et qui ont explosé après et en ont fait profiter leur franchise. Au final la plus grosse perte elle est pour lui.
Wormy
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Anonyme a dit : "Ma priorité, c’est ma carrière (...) je l’ai toujours dit, l’équipe de France, c’est une super expérience, mais ça n’a jamais été ma priorité."



MC Jean Gab1 a dit : Beesley : "Je ne demande pas à Joakim de dire que l’Equipe de France est sa priorité. Sa priorité, comme celle de Tony Parker, Boris Diaw et les autres, c’est sa franchise NBA et sa fin de saison, c’est logique. Donc il n’y a rien de nouveau dans ces déclarations, nous sommes au courant de la situation."


Allez l'ano, next
Wormy
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MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Ce qui me fait rire c'est que c'est soi-disant le combat de ma vie mais force est de constater que c'est un sujet sur lequel les gens aiment débattre...
A chaque fois que Noah s'exprime sur le sujet, t'es le premier à t'exciter, donc ouais, c'est l'impression que j'ai Après, ton "c'est loin de valoir le coup" est risible. On parle juste de monter l'EDF la plus forte de tous les temps pour, peut-être, le meilleur événement basket en France. Même si Noah ne fait pas sa meilleure saison, sa présence donnerait encore plus de cachet à l'aventure, pour son nom, pour ce qu'il est, pour ce qu'il a vécu. Et tu brodes sur le "ce qui se passe sur le terrain, dans le groupe et en dehors du terrain". Sauf que Noah perturbateur de l'équipe, de l'alchimie, etc, y'a que toi qui le vois… Désolé mais en dehors de ces hésitations irritantes, j'en conviens, il n'y a aucune raison de ne pas le prendre.


C'est vrai Peps que l'impression qui ressort quand on lit tes posts sur ce topic EdF depuis un bout de temps, c'est qu'on a l'impression que tu es en boucle sur le cas Noah...
Et parfois, on a envie de réagir pour dire que ça ressemble plus à un acharnement personnel qu'un avis vraiment objectif.

Maintenant, on est tous d'accord pour dire que Noah est extrêmement maladroit dans ses déclas. Et que ses hésitations sont parfois agaçantes. Mais comme le dit Bith, rien ne vient etayer ton argument sur un Noah perturbateur du groupe. A part cet à priori purement subjectif que tu mets en avant de ce que pourraient penser les autres joueurs en concurrence avec lui.

La seule réalité objective, c'est celle du terrain et la vie du groupe. D'où l'intérêt de tester les choses en préparation. Parce qu'on se prépare pour les 2 plus importantes campagnes de l'histoire de l'EdF, avec l'opportunité de réaliser des perfs historiques. Il faut se donner toutes les chances et mettre un mouchoir sur nos sensibilités...
Wormy
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PEPS a dit :
Wormy a dit :
Et on fait tous de l'enculage de mouches puisque nous savons tous quela fédé se fout royalement de nos avis...
Euh Wormy, quand tu postes sur n'importe quel forum tu fais quelque part de l'enculage de mouche. Au final qui en a à foutre de ton avis comme du miens à part les quelques marginaux qui fréquentent ce forum?


Je ne dis pas autre chose...
Wormy
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PEPS a dit : Je pense comme beaucoup qui sont d'accord avec moi que la présence de Noah est moins justifiée que par le passé et qu'il a largement moins d'arguments à faire valoir. Bref l'écart béant qu'il y avait en 2011 s'est très largement réduit depuis. Faut éviter de déformer mes propos. Et si les gens n'en veulent plus de manière rédhibitoire c'est également: - parce qu'il n'en a rien à branler -et j'ai aucun problème avec ça- et qu'il tourne autour du pot -là par contre y a un problème- - parce que son attitude nuit à l'équipe de france dans le sens large du terme. Moi voir un mec qui apporte légèrement plus que moi et qui fait sa diva pour venir ça me fouterait en rogne. Et je serai encore plus frustré de le voir traiter de la sorte par la fédé.


Et je pense également que la présence de Noah est moins indispensable que par le passé et que les arguments qu'il peut faire valoir ne font plus une différence évidente avec ses concurrents.

Mais ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas voir ce que ça donne et tester tout ce beau monde pour essayer de monter le meilleur groupe possible.

Le fait que son attitude nuise à l'équipe de France, à part un truc de média et de fans qui pensent savoir en se basant sur leur ressenti personnel s'ils étaient à la place des autres, on n'en sait rien. Et pour cause : on n'est pas à la place des autres. Et peut-être qu'eux ont une autre vision des choses.

Pour le moment, aucun autre joueur, y compris ceux en concurrence directe avec lui ne se sont jamais plaint de quoi que ce soit sur le sujet. Certains ont même si je me souviens bien évoqué la future prépa comme un moment qui pouvait être intéressant dans leur affrontement amical pour les spots intérieurs en EdF... A priori personne ne voit d'un mauvais oeil l'idée que Noah fasse la prépa et cherche à prendre un spot.

Et puis après tout, ça ne peut qu'être bénéfique, ça pousserait les autres à se dépasser pour essayer de jarreter Jooks... Une saine concurrence quoi !
Wormy
Team Building...
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PEPS a dit :
MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est.
C'est clair qu'à côté des 12 minutes de jeu en moyenne d'Ajinça en NBA, des 104 matches de Gobert et des 5 de Lauvergne, il ne pèse pas lourd…
C'est congénital chez toi Bith. Quand ai-je dit que les sus nommés revendiquaient un poste de leader? Essaye encore tu vas finir par y arriver.


Et qui "revendique" un poste de leader ?

pas Noah. Être un leader, ça ne se revendique pas, ça se vit, ça se gagne sur le terrain point barre. Et personne ne parle de Noah leader comme peut l'être TP, Babac ou Pietrus. C'est un energizer à l'énergie communicative, un capitaine de la défense. C'est toujours bon à prendre, en tout cas si on constate en prépa que ça vaut le coup de l'emmener avec nous.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est beau, un leader qui refuse de se soumettre comme un mouton
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
"Ma priorité, c’est ma carrière. Et avant de parler avec Patrick Beesley, avant de prendre une décision, de toute façon, je parlerai d’abord aux joueurs, que je respecte beaucoup. je l’ai toujours dit, l’équipe de France, c’est une super expérience, mais ça n’a jamais été ma priorité."

Allez, BITH et consorts, next
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit : Beesley : "En effet, je dois le voir ce week-end lors d’une entrevue prévue de longue date. Avec Joakim, comme avec tous les autres joueurs de l’Equipe de France évoluant en NBA et ailleurs, nous sommes dans le dialogue et l’élaboration d’un projet collectif. Je ne demande pas à Joakim de dire que l’Equipe de France est sa priorité. Sa priorité, comme celle de Tony Parker, Boris Diaw et les autres, c’est sa franchise NBA et sa fin de saison, c’est logique. Donc il n’y a rien de nouveau dans ces déclarations, nous sommes au courant de la situation. Mais comme chaque année, nous devons donner une liste de 24 joueurs pré-sélectionnés à la FIBA plusieurs mois avant la compétition. Nous devons juste en discuter avec Joakim pour savoir si nous pouvons compter sur lui pour être sur cette liste ou non, afin de planifier et organiser la campagne de l’Equipe de France."


Déjà c'est BeAsley. Ensuite de quoi il se mele?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Beesley : "En effet, je dois le voir ce week-end lors d’une entrevue prévue de longue date. Avec Joakim, comme avec tous les autres joueurs de l’Equipe de France évoluant en NBA et ailleurs, nous sommes dans le dialogue et l’élaboration d’un projet collectif. Je ne demande pas à Joakim de dire que l’Equipe de France est sa priorité. Sa priorité, comme celle de Tony Parker, Boris Diaw et les autres, c’est sa franchise NBA et sa fin de saison, c’est logique. Donc il n’y a rien de nouveau dans ces déclarations, nous sommes au courant de la situation. Mais comme chaque année, nous devons donner une liste de 24 joueurs pré-sélectionnés à la FIBA plusieurs mois avant la compétition. Nous devons juste en discuter avec Joakim pour savoir si nous pouvons compter sur lui pour être sur cette liste ou non, afin de planifier et organiser la campagne de l’Equipe de France."
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est marrant que tu ne fasses pas le même caca nerveux pour Ajinça qui a zappé la CM ou Mahinmi ou Séraphin… T'es presque en train de plaider davantage pour la venue des deux derniers que pour celle de Jooks
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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PEPS a dit : Ce qui me fait rire c'est que c'est soi-disant le combat de ma vie mais force est de constater que c'est un sujet sur lequel les gens aiment débattre...


A chaque fois que Noah s'exprime sur le sujet, t'es le premier à t'exciter, donc ouais, c'est l'impression que j'ai
Après, ton "c'est loin de valoir le coup" est risible. On parle juste de monter l'EDF la plus forte de tous les temps pour, peut-être, le meilleur événement basket en France. Même si Noah ne fait pas sa meilleure saison, sa présence donnerait encore plus de cachet à l'aventure, pour son nom, pour ce qu'il est, pour ce qu'il a vécu. Et tu brodes sur le "ce qui se passe sur le terrain, dans le groupe et en dehors du terrain". Sauf que Noah perturbateur de l'équipe, de l'alchimie, etc, y'a que toi qui le vois…
Désolé mais en dehors de ces hésitations irritantes, j'en conviens, il n'y a aucune raison de ne pas le prendre.
PEPS
tradamus
(Légende)
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MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Quand ai-je dit que les sus nommés revendiquaient un poste de leader?
Tu mets Noah en balance avec Parker, Diaw et Pietrus ? Nan, tu mets Noah en balance avec Gobert, Ajinça et Lauvergne. Et ton argument, c'est : "Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est." Donc, j'aimerais que tu m'expliques en quoi G-A-L ont plus de légitimité que Noah en termes de leadership…


Depuis quand au basket ou dans un sport collectif les gens occupant le même poste doivent impérativement présenter les mêmes qualités?
Je m'explique des leaders en EdF y en a déjà. En ajouter un de plus ça va pas faire une grosse différence surtout que c'est un mec qui se pointe tous les 4 matins.
Là où la comparaison tient la route c'est au niveau statistique. Et au niveau des passes force est de constater que Noah est au-dessus des autres que je lui préfère.

La venue de Noah toute chose égale par ailleurs (ie si on ignore son côté indécis, ses déclarations) je serais pour. Le problème c'est qu'il n'y a pas de toute chose égale par ailleurs. Faut tenir compte de tout: ce qui se passe sur le terrain, dans le groupe et en dehors du terrain. Et perso je pense que c'est très loin de valoir le coup.

Ce qui me fait rire c'est que c'est soi-disant le combat de ma vie mais force est de constater que c'est un sujet sur lequel les gens aiment débattre...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Quand ai-je dit que les sus nommés revendiquaient un poste de leader?
Tu mets Noah en balance avec Parker, Diaw et Pietrus ? Nan, tu mets Noah en balance avec Gobert, Ajinça et Lauvergne. Et ton argument, c'est : "Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est." Donc, j'aimerais que tu m'expliques en quoi G-A-L ont plus de légitimité que Noah en termes de leadership…


Il dit juste que Noah n'est pas indispensable en tant que leader.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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PEPS a dit : Quand ai-je dit que les sus nommés revendiquaient un poste de leader?


Tu mets Noah en balance avec Parker, Diaw et Pietrus ? Nan, tu mets Noah en balance avec Gobert, Ajinça et Lauvergne. Et ton argument, c'est : "Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est." Donc, j'aimerais que tu m'expliques en quoi G-A-L ont plus de légitimité que Noah en termes de leadership…
PEPS
tradamus
(Légende)
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l'avis de Jacques Monclar

PEPS
tradamus
(Légende)
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Anonyme a dit :
PEPS a dit : Bah certains pensent que oui et d'autre non. Moi je penche énormément pour le nom.
Tu penses qu'il ne doit sa place au plus haut niveau qu'au fait qu'il soit le fils de Yannick?


j'ai pas les yeux en face des trous aujourd'hui...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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PEPS a dit : parce que son attitude nuit à l'équipe de france dans le sens large du terme.


Oui, oui, ça s'est vachement vu en Slovénie et en Espagne La vérité, c'est que tu brodes. Tu t'excites bien plus que les joueurs de l'EDF dont aucun n'a mis en cause le comportement de Noah. Au sein du groupe, quand il était là, ou en dehors, quand il déclarait forfait.
Les déclas de Noah sont maladroites. La Fédé est empêtrée dans ce dossier. Le reste, c'est toi qui le brodes.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
PEPS a dit : Bah certains pensent que oui et d'autre non. Moi je penche énormément pour le nom.


Tu penses qu'il ne doit sa place au plus haut niveau qu'au fait qu'il soit le fils de Yannick?
PEPS
tradamus
(Légende)
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Wormy a dit :
Et on fait tous de l'enculage de mouches puisque nous savons tous quela fédé se fout royalement de nos avis...


Euh Wormy, quand tu postes sur n'importe quel forum tu fais quelque part de l'enculage de mouche. Au final qui en a à foutre de ton avis comme du miens à part les quelques marginaux qui fréquentent ce forum?
PEPS
tradamus
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Wormy a dit :
Anonyme a dit : Perso Noah, je ne le prendrais pas dans mon équipe. Il y a quand même des limites au non-style. Lui c'est juste pas possible.
Voilà ! Tu vois Peps, c'était pourtant pas difficile de trouver un argument imparable...


Sa hargne compense quelque peu mais c'est vrai que c'est pas le genre de basketteur que je montrerais dans les écoles de basket.
PEPS
tradamus
(Légende)
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The Number 9 a dit : Elles sont quand même super maladroites ses décla. Il peut ne pas avoir fait son choix mais il y a la manière de le dire. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il laisse une ouverture en plus. Moi, je veux bien que l'on attende mais jusqu'à quand ? Parce que l'on est en mars et je ne vois pas l'once d'un intérêt pour les futures échéances internationales. C'est son droit, mais c'est peut être le moment d'avancer aussi. Si ça présence serait un plus pour l'EdF, je veux bien le croire (globalement je suis assez d'accord). Mais est ce que rester suspendu encore et encore à ses décisions, être aussi longtemps dans l'attente "il vient, il ne vient pas"... Est ce que tout ça, c'est vraiment un plus pour l'EdF ? Et finalement, est ce que ça vaut le coup ?


Bah certains pensent que oui et d'autre non. Moi je penche énormément pour le nom.

On lui ferme définitivement la porte, les choses sont claires on se concentre sur ceux qui veulent venir sûr.

Celà n'enlèvera rien à ce qu'il a apporté par le passé et le fait que sa présence en 2011 est en grande partie responsable de la médaille d'argent et de notre participation aux JOs.
PEPS
tradamus
(Légende)
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rantanplan a dit : Ou la technique un peu ridicule de retourner les choses... Perso ca doit etre mon premier post ici depuis un an et Noah ou pas en EDF, je m'en tamponne un peu. Je répondais juste a Peps qui essayait de faire croire que Noah était naze, ce qui est faux. Si quelqu'un est tendu du slip et catégorique sur le sujet Noah ce n'est certainement pas ceux qui disent que fermer la porte définitivement serait exagéré (sans réclamer une place de titulaire à vie) mais bien ceux qui n'en veulent plus de manière rédibitoire.


Faux. Je pense comme beaucoup qui sont d'accord avec moi que la présence de Noah est moins justifiée que par le passé et qu'il a largement moins d'arguments à faire valoir. Bref l'écart béant qu'il y avait en 2011 s'est très largement réduit depuis.
Faut éviter de déformer mes propos.

Et si les gens n'en veulent plus de manière rédhibitoire c'est également:
- parce qu'il n'en a rien à branler -et j'ai aucun problème avec ça- et qu'il tourne autour du pot -là par contre y a un problème-
- parce que son attitude nuit à l'équipe de france dans le sens large du terme. Moi voir un mec qui apporte légèrement plus que moi et qui fait sa diva pour venir ça me fouterait en rogne. Et je serai encore plus frustré de le voir traiter de la sorte par la fédé.
PEPS
tradamus
(Légende)
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MC Jean Gab1 a dit :
PEPS a dit : Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est.
C'est clair qu'à côté des 12 minutes de jeu en moyenne d'Ajinça en NBA, des 104 matches de Gobert et des 5 de Lauvergne, il ne pèse pas lourd…


C'est congénital chez toi Bith. Quand ai-je dit que les sus nommés revendiquaient un poste de leader?
Essaye encore tu vas finir par y arriver.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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The Number 9 a dit : Moi, je veux bien que l'on attende mais jusqu'à quand ?


Ben, la fin des PO NBA Ça ne pose aucun problème, d'ailleurs.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
The Number 9 a dit : Elles sont quand même super maladroites ses décla. Il peut ne pas avoir fait son choix mais il y a la manière de le dire.

+1
Noah devrait faire comme Éric Judor : téléphoner à son conseiller avant de parler.

Martin
The Number 9

(Mythe)
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Elles sont quand même super maladroites ses décla. Il peut ne pas avoir fait son choix mais il y a la manière de le dire. Je n'ai vraiment pas l'impression qu'il laisse une ouverture en plus.
Moi, je veux bien que l'on attende mais jusqu'à quand ? Parce que l'on est en mars et je ne vois pas l'once d'un intérêt pour les futures échéances internationales. C'est son droit, mais c'est peut être le moment d'avancer aussi.

Si ça présence serait un plus pour l'EdF, je veux bien le croire (globalement je suis assez d'accord). Mais est ce que rester suspendu encore et encore à ses décisions, être aussi longtemps dans l'attente "il vient, il ne vient pas"... Est ce que tout ça, c'est vraiment un plus pour l'EdF ? Et finalement, est ce que ça vaut le coup ?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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PEPS a dit : Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est.


C'est clair qu'à côté des 12 minutes de jeu en moyenne d'Ajinça en NBA, des 104 matches de Gobert et des 5 de Lauvergne, il ne pèse pas lourd…
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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rantanplan a dit : mais bien ceux qui n'en veulent plus de manière rédibitoire.


Avec une telle véhémence qu'on se demande quelles sont leurs vraies motivations J'ai peine à croire qu'ils veulent blacklister Noah juste parce que le gars n'est pas assez attaché au maillot bleu.
"Y'a des jeunes qui poussent et qui sont plus méritants"… C'est quoi le problème ? Noah a 30 balais et Gobert-Lauvergne, tout l'avenir devant eux. Noah ne va pas leur barrer la route jusqu'en 2024.
Après, je suis OK sur le fait que les déclas de Joakim sont très maladroites, surtout à six mois de l'Euro.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Anonyme a dit :
Wormy a dit :
Anonyme a dit : La disponibilité "d'une certaine manière" seulement ? non mais lol soit objectif. Collet a gardé sa réserve, mais c'était bien orienté comme message
Et ? Je n'ai jamais dit que Noah traînait pas des pieds pour venir. Par contre, ce que l'on sait, c'est que s'il est là, il est à fond. Et qu'il faut juste lui proposer, pas le considérer comme le messie avec une place assurée.
Anonyme a dit : La complémentarité, eh bien je t'invite à regarder des matches du Jazz et pas seulement la case boxscore. Car Noah a peu de choses que Gobert n'a pas. En termes de leadership sur le terrain il vole clairement la vedette à Hayward et Favors, deux joueurs très performants mais pas leaders pour un sou. C'est pas pour rien que le FO a laissé partir Kanter pour un paquet de cacahuètes, l'impact de Gobert étant évident, laisser Kanter titulaire (ou saboter l'ambiance d'un groupe en pleine émergence s'il était benché) devenait gênant. Gobert parle énormément, évidemment surtout en défense ou il replace tout le monde. Comme dise les ricains il a le demeanor, mean streak, d'ailleurs il porte le n°27 pour bien la mettre aux 26 équipes qui l'ont snobées
Encore une fois : et ? La question n'est pas Gobert ou Noah ? C'est : pourquoi pas Gobert et Noah (ensemble ou en rotation peu importe) si ça fonctionne sur le terrain... Justement avoir 2 mecs avec de telles qualités de leaders défensifs est priceless ! Ça permet de maintenir une intensité quel que soit le 5 sur le terrain. Sinon, tu relances sur la complémentarité pour te focaliser sur le leadership. Moi ce que je dis, c'est tentons le coup, voyons quelle équipe fonctionne le mieux en prépa et faisons le choix en fonction de ça. Si Noah est laissé sur le carreau, je m'en fous, je veux juste être sûr d'avoir la meilleure équipe possible. Point barre.
Bien sûr qu'on peut le faire venir en EDF. Mais croire qu'il a sa place acquise... Pour certains comme toi ou Rantanplan on dirait que face à la lumière produite par la Star Noah, Ajinça et Lauvergne n'existent plus, n'ont rien fait avant


Ou la technique un peu ridicule de retourner les choses...

Perso ca doit etre mon premier post ici depuis un an et Noah ou pas en EDF, je m'en tamponne un peu. Je répondais juste a Peps qui essayait de faire croire que Noah était naze, ce qui est faux. Si quelqu'un est tendu du slip et catégorique sur le sujet Noah ce n'est certainement pas ceux qui disent que fermer la porte définitivement serait exagéré (sans réclamer une place de titulaire à vie) mais bien ceux qui n'en veulent plus de manière rédibitoire.


Wormy
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Anonyme a dit : Perso Noah, je ne le prendrais pas dans mon équipe. Il y a quand même des limites au non-style. Lui c'est juste pas possible.




Voilà ! Tu vois Peps, c'était pourtant pas difficile de trouver un argument imparable...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Perso Noah, je ne le prendrais pas dans mon équipe.

Il y a quand même des limites au non-style. Lui c'est juste pas possible.
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Anonyme a dit : Et pour tester faut qu'il vienne. Kafkaïen ton cas Noah


Tu peux tenter le sarcasme, ça ne sert pas à grand chose. D'autant que tu peux tourner le truc dans tous les sens, depuis toujours je dis la même chose : je suis pour inviter Noah à venir afin de pouvoir faire le meilleur choix. Après, je n'attends rien de sa part vis-à-vis de l'EdF.

Mon propos a toujours été : faisons sans lui à priori. S'il vient, tout bénef, on peut voir ce que ça donne et se faire la meilleure team en fonction de ça. S'il décline, tant pis, on continue comme avant, sans lui.
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Anonyme a dit : la question n'est pas que le niveau de jeu ou la complémentarité technique, le sélectionneur construit un groupe d'hommes pour le long terme, il n'a pas pour rôle de prendre les meilleurs joueurs sur le papier à chaque poste. C'est ce que répètent Deschamps ou Onesta (ou Jacquet à l'époque), Collet essaie de s'inscrire dans la même lignée. Noah n'a à mon sens pas sa place dans ce groupe que l'on construit, à l'image d'un Ribery ou Nasri (ou par exemple Cantonna à l'époque). Son état d'esprit général ne colle pas. De plus, sportivement son absence ne se fera pratiquement pas sentir (et mon avis personnel est même que l'on jouera mieux avec Gobert en titulaire, et Ajinça sur le banc). A la place du sélectionneur, je ferai sans lui directement. Slapper


Et je suis d'accord avec Deschamps, Onesta et Jacquet. Il faut construire le meilleur groupe possible. C'est même à ça que serve les prépas, cest fou did-donc... A tester des choses, des joueurs et des associations, à évaluer la vie de l'équipe et à en tirer des conséquences. Dingue !

Sinon, son état d'esprit général...
Le mec n'est clairement pas dévoué à l'EdF, c'est sûr.
Mais quand il est sur le terrain, quel que soit le maillot qu'il porte, même au ASG, le mec est à fond et présente un état d'esprit irréprochable sur le terrain et dans les vestiaires...

Bref, ce n'est pas son état d'esprit général qui pose problème, juste son attachement au maillot bleu. Et donc la fierté bafouée de certains.
Parce que contrairement à Ribery ou Nasri, Noah ne se la joue pas diva quand il est là et ne pourri pas le vestiaire...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Wormy a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Je trouve quand même assez incroyable que l'EdF continue à se prostituer pour un mec comme Noah. Depuis toutes ces années entre excuses bidons (et même mensonges avérés) et trainages de pieds répétés, la fédé n'a pas encore compris ? Et rappelez vous cet article paru dans l'Equipe l'été dernier : Noah : «Je parie sur l'Espagne» Forfait pour la Coupe du monde avec l'équipe de France, Joakim Noah a annoncé ce jeudi qu'il voyait bien les Espagnols remporter la compétition qui se déroulera cette année chez eux (30 août - 14 septembre). «Je parie sur l'Espagne, a indiqué le pivot français des Chicago Bulls dans une interview accordée au quotidien Marca. Jouer à la maison est un avantage important. Cette sélection possède un talent incroyable. En plus, avec les règles de la FIBA, ils ont beaucoup d'options.» Si ça c'est pas se foutre des joueurs français.. pour lui, citoyen du monde (lol), l'EdF est une équipe parmi d'autres, ni plus ni moins. Le pire c'est qu'il n'est même plus le meilleur centre défensif sélectionnable. Si Noah était une gâchette au poste 2 on pourrait (à la rigueur) comprendre, alors que là.. Martin
C'est bien que tu aies remonté ça. Mais bon certains, ici, seront toujours désespérés de faire venir en EdF alors que s'il vient ça sera sans doute pour une seule compet voire deux. On a des jeunes qui veulent venir sûr (cf Lauvergne) et qui ont l'amour du maillot ou ceux qui se sont rendus compte de leur boulette (Mahinmi et Séraphin). Pour moi le choix de pivot est arrété Lauvergne qui peut jouer 4/5 et écarté les défenses adverses avec son shoot, une bonne alternative pour le small ball à l'association Piétrus/Diaw Ajinca peut etre tendre en défense mais belle pallette de moves ainsi qu'un bon shoot extérieur Gobert cf les perfs récentes, pas besoin d'argumenter. PEPS
Lol. Au passage, Noah se fout aussi des ricains si on va par là puisqu'il voit les Espagnols gagner Espagnols gagner la compet'... Mais ses talents de pronostiqueur ne rentrent pas en ligne de compte pour une sélection en EdF... Et personnellement, une nouvelle fois, je ne suis désespéré de rien vis à vis de Noah et de l'EdF. Je voudrais que la France ait la meilleure équipe possible pour faire le doublé européen et tenter un coup aux JO. Et je souhaiterais juste que pour ça elle ecplore toutes les possibilités et fassent des choix basés sur ces observations concrètes et pas sur de l'à priori ou des ressentiments quelconques. Noah n'a peut-être rien à faire en EdF, mais pour en être sûr, il faut tester.



Et pour tester faut qu'il vienne. Kafkaïen ton cas Noah
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Un article sympa qui résume les raisons de refuser l'EdF par les joueurs NBA

Slapper
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Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Je trouve quand même assez incroyable que l'EdF continue à se prostituer pour un mec comme Noah. Depuis toutes ces années entre excuses bidons (et même mensonges avérés) et trainages de pieds répétés, la fédé n'a pas encore compris ? Et rappelez vous cet article paru dans l'Equipe l'été dernier : Noah : «Je parie sur l'Espagne» Forfait pour la Coupe du monde avec l'équipe de France, Joakim Noah a annoncé ce jeudi qu'il voyait bien les Espagnols remporter la compétition qui se déroulera cette année chez eux (30 août - 14 septembre). «Je parie sur l'Espagne, a indiqué le pivot français des Chicago Bulls dans une interview accordée au quotidien Marca. Jouer à la maison est un avantage important. Cette sélection possède un talent incroyable. En plus, avec les règles de la FIBA, ils ont beaucoup d'options.» Si ça c'est pas se foutre des joueurs français.. pour lui, citoyen du monde (lol), l'EdF est une équipe parmi d'autres, ni plus ni moins. Le pire c'est qu'il n'est même plus le meilleur centre défensif sélectionnable. Si Noah était une gâchette au poste 2 on pourrait (à la rigueur) comprendre, alors que là.. Martin
C'est bien que tu aies remonté ça. Mais bon certains, ici, seront toujours désespérés de faire venir en EdF alors que s'il vient ça sera sans doute pour une seule compet voire deux. On a des jeunes qui veulent venir sûr (cf Lauvergne) et qui ont l'amour du maillot ou ceux qui se sont rendus compte de leur boulette (Mahinmi et Séraphin). Pour moi le choix de pivot est arrété Lauvergne qui peut jouer 4/5 et écarté les défenses adverses avec son shoot, une bonne alternative pour le small ball à l'association Piétrus/Diaw Ajinca peut etre tendre en défense mais belle pallette de moves ainsi qu'un bon shoot extérieur Gobert cf les perfs récentes, pas besoin d'argumenter. PEPS


Lol. Au passage, Noah se fout aussi des ricains si on va par là puisqu'il voit les Espagnols gagner Espagnols gagner la compet'...
Mais ses talents de pronostiqueur ne rentrent pas en ligne de compte pour une sélection en EdF...

Et personnellement, une nouvelle fois, je ne suis désespéré de rien vis à vis de Noah et de l'EdF.
Je voudrais que la France ait la meilleure équipe possible pour faire le doublé européen et tenter un coup aux JO. Et je souhaiterais juste que pour ça elle ecplore toutes les possibilités et fassent des choix basés sur ces observations concrètes et pas sur de l'à priori ou des ressentiments quelconques.
Noah n'a peut-être rien à faire en EdF, mais pour en être sûr, il faut tester.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
la question n'est pas que le niveau de jeu ou la complémentarité technique, le sélectionneur construit un groupe d'hommes pour le long terme, il n'a pas pour rôle de prendre les meilleurs joueurs sur le papier à chaque poste. C'est ce que répètent Deschamps ou Onesta (ou Jacquet à l'époque), Collet essaie de s'inscrire dans la même lignée. Noah n'a à mon sens pas sa place dans ce groupe que l'on construit, à l'image d'un Ribery ou Nasri (ou par exemple Cantonna à l'époque). Son état d'esprit général ne colle pas. De plus, sportivement son absence ne se fera pratiquement pas sentir (et mon avis personnel est même que l'on jouera mieux avec Gobert en titulaire, et Ajinça sur le banc).

A la place du sélectionneur, je ferai sans lui directement.

Slapper

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PEPS a dit : L'erreur que font les "partisans" de Noah c'est de croire que le mec va devoir gagner sa place. La fédé même si elle est plus ferme montre clairement sa priorité. Très sincèrement j'en ai peut être plus après la fédé qu'après Noah. On a des jeunes qui font des perfs, qui ont vraiment beaucoup à apporter. Posons dans la configuration où on prend Gobert, Lauvergne et Ajinca. Gobert, forte présence défensive, notre stoppeur à l'intérieur, le derniers recours, une sorte de gardien. Ajinca. bon jeu dos au panier capable de shooter à l'extérieur. Il a les qualités offensives que n'a pas Gobert. Lauvergne. un mec qu'on pourrait associer avec Gobert ou Piétrus voire Diaw. Un 4/5 capable de shooter à trois points. Le seul intérêt de Noah c'est les passes. Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est. Enfin, dire Gobert ne peut pas remonter la balle, peut être pas maintenant mais il n'est pas mauvais balle en main.


Sur la fédé, je suis completement d'accord avec toi. Mais je ne fais pas d'erreur dans ce que je dis. Je ne me fais pas d'illusion sur le choix eventuel de la fédé et je le déplore.
Mon propos c'est d'exposer mon point de vue sur la manière dont je pense que les choses devraient se passer... Ce que nous faisons tous ici.

Et on fait tous de l'enculage de mouches puisque nous savons tous quela fédé se fout royalement de nos avis...

Sinon, sur les points forts des uns et des autres, je ne peux qu'être daccord avec toi, je n'ai jamais dit que ces mecs n'avaient pas de qualités à faire valoir. Juste qu'il faut, autant que possible tester toutes les combinaisons et laisser le terrain livrer sa vérité pour faire nos choix.
Wormy
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Anonyme a dit : Ok. Mais commençons par le début, que Noah gagne sa place face à des Mahinmi ou Séraphin, avant de parler d'une paire Gobert/Noah. Tu trouves ça monstrueux, moi sur le plan strictement sportif je suis davantage séduit par une paire Gobert/Ajinça, qui semble offrir beaucoup plus de solutions


Ben l'un n'empêche pas l'autre. Si on prend la triplette, on fait les associations comme on veut. Alors oui, ça laisse Lauvergne sur le carreau. C'est dommage. Mais il faut tester. Si ça se trouve Lauvergne botterait le cul de Noah et le renverrait chez sa thérapeute au guano, et tant mieux.
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Anonyme a dit : Le leadership ça se légitimise


Anonyme a dit : Ben je te répond que concrètement, Noah ne peut pas être un leader en EDF. Sortir l'argument de la pucelle effarouchée... Noah est clairement dans une posture délicate pour invoquer un quelconque rôle moral dans un collectif ayant trait à l'EDF. Ses qualités morales démontrées chez les Bulls sont aux antipodes de celles montrées chez les Bleus. Y avait un espace à prendre quand le palmarès des bleus se limitait à une feuille blanche. L'histoire de l'EDF s'est forgée sans lui. Le leadership de Noah ne peut être considéré comme un argument valable dans ce contexte, surtout que dans le même temps Gobert a réussit ou Noah avait échoué lors de sa seule participation.


D'une, Noah n'invoque rien du tout. Lui ne réclame rien. C'est nous qui disons que ça peut peut-être (ou pas) avoir un impact positif.
De deux, je comprend ton point de vue, et il est évident que Noah ne peut avoir un rôle de leader comme celui de TP, Babac ou Pietrus. Mais ce n'est pas non plus ce que nous disons.
Je suis persuadé que quel que soit son historique, si Jooks vient et est retenu, s'il se donne à fond comme il le fais à Chicago, il peut avoir un impact sur le reste de l'équipe. C'est tout. Mais c'est aussi une forme de leadership, en défense par exemple. Et ça n'en fait pas pour autant un titulaire à priori pour moi. Il peut être en rotation derrière Gobert et apporter à la 2nd unit son énergie pour aider à garder une intensité constante.
Mais ça peut aussi ne pas fonctionner. C'est pour ça qu'il faut tester...

Sinon, l'argument de la pucelle, provocateur certes, c'est parce que c'est à ça que vos posts font penser. Le principal argument c'est il se fout de nous et de l'EdF en nous faisant lanterner, qu'il aille se faire foutre. C'est plus proche de la vexation que d'un véritable argument.
Et évoquer le soi-disant échec de Noah là où Gobert aurait réussi... Ça ne veux rien dire.
Avec Noah, c'est médaille d'argent européenne (meilleure perf historique égalée à l'époque). Gobert : bronze mondial (meilleure perf historique). Noah a perdu contre les tapas et Gobert a gagné ? Oui. Mais Noah n'était pas tout seul, et Gobert non plus. Et entre tempsla France avait déjà tapé l'Espagne sans Noah ni Gobert.... Bouh... Gobert dehors !

Bref, encore une fois, l'idée n'est pas d'opposer Noah et Gobert. Juste de voir si ça peut être complémentaire.
PEPS
tradamus
(Légende)
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L'erreur que font les "partisans" de Noah c'est de croire que le mec va devoir gagner sa place.
La fédé même si elle est plus ferme montre clairement sa priorité. Très sincèrement j'en ai peut être plus après la fédé qu'après Noah.

On a des jeunes qui font des perfs, qui ont vraiment beaucoup à apporter.
Posons dans la configuration où on prend Gobert, Lauvergne et Ajinca.

Gobert, forte présence défensive, notre stoppeur à l'intérieur, le derniers recours, une sorte de gardien.
Ajinca. bon jeu dos au panier capable de shooter à l'extérieur. Il a les qualités offensives que n'a pas Gobert.
Lauvergne. un mec qu'on pourrait associer avec Gobert ou Piétrus voire Diaw. Un 4/5 capable de shooter à trois points.

Le seul intérêt de Noah c'est les passes. Le leadership ça reste à démontrer car comme l'a dit qq1 il n'a pas vraiment de légitimité à l'heure qu'il est.

Enfin, dire Gobert ne peut pas remonter la balle, peut être pas maintenant mais il n'est pas mauvais balle en main.
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