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Séries spoilers

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-- SM12 a dit : J'ai pas lu vos réactions, mais apparemment, la saison 5 de "Lost" est superbe et répond aux questions. J'ai hâte qu'elle passe sur TF1. --


elle est assez particulière, surtout le début avec les flashs à répétition. Faut attendre quelques épisodes pour que la situation se décante sur 2 fronts distincts.
Mais au final, c'est vraiment une excellente saison, ouais
SM12
SM12
(Légende)
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J'ai pas lu vos réactions, mais apparemment, la saison 5 de "Lost" est superbe et répond aux questions. J'ai hâte qu'elle passe sur TF1.
dreemtim
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A ce propos, y a un mec qui tient un blog sur Lost, il donne sa vision de chacun des mystères (et aussi son appréciation d'ensemble)

Voilà la page pour les 2 derniers épisode

http://seriestv.blog.lemonde.fr/2009/05/15/lost-saison-5-le-lostometre-episodes-16-et-17/
dreemtim
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Clair, mais alors pourquoi Jacob tombe sous 2 coups de couteaux ?

Remarque on l'a pas encore vu mourrir, donc ne nous avançons pas trop
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-- dreemtim a dit : Donc selon toi Jacob et son "pote" ne sont pas des humains ? Et Jacob fait des tests avec des humains pour voir s'ils peuvent rester peace ? Tu penses que le pote en question s'est changé en Locke ? 8 mois ça va être tendu là... --


je pense que le bad guy a pris l'apparence de, comme il a pu faire avec le frère d'Eko ou avec Christian. Tu remarqueras que ces 2 là ont aussi eu leur cadavre sur l'île: il ne doit donc pouvoir prendre l'image que de ceux qui sont morts dessus.

Et ça me parait évident que ces 2 types sont pas humains
dreemtim
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Donc selon toi Jacob et son "pote" ne sont pas des humains ? Et Jacob fait des tests avec des humains pour voir s'ils peuvent rester peace ?

Tu penses que le pote en question s'est changé en Locke ?

8 mois ça va être tendu là...
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-- dreemtim a dit : En gros le 1er gars qu'on voit qui veut tuer Ben, il peut prendre différente forme ? Dans ce cas là on se demande pourquoi il passe par Locke ? Il y avait d'autres personnes sur l'île, bien avant lui, qu'il aurait pu "utilisé" (rien que les Dharma ou les autres). Pourquoi attendre aussi longtemps, c'est une énorme galère Et son histoire de loophole, là aussi j'ai rien capté. Au moment ou Jacob lui disait ça, ils étaient ensemble sur la même place, à 2m de distance. Et des gens allaient arriver ? Donc pourquoi Locke, pourquoi un détour immense (plusieurs siècles) ? Quant à Ben on se rend compte qu'il a été totalement manipulé par le gars, depuis le départ, surtout l'histoire de "tu feras tout ce que dis Locke" lol On aurait presqu'envie de penser qu'ils sont des Dieux, mais vu comment Jacob meurt après 2 coups de couteau, on a quelques doutes... Et c'est clair que l'opposition Ben/Widmore, qu'on pensait être la clé de tout, prend finalement une dimension beaucoup plus réduite. Ils sont peut être eux aussi utilisés depuis le départ, comme les survivants. En tout cas j'arrive pas trop à faire le lien entre les 3 groupes (Jacob/Bad Guy, Ben/Widmore, survivants) et les époques Sinon Richard qui arrive sur le Black Rock, ouais c'est très fortement possible --


les gens qui arrivent, je pense que ce sont les types de 77, suite à l'explosion. Si on imagine que c'est Jacob qui a mis dans la tête des Losties qu'il fallait revenir sur l'ile (cf le passage avec Hurley dans le taxi), on peut imaginer qu'il l'a fait parce qu'il avait besoin qu'ils reviennent, en faisant un crochet par 77.
Ou alors il peut parler de la troupe d'Ilana.

Quant à utiliser Locke précisemment... peut être qu'il a essayé de mettre ça sur pied avec d'autres personnes et que ça a raté. Peut être aussi que le fait que Locke soit un peu spécial a pu aider. On verra, ça fait partie des derniers mystères à expliquer dans la saison 6

Le loophole, je crois que ça désigne le fait qu'à chaque fois les types amenés par Jacob finissent par foutre la merde: Jaconb dit que ça progresse toujours un peu, et croit que ça finira par ne plus arriver. C'est la divergence avec le bad guy qui estime que les humains foutront toujours la merde.

Je suis bien pressé de voir comment ça s'articule avec les Hostils: ils défendent un camp ou un autre ? Probablement celui de Jacob, puisqu'ils ont Richard en consultant. Les Ilana, aussi. Widmore serait donc de l'autre coté, puisqu'il voulait en plus éviter de rendre publique l'existence de l'île et donc l'arrivée d'humains dessus, et puisque le bras droit d'Ilana disait à Miles quand il le choppait dans une camionette un truc du genre "tu es dans la mauvaise équipe" après que Miles ait rencontré Widmore ?

Putain, 8 mois
dreemtim
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Y a un autre truc aussi, le Bag Guy (on sait toujours pas si c'est lui le méchant d'ailleurs) utilise des personnes qu'a fait venir Jacob Pourquoi il a pas pris ses propres gars pour mener à bien son truc ?
dreemtim
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En gros le 1er gars qu'on voit qui veut tuer Ben, il peut prendre différente forme ?
Dans ce cas là on se demande pourquoi il passe par Locke ? Il y avait d'autres personnes sur l'île, bien avant lui, qu'il aurait pu "utilisé" (rien que les Dharma ou les autres). Pourquoi attendre aussi longtemps, c'est une énorme galère

Et son histoire de loophole, là aussi j'ai rien capté. Au moment ou Jacob lui disait ça, ils étaient ensemble sur la même place, à 2m de distance. Et des gens allaient arriver ? Donc pourquoi Locke, pourquoi un détour immense (plusieurs siècles) ?
Quant à Ben on se rend compte qu'il a été totalement manipulé par le gars, depuis le départ, surtout l'histoire de "tu feras tout ce que dis Locke" lol

On aurait presqu'envie de penser qu'ils sont des Dieux, mais vu comment Jacob meurt après 2 coups de couteau, on a quelques doutes...

Et c'est clair que l'opposition Ben/Widmore, qu'on pensait être la clé de tout, prend finalement une dimension beaucoup plus réduite. Ils sont peut être eux aussi utilisés depuis le départ, comme les survivants.

En tout cas j'arrive pas trop à faire le lien entre les 3 groupes (Jacob/Bad Guy, Ben/Widmore, survivants) et les époques

Sinon Richard qui arrive sur le Black Rock, ouais c'est très fortement possible
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-- dreemtim a dit : Ben enfin dépassé par les évènements et alors Locke qui n'est pas Locke, là j'ai vraiment pas capté En fait c'est un mec qui a pris la forme de Locke pour se venger ? Gnééé je suis à l'ouest complet --



bah c'est le mec de la première scène, en gros

Jacob ne respectait pas les règles de l'ile, en y faisant venir du monde. Il s'est occupé des Losties depuis toujours, de l'enfance de Kate au retour d'Hurley en 2007, pour s'assurer qu'ils viennent sur l'ile avec l'état d'esprit/situation perso qui a été la leur au moment du crash (Sawyer revanchard, par exemple. S'il ne lui passe pas son stylo pour écrire la lettre, qui sait s'il devient Sawyer au lieu de James Ford ? ), et à mon avis il a aussi fait venir le Black Rock qu'on aperçoit à l'horizon. Je ne serais d'ailleurs pas étonné qu'on trouve dessus un mec s'appelant Richard

Par vengeance, je pense que le bad guy a voulu le butter, sauf qu'ils ne peuvent pas se tuer entre eux. Ce qui renvoie aux "règles" qui existent entre Ben et Widmore, que Ben cite quand Widmore fait tuer Alex, au passage. Donc le bad guy a utilisé Ben pour tuer Jacob.

Le truc énorme, et que j'ai pas tilté sur le coup alors que c'est potentiellement central, c'est la scène du groupe d'Ilana, là. L'espèce de Michelle Rodriguez bis qui entre dans la cabane, et dit que quelqu'un d'autre que Jacob l'a utilisée (avec le cercle de cendre autour de la cabane étant rompu). On peut penser que la personne que Ben/Locke puis Hurley ont vu dans la cabane était le bad guy. Que c'est aussi lui qui prenait la forme de Christian, le père de Jack, ou du frère d'Eko. Que c'est peut être lui cette putain de fumée, qui sait ? "Locke" disparait quand elle se montre à Ben sous le temple En tous cas on comprend mieux pourquoi "Locke" paraissait omniscient depuis son retour, et pourquoi Richard disait que l'ile était capable de trucs dingues, mais pas de rendre la vie à quelqu'un.

Sinon yep, j'ai adoré moi aussi quand Miles dit "peut etre que l'accident que Farraday annonçait, c'était justement la bombe qu'on veut faire péter pour éviter l'accident". Cool aussi de savoir pourquoi Sayid a enterré sa meuf au moyen orient alors qu'ils vivaient à LA (c'était moyennement logique, même si là l'explication est facile. Mais ça tenait du détail), de revoir Rose et Bernard dont on se demandait ce qu'ils étaient devenus pendant tous les flashs (et qui seront sûrement le couple que Jack et Kate trouvaient morts dans les cavernes, dans la saison 1 ), de savoir ce qui a poussé Hurley à revenir sur l'ile (on l'avait zappé, ça). Cool enfin d'avoir bien utilisé la statue, pendant longtemps je pensais qu'ils avaient glissé ça en s'enflammant et qu'ils ne savaient plus quoi en faire Je me demande si les membres originaux de l'île comme Jacob et le bad guy ne sont pas des espèces de dieux, ayant chacun une statue Par contre il faudra expliquer un jour le coup du parachutage de vivres, dans la saison 2. Qui les avait envoyé ?

J'ai trouvé que les scènes de Sawyer-Juliet-Kate-Jack étaient très justes, alors que je les déteste d'habitude. Les regards avant la supposée explosion étaient vraiment bons. Sympa aussi la baston Jack-Sawyer, depuis le temps qu'elle couvait

Enfin, j'ai bien aimé la première image, celle de Jacob sur son métier à tisser, gros parallèle je pense avec le mythe des Parques

Et désormais, il va falloir savoir quelles ont été les conséquences de l'explosion, et comment les histoires Jacob - Bad Guy vont s'imbriquer avec Ben-Widmore, ou plutot s'il y a un rapport, si chacun représente un camp...

Et puis je pense qu'à un moment ou à un autre, il sera à nouveau question du message enregistré et émis en permanence, répétant les chiffres maudits, et ayant attiré Rousseau sur l'île. Dans la scène de la saison 5 où on voit son expédition débarquer sur l'île avec Jin qu'ils ont repéché, quand ils entendent le message sur leur radio, certains téléspectateurs ont cru reconnaitre la voix... d'Hurley. Ça serait une boucle incroyable
dreemtim
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Je viens de mater, pas mal du tout, coimme d'hab

J'aime bien l'explication de Miles "mais si en fait c'était pas nous qui avions tout foutu en l'air avec notre bombe ?"

Graaaave

On suppose que tout a pété, mais on suppose aussi que tout ne sera pas arrangé

Ben enfin dépassé par les évènements et alors Locke qui n'est pas Locke, là j'ai vraiment pas capté En fait c'est un mec qui a pris la forme de Locke pour se venger ? Gnééé je suis à l'ouest complet
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-- Larry a dit : Des génies, tant que ça? --


ouais. Je pense qu'aucune série n'a un jour proposé une telle construction ahurissante. Les scénaristes font continuellement des allers-retours entre les saisons, expliquent un truc vu dans le dernier épisode de la saison 2, dans un épisode de la saison 1, poursuivent des scènes aperçues ici et là... C'est absolument incroyable de voir à quel point ils ont poussé ça.
Et indépendamment de ça, il y a des scènes vraiment super fortes, la psychologie des personnages est très bien utilisée pour expliquer leurs décisions, leurs revirement. Ça passait avant par des flashbacks expliquant de manière un peu grossière leurs réactions présentes, mais désormais plus besoin, parce que précisemment on finit par les connaitre, ces persos et leurs mécanismes.

Ils sont en train de réussir leur pari, même si je garde en tête un détail qui n'a jamais été expliqué jusqu'à maintenant et qui m'agace un peu
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Des génies, tant que ça?
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et Sammy j't'emmerde d'avance
T'as qu'à regarder des séries où faut réflechir, recoller les pièces du puzzle, au lieu de se poser le cul dans un fauteuil et tout gober
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putain, comment elle est insupportable la fin de saison de Lost

Le Season Final est excellent, y a une foule de petits trucs qui sont expliqués, que sont devenus ceux-ci, pourquoi celui-là a été retrouvé à tel endroit, qui est untel, bref des tas de liens utiles pour la cohérence du récit, et puis y a des scènes super fortes, une baston attendue depuis longtemps, une grosse interrogation sur le combat qui se déroule sur l'île qui aurait pu faire office de gros Cliff, d'ailleurs je me disais pendant l'épisode que ça aurait pu limite être le tout dernier épisode de la série, ou l'avant dernier, tellement ils "classent" des dossiers... et là, ces sales cons interrompent l'action d'un coup, je l'ai vraiment vraiment pas vu venir, c'est moche de faire ça. Parce qu'au final, on voit le fameux accident arriver, mais on n'en sait pas plus. Pour moi c'est le Cliff le plus efficace des 5 saisons, plus encore que celui avec l'île qui disparait, d'une part parce que je l'ai pas vu venir et d'autre part parce qu'ils ne montrent rien, en fait, ils se contentent de te laisser comprendre qu'il y aura un truc à voir... Un peu comme si l'an dernier, dans le plan sur Locke dans le cercueil, on avait vu qu'il était ouvert mais qu'on n'avait pas vu qui était dedans. Bande de salauds...

En tous cas c'est confirmé, les scénaristes et monteurs de Lost sont vraiment des génies
dreemtim
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Une fin comme ça ce serait beau, pour la pose (ça fait 5 ans que vous les suivez, mais là ils ne se souviennent de rien)

Mais vu comment s'est d'ors et déjà prévisible, je pense qu'ils feront pas ça et qu'on aura (encore) des surprises
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nan mais peut être que Richard a vu quelque chose qu'il a interprété comme leur mort, et qui était en fait leur "disparition" de 77, au moment où ils reviennent en 2007 à l'époque Ben-Locke-Sun, ou même, qui sait, en 2004 dans l'avion qui ne se crashe finalement pas

Moi je vois de plus en plus une fin du genre "ils changent le futur, pas de station, pas de bouton à presser, pas de crash du vol 815, l'avion se pose à LA, les Losties descendent de l'avion, sont dans l'aéroport, et se séparent sans jamais se connaître, à part un regard entre un Jack en costard et une Kate menottée qui ne se connaissent pas mais ont une espèce de flash". Ça fouterait les boules en repensant à tous ce qu'ils ont connu, à tout ce qu'ils ont su devenir sur l'île en se dépassant, en faisant des actes héroïques qu'ils n'auraient jamais pensé pouvoir accomplir, Sun et Jin resteraient un couple de merde, Charlie un junky, Claire abandonnerait Aaron, Sawyer resterait égoïste, etc... ça tuerait
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-- elbou a dit : -- Au delà de ça, et pour revenir à ton idée, je vois mal les Losties vivre encore pendant 15 ans à Dharmaville jusqu'à ce que les Hostils y menent la purge les tuant (si celle ci date bien de 1992, mais je crois que c'est le cas). --

Disons que ce serait assez chiant à regarder... mais j'avais eu cette idée au moment ou Richard avoue avoir assisté a leurs morts.

Après c'est pareil, si l'on se fie à la ligne directrice de "Retour vers le futur", si jamais les persos présents dans le passé meurrent, ils n'existent plus dans l'avenir. Donc Faraday qui meurt en 1977 redonnera peut être une chance à Charlotte de vivre plus longtemps, mais lui mourra quand même...(au moment ou il part dans le passé !)

Donc si Richard voit les Losties mourrir, il ne devrait plus exister dans le monde présent au moment ou ils entament leur 2eme voyage vers l'ïle !!!
Quel merdier putin...

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : (j'ai pas dis "stupide" ) --

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-- Nicap's a dit : -Hé hé J'y avais pensé aussi, sauf que l'on ne sait toujours pas s'il y'a une incidence ! On s'étonne déja de certains persos qui ne se reconnaissent pas ou qui ne se souviennent pas...

qui ? Il n'y a que Rousseau dont on peut dire ça pour l'instant, et elle a vécu à moitié folle pendant 16 ans avant de recroiser Jin...

Au delà de ça, et pour revenir à ton idée, je vois mal les Losties vivre encore pendant 15 ans à Dharmaville jusqu'à ce que les Hostils y menent la purge les tuant (si celle ci date bien de 1992, mais je crois que c'est le cas).
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-- elbou a dit : moi je vois une bonne raison pour que ton idée ne fonctionne pas (j'ai pas dis "stupide" ): le jeune Ben ne doit pas voir les Losties de 77 quand il revient de chez les Hostils, sinon on pourra s'étonner qu'il ne les reconnaisse pas en 2004...

Hé hé
J'y avais pensé aussi, sauf que l'on ne sait toujours pas s'il y'a une incidence ! On s'étonne déja de certains persos qui ne se reconnaissent pas ou qui ne se souviennent pas...

Un jour, quand la série sera finie, j'essaierais de faire un marathon et de la remater complètement ! J'ai parfois l'impression que les scénaristes brouillent les pistes pour éviter de rapeller chaque détail qui pourrait faire apparaitre certaines incohérences !
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-- Nicap's a dit : -- Et la je ne dirais pas que c'est stupide, mais que tu supposes aussi ! --


ce n'est effectivement qu'une hypothèse, d'ailleurs je dis "peut être"
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-- Nicap's a dit : - Non, mais tu me prends pour un demeuré... J'ai bien compris tout ça ! Le seul problème est que certains persos affirment le contraire en prétextant que chacun, malgré le paradoxe temporel, vit son présent dans n'importe quelle époque... indépendamment de son futur connu ! Et pour moi y'a un souci à ce niveau, puisque Locke qui amène Ben et Richard vers lui-même blessé, prouve bien qu'il existe un lien et une continuité avec les évènements du passé, présent etc...


Je ne dis pas que tu es un demeuré à cause de ça, mais Sammy avait l'air de ne pas comprendre de quoi je parlais lorsque j'abordais ce sujet...

Les persos peuvent être amenés à se contredire, et pour cause: ce sont plusieurs personnes Certains croient au WHH, d'autres au fait de pouvoir tout changer.
De la même manière qu'au tout début, Jack et Locke n'étaient pas d'accord sur l'idée d'une île donnant ses consignes et parlant aux personnes. Il ne s'agissait pas d'une contradiction, mais de deux avis différents.
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moi je vois une bonne raison pour que ton idée ne fonctionne pas (j'ai pas dis "stupide" ): le jeune Ben ne doit pas* voir les Losties de 77 quand il revient de chez les Hostils, sinon on pourra s'étonner qu'il ne les reconnaisse pas en 2004. Il faut donc que les Losties de 77 soient parti de Dharmaville avant que le jeune Ben n'y revienne. C'est bien parti pour: certains sont en train de jouer avec une bombe, d'autres sont dans un sous marin, et d'autres observent tout ça (Hurley, Miles).

Si les Losties doivent être partis avant, ils ne peuvent pas périr pendant la purge.

* ne doit pas= pour nous, spectateurs. Pas dans l'intrigue elle-même
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-- elbou a dit : Faraday est revenu en 77, pas en 74, puisque Jack et compagnie sont revenus avant lui. et il n'est absolument pas question que les Losties meurrent au moment de la purge, survenant en 92 il me semble, ça tu l'inventes
Pas étonnant que ce soit contradictoire si tu te gourres comme ça

=> Non non j'invente rien, je suppose suivant les dires d'un perso central de la série ! Oui, pardon de me paumer encore une fois dans ce bordel, mais Faraday revient bien en 1977.

Donc, je suis parti de ce constat :

Sawyer et Juliet par exemple, sont au village dahrma depuis 3ans quand Jack, Kate, Hugo etc... reviennent ! Plus personne ne subit de flashs qui provoquent les voyages temporels.
Sawyer et Juliet ont semble t-il plutôt accepté leurs destins et avouent souhaiter continuer leurs vies au village.
Donc, on peut supposer que, Ben finit toujours chez les "others" et prendra le contrôle du village !
Si Faraday ne vient pas tout dévoiler pour mettre son plan à exécution, on peut là aussi supposer que les Losties mourront pdt la purge.
J'vois pas en quoi ce serait stupide comme idée, si l'on considère qu'ils continuent de vivre à partir de 1974 (pour certains) et 1977 (pour d'autres) au Village Dahrma !


quant aux influences du passé sur le présent... c'est la base des paradoxes temporels... Si tu remontes dans le passé et que tu tues ton grand père agé de 20 ans, tu ne peux pas naitre, donc tu ne peux pas remonter dans le passé pour tuer ton grand père... Si tu écris un livre à 30 ans, et qu'à l'age de 40 ans tu remontes à tes 20 ans pour te l'offrir, tu ne l'écriras jamais, au mieux tu le recopieras. Le livre n'aura donc jamais été ecris, il sera juste... apparu

=> Non, mais tu me prends pour un demeuré...
J'ai bien compris tout ça ! Le seul problème est que certains persos affirment le contraire en prétextant que chacun, malgré le paradoxe temporel, vit son présent dans n'importe quelle époque... indépendamment de son futur connu !
Et pour moi y'a un souci à ce niveau, puisque Locke qui amène Ben et Richard vers lui-même blessé, prouve bien qu'il existe un lien et une continuité avec les évènements du passé, présent etc...


Alpert dit les avoit vu mourir, mais peut etre qu'il croit les avoir vu mourir, simplement. De toutes manières, la problematique est de savoir si le Whatever Happened Happened va triompher, ou si au contraire on peut changer le passé. C'est finalement la thématique de la série --

=> Et la je ne dirais pas que c'est stupide, mais que tu supposes aussi !
AiR1
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Ou alors comme dans Back to the Futur, tu disparais progressivement
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Faraday est revenu en 77, pas en 74, puisque Jack et compagnie sont revenus avant lui.
et il n'est absolument pas question que les Losties meurrent au moment de la purge, survenant en 92 il me semble, ça tu l'inventes
Pas étonnant que ce soit contradictoire si tu te gourres comme ça

quant aux influences du passé sur le présent... c'est la base des paradoxes temporels...
Si tu remontes dans le passé et que tu tues ton grand père agé de 20 ans, tu ne peux pas naitre, donc tu ne peux pas remonter dans le passé pour tuer ton grand père...
Si tu écris un livre à 30 ans, et qu'à l'age de 40 ans tu remontes à tes 20 ans pour te l'offrir, tu ne l'écriras jamais, au mieux tu le recopieras. Le livre n'aura donc jamais été ecris, il sera juste... apparu

Alpert dit les avoit vu mourir, mais peut etre qu'il croit les avoir vu mourir, simplement. De toutes manières, la problematique est de savoir si le Whatever Happened Happened va triompher, ou si au contraire on peut changer le passé. C'est finalement la thématique de la série
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Mais Lost... Tout est contradictoire !!

Spoiler

Je reprend : Faraday ramène sa fraise sur l'île en 1974 pour empêcher l'accident qui va survenir pendant le forage, et explique que cet incident est le facteur déclencheur de tous les mauvais évènements qui vont suivre (lui a en ligne de mire la mort de Charlotte, et pour les Losties leur crash...)
En résumé, s'il arrive à ses fins, rien de tout ça ne se produira...

Entre temps, Sun qui croise Richard Alpert demande si il se souvient avoir croisé Sawyer, Kate, Hugo etc... en 1977, il répond par l'affirmative et prétexte même avoir assité à leurs morts !
Donc, si je fais bien le parallèle, ils meurrent quand Ben décide de supprimer le village Dharma et que les "others" en prennent le contrôle ?
(D'ailleurs, dans une ancienne saison, j'ai un vague souvenir d'une explosion ou un des Losties se cache dans un réfrigérateur pour y échapper ?? Y'a t-il un rapport ??! )

Alors 1ère interrogation : Comment se fait-il qu'une action antérieure (en 1977) puisse avoir une influence sur 2005 ?
Je croyais que ce qui s'était passé ne pouvait être altéré ?!??
Chacun vivant ainsi son présent dans une époque donnée ?
Et enfin, comment peut-on envisager un avenir pour les Oceanic 6 s'ils meurrent en 1977 ?!

Y'a quand même énormément de contradictions dans tout ça...
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Episode 15 qui met en place les derniers épisodes de la semaine prochaine, un peu comme à la fin de la saison 3 quand Jack expliquait aux Losties son plan (le coup des tentes explosives) . On retrouve d'ailleurs la même excellente musique

Ça s'agite sur tous les fronts, Locke est toujours aussi... bizarre, je pense qu'on va avoir un finish grandiose. On voit peu Ben, mais il est toujours aussi génial comme acteur. Richard est très bon aussi. Par contre la scène où Locke arrive avec un porc sur le dos, je la trouve parfaitement grotesque, ils auraient pu laisser le prix de l'animal empaillé tant qu'on y est. Phase bien marrante entre Hurley et le docteur Chang en revanche
Ok1tackt
Gilles2laTourette
(Habitué)
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sinon
SD,tu suis Lost actuellement ?
il y avait ici un message de Ok1tackt supprimé par (une fois ça va, 2 fois non)
dreemtim
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Ca c'est no comment, on est dans le hater 1er degré
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-- dreemtim a dit : Maintenant t'as le droit de pas aimer, mais laisse nous discuter tranquillement de la série que pas mal de gens apprécient ici.

nan mais le truc, c'est qu'on peut dire qu'on n'aime pas en disant pourquoi ou en sachant au moins de quoi on parle, Nicaps et Ilyas n'aiment pas le virage pris par la série mais au moins ils regardent pour pouvoir en juger...
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-- Sam Dalembert a dit : Même toi (ou un autre) avait dit "non mais tout ne sera pas expliqué de toute façon". C'est pas prendre des largesses avec le récit ça ? Enfin bref, je te laisse le bénéfice du tout la série n'est pas finie --

en quoi le fait que moi je (ou un autre) dise ceci ou cela a un rapport avec ce que les scenaristes vont réellement faire ?
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-- Sam Dalembert a dit : -- Ok, c'est bien ce que j'avais compris, vous avez le droit de vous branler dessus constamment mais interdiction de venir dire de temps en temps le contraire --


si au moins tu donnais des arguments. Mais non, rien, tu viens juste lacher un pet sur une série dont tu ne sais rien et tu repars...
Samefisto

(Mythe)
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-- dreemtim a dit : -- Mais quel haineux, je commence à comprendre ce que ressentes les KB fans --

Il fait exactement pareil, oui.
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Mais Sammy, regarde au moins le début de la série... C'est dommage de se gâcher le plaisir de la découvrir en suivant des bouts de spoilers révélés par ci par là...

Quand tu auras le temps, passe toi la saison 1 !

Moi je n'aime pas du tout le tournant que les scénaristes ont fait prendre à la série, mais franchement la saison 1 a du être la seule que j'ai bouffé aussi vite !
dreemtim
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Ok super, donc continue de venir toutes les semaines quand on parle du dernier épisode

Ca nous changera pas trop de toute façon

RIP
(Mythe)
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Sauf que le topic series, parfois ( ) ça parle d'autre chose que Lost, et j'adore les séries...
Et sinon si j'argumente à chaque fois, non seulement ce seront les mêmes à chaque fois, mais on va pas non plus refaire 150 fois le même débat...

Enfin bref je vois pas en quoi venir dire sans argumenter que c'est de la merde c'est plus répréhensible que venir dire ici sans argumenter que Lost c'est terrible.

AU passage, quand 1/20 dit que c'est mieux que les Sopranos, il n'argumente pas non plus
dreemtim
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Venir dire le contraire de manière non argumentée, si ce n'est "le fantastique, je comprend pas, c'est de la merde", oui c'est interdit

Maintenant t'as le droit de pas aimer, mais laisse nous discuter tranquillement de la série que pas mal de gens apprécient ici. On demande l'avis de personne, si ça te plaît pas t'es pas obligé de venir déverser ton fiel à chaque fois

Je n'aime pas le rap, tu me vois agresser tous ceux qui en parlent sur le topic musique ? Non j'y vais pas, c'est tout

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : et ? quel rapport ? Ils n'expliquent pas tout d'un coup, mais au final quasiment tout l'a été, il reste des zones d'ombres et c'est logique avec une 20aine d'épisodes à venir --

Même toi (ou un autre) avait dit "non mais tout ne sera pas expliqué de toute façon". C'est pas prendre des largesses avec le récit ça ?
Enfin bref, je te laisse le bénéfice du tout la série n'est pas finie

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : ben... ça n'a pas 36 sens... la manière dont l'histoire a été montée, avec des reprises à la fin de passages de la 4e saison, la réutilisation de la 1ere scène de la série dans la saison 5, la saison 5 qui s'ouvre par une scène qu'on retrouve dans l'épisode 14... pas sous la forme de flashback, mais dans la récit-même. A la manière d'un Pulp Fiction, si mes souvenirs sont bons. Au lieu de faire l'histoire dans un ordre platement chronologique, ils forcent le spectateur à remonter loin en arrière, repartir en avant... --

Ah ok. C'est juste le côté 21 Grammes dont tu parlais quoi

RIP
(Mythe)
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-- dreemtim a dit : T'aime pas le côté fantastique et les mystères, ok on a compris. C'est pas comme si tu nous l'expliquait en long en large et en travers tous les jours Mais quel haineux, je commence à comprendre ce que ressentes les KB fans --

Ok, c'est bien ce que j'avais compris, vous avez le droit de vous branler dessus constamment mais interdiction de venir dire de temps en temps le contraire
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-- Sam Dalembert a dit : -- -- LOOOOL c'est pas comme si vous n'aviez jamais dit (je mets le n' des fois que tu me reprendrais ) "je pense que ça sera expliqué plus tard" ou "ça sera expliqué à la fin de la série ça"...etc --


et ? quel rapport ?
Ils n'expliquent pas tout d'un coup, mais au final quasiment tout l'a été, il reste des zones d'ombres et c'est logique avec une 20aine d'épisodes à venir
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-- Sam Dalembert a dit : -- Tu entends quoi par montage alors ? Je pige pas là. --


ben... ça n'a pas 36 sens... la manière dont l'histoire a été montée, avec des reprises à la fin de passages de la 4e saison, la réutilisation de la 1ere scène de la série dans la saison 5, la saison 5 qui s'ouvre par une scène qu'on retrouve dans l'épisode 14... pas sous la forme de flashback, mais dans la récit-même. A la manière d'un Pulp Fiction, si mes souvenirs sont bons.
Au lieu de faire l'histoire dans un ordre platement chronologique, ils forcent le spectateur à remonter loin en arrière, repartir en avant...
dreemtim
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T'aime pas le côté fantastique et les mystères, ok on a compris. C'est pas comme si tu nous l'expliquait en long en large et en travers tous les jours

Mais quel haineux, je commence à comprendre ce que ressentes les KB fans

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : mais de quoi tu parles ? peux-tu me dire ce qui n'a pas été expliqué, toi qui regarde cette série ? --

LOOOOL c'est pas comme si vous n'aviez jamais dit (je mets le n' des fois que tu me reprendrais ) "je pense que ça sera expliqué plus tard" ou "ça sera expliqué à la fin de la série ça"...etc

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : mais le montage n'a strictement rien à voir avec un contenu réaliste ou non, qu'est ce que tu racontes ? Tu pourrais faire le même genre de coupage avec les infos ! T'es completement à coté de la plaque, là. Mais en même temps, faudrait peut etre que tu regardes cette série pour savoir ce qu'il en est... --

Tu entends quoi par montage alors ? Je pige pas là.
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-- Sam Dalembert a dit : --ou quand tu te permets de pas tout expliquer (oui oui je sais vous croyez que tout sera expliqué ) --


mais de quoi tu parles ? peux-tu me dire ce qui n'a pas été expliqué, toi qui regarde cette série ?
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mais le montage n'a strictement rien à voir avec un contenu réaliste ou non, qu'est ce que tu racontes ? Tu pourrais faire le même genre de coupage avec les infos ! T'es completement à coté de la plaque, là. Mais en même temps, faudrait peut etre que tu regardes cette série pour savoir ce qu'il en est...
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