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Séries spoilers

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Sam Dalembert a dit : Je ne vois pas en quoi elle n'est pas "propre sur elle". Elle fait énormément attention aux apparences, et ne s'exposerait jamais comme Don le fait... --

Je ne te parle pas de l'image qu'elle renvoie aux autres (l'épouse parfaite), je te parle du personnage, qu'on devine intérieurement torturé - et d'ailleurs, ça se voit souvent sur son visage, quand elle jette des regards en coin ou qu'elle fronce les sourcils.

Henry Francis, c'est M. Guimauve. Toujours tiré à 4 épingles, poli, lisse, gentleman. C'est quoi ses défauts ? On ne le sait même pas. Depuis le début, c'est Monsieur Propre.

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-- Bullet in the head a dit : Non, Betty est malheureuse parce que le costume de femme au foyer ne lui convient pas. C'est un ancien mannequin. Quand on lui propose de faire une série de photos pour une campagne Coca-Cola, elle revit. Quand le truc est finalement abandonné (parce que Don refuse de quitter Sterling-Cooper pour une autre agence), elle fond en larmes parce que c'est son rêve qui s'écroule. On imagine qu'elle ne veut qu'une chose : quitter la routine d'une vie de mère au foyer, par exemple pour faire du cinéma. Ou voyager. Pourquoi le voyage à Rome se passe-t-il mal (pour elle) ? Parce qu'elle ne quitte quasiment pas sa chambre ou alors pour des déjeuners d'affaire. Elle rêve d'évasion, de voyages, etc. Comme quasiment toutes les femmes. Elle rêve simplement d'une autre vie que la sienne. Et tu vois fréquemment Don revenir du boulot quand les enfants regardent la télé (c'est un gimmick). Il n'a pas grand-chose d'autre à leur offrir que ce que leur vie à eux leur offre. Tu le vois construire une maison dans le jardin, offrir un chien à sa fille, animer un goûter… Exactement ce que font 85% des papas, quoi. Ce n'est pas un mauvais père et on imagine qu'il leur offre toute l'attention et l'amour dont ils ont besoin. --


D'accord pour les "rêves" de Betty, mais je maintiens que ce lui impose Don joue aussi.

Pour les enfants je ne suis pas trop d'accord...ou alors la série est mal faite sur ce point, parce qu'un gars qui travaille autant (son rythme de travail est quand même censé être énorme dans la série), + les filles qu'il se tape régulièrement, ça donne logiquement bien moins de temps pour ses enfants que ce que tu dis...

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-- Bullet in the head a dit : Pas du tout. C'est une beauté froide et on me faisait remarquer ce week-end qu'elle est assez peu câline avec ses enfants. Elle a l'apparence d'une poupée Barbie mais pas le caractère "qui va avec". --


Elle essaye de se donner l'aspect d'une mère qui maitrise ses enfants, c'est tout. Je ne vois pas en quoi elle n'est pas "propre sur elle". Elle fait énormément attention aux apparences, et ne s'exposerait jamais comme Don le fait...
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Après pour "il ne rend pas spécialement sa femme ou ses enfants malheureux", ouais bof... Il est quand même rarement présent pour ses enfants (boulot + maîtresses), et Betty devient malheureuse petit à petit pour exactement les mêmes raisons (peu présent et infidélité). --

Non, Betty est malheureuse parce que le costume de femme au foyer ne lui convient pas. C'est un ancien mannequin. Quand on lui propose de faire une série de photos pour une campagne Coca-Cola, elle revit. Quand le truc est finalement abandonné (parce que Don refuse de quitter Sterling-Cooper pour une autre agence), elle fond en larmes parce que c'est son rêve qui s'écroule. On imagine qu'elle ne veut qu'une chose : quitter la routine d'une vie de mère au foyer, par exemple pour faire du cinéma. Ou voyager. Pourquoi le voyage à Rome se passe-t-il mal (pour elle) ? Parce qu'elle ne quitte quasiment pas sa chambre ou alors pour des déjeuners d'affaire. Elle rêve d'évasion, de voyages, etc. Comme quasiment toutes les femmes. Elle rêve simplement d'une autre vie que la sienne.

Et tu vois fréquemment Don revenir du boulot quand les enfants regardent la télé (c'est un gimmick). Il n'a pas grand-chose d'autre à leur offrir que ce que leur vie à eux leur offre. Tu le vois construire une maison dans le jardin, offrir un chien à sa fille, animer un goûter… Exactement ce que font 85% des papas, quoi. Ce n'est pas un mauvais père et on imagine qu'il leur offre toute l'attention et l'amour dont ils ont besoin.
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Je sais pas, ce qui est sûr c'est que les femmes sont + respectées aujourd'hui (par les gens "normaux", je parle pas de l'image dans les pubs/clips etc.) que dans les années 60. --

Elles sont surtout beaucoup plus émancipées, donc moins soumises qu'avant et peut-être plus enclines à vivre leur sexualité comme elles l'entendent. Tu ajoutes à cela les progrès de la médecine (en matière de contraception), les progrès de la communication (qui font que tu peux être plus facilement discret) : tout va dans le sens d'une libéralisation des mœurs.
D'ailleurs, l'adultère n'est plus considéré comme une faute par la loi (dans la série, il l'est).

Maintenant, impossible d'avoir des chiffres fiables. Il n'y a pas d'études fiables sur l'infidélité sachant que ça repose toujours sur les déclas d'un sondé et qu'un mec va avoir tendance, pour se vanter, à raconter qu'il a baisé 20 nanas au lieu de 5…
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Betty aussi est très "propre sur elle" ! --

Pas du tout. C'est une beauté froide et on me faisait remarquer ce week-end qu'elle est assez peu câline avec ses enfants. Elle a l'apparence d'une poupée Barbie mais pas le caractère "qui va avec".

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-- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : J'en suis au 6 aussi, pourquoi tu dis ça ? -- Parce que Betty ne paraît pas plus heureuse avec HF (trop propre sur lui). --


Betty aussi est très "propre sur elle" !

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-- Bullet in the head a dit : -- Sam Dalembert a dit : Ben un gros oui avec nuancé d'un petit "non" par rapport à l'époque. C'était largement différent d'aujourd'hui. -- Ah bon ? On est moins infidèle aujourd'hui que dans les années 60 ? --


Je sais pas, ce qui est sûr c'est que les femmes sont + respectées aujourd'hui (par les gens "normaux", je parle pas de l'image dans les pubs/clips etc.) que dans les années 60.
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : J'en suis au 6 aussi, pourquoi tu dis ça ? --

Parce que Betty ne paraît pas plus heureuse avec HF (trop propre sur lui). Je la vois revenir avec Don, tôt ou tard, pour tout reprendre à zéro.
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Ben un gros oui avec nuancé d'un petit "non" par rapport à l'époque. C'était largement différent d'aujourd'hui. --

Ah bon ? On est moins infidèle aujourd'hui que dans les années 60 ?

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-- Bullet in the head a dit : Je suis à l'épisode 6 de la saison 4 et j'ai le pressentiment que Betty ne restera pas avec Henry Francis. --


J'en suis au 6 aussi, pourquoi tu dis ça ?

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Ben un gros oui avec nuancé d'un petit "non" par rapport à l'époque. C'était largement différent d'aujourd'hui.

Après pour "il ne rend pas spécialement sa femme ou ses enfants malheureux", ouais bof... Il est quand même rarement présent pour ses enfants (boulot + maîtresses), et Betty devient malheureuse petit à petit pour exactement les mêmes raisons (peu présent et infidélité).
Mais c'est vrai qu'il y a aussi au moins 2 choses "extérieures" qui jouent dans la séparation, la voisine (qui a quitté son mari et qui lui fait penser que "ah finalement c'est possible) et l'arrivée d'un nouvel homme dans sa vie.
MC Jean Gab1
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Je suis à l'épisode 6 de la saison 4 et j'ai le pressentiment que Betty ne restera pas avec Henry Francis.
MC Jean Gab1
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Non, le vrai débat, c'est : Don Draper est-il un salaud ?

Pour toi, j'imagine que c'est "oui" sans discussion possible. Et pourtant, j'arrive à être indulgent. Je ne pardonne pas ses écarts (inexcusables, surtout quand c'est pour se taper l'instit ou une gamine de 20 ans) mais j'ai l'impression que c'est sa façon de manifester son mal-être. La fidélité n'est peut-être pas non plus dans ses gènes. Et (j'en parlais avec une amie ce week-end) il ne rend pas spécialement sa femme ou ses enfants malheureux. C'est un foyer écrasé par la routine comme il en existe des centaines de millions. Bettie est malheureuse, cette vie de femme de foyer ne lui convient pas mais est-ce uniquement Don le responsable ? Là, rien dans la série ne montre que Draper est un mauvais mari (en dehors de ses infidélités) ou un mauvais père…
Des familles comme ça, avec une parodie de bonheur où mari et femme rêvent secrètement d'une autre vie (quand ils ne la vivent pas), c'est une banalité.

RIP
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Tu m'excuseras je n'ai jamais regardé "Dallas" ou "Les Feux de l'Amour"
Et puis bon, je parlais des "bonnes séries" de ces dernières années. Sous-entendu, Mad Men sort vraiment des standards en proposant un tel rythme, et là je rejoins le mec d'AMC qui disaient qu'il comprenait les choix de HBO et de Showtime d'avoir refusé cette série.

Mais bon encore une fois tu reviens sur le choix de rythme en fonction de la série...je ne conteste pas ça, juste le fait que vous disiez que c'est pas lent
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Après si tu trouves que c'est un débat "enculage de mouches", pas de souci Mais ne tourne pas ça en débat "pourquoi reproches-tu ce rythme lent et pourquoi voudrais-tu un rythme plus rapide ?" car ce n'est pas ça du tout --

C'est en effet un débat de merde.

Et à ce compte, des séries lentes, tu en as 10 000… "Dallas", c'était rapide ? "La petite maison dans la prairie", c'était rapide ? "Chips" ou "Mike Hammer", c'était rapide ? "Les feux de l'amour", c'est rapide ? (j'ai fait exprès de prendre des genres opposés)
Chaque série adopte le rythme qui convient le mieux à sa narration.

RIP
(Mythe)
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Mais ce n'est pas un reproche (sinon j'aurais lâché la série dès les premiers épisodes), et je n'ai jamais dit non plus un truc du genre "ça serait mieux si c'était moins lent"

Je dis juste que :
- je trouve la série lente (le président d'AMC aussi )
- vous n'êtes pas d'accord

On "débat" là-dessus, c'est tout. Pour ça que je vous demande quelles séries sont plus lentes que Mad Men, parce que perso je n'en vois pas.
Après si tu trouves que c'est un débat "enculage de mouches", pas de souci Mais ne tourne pas ça en débat "pourquoi reproches-tu ce rythme lent et pourquoi voudrais-tu un rythme plus rapide ?" car ce n'est pas ça du tout
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Mais bon j'aimerais bien que vous me nommiez des séries aussi lentes et "dénuées d'action", perso j'en connais pas. --

Je ne comprends pas à quoi te sert d'établir à tout prix que "Mad Men" est une série "lente"…
Je ne comprends pas non plus quel est l'intérêt d'y chercher un rythme rapide ou de l'action vu que :
1. ce n'est pas le propos de la série
2. l'action est le moteur de 99,6% de la production ciné et télé US depuis 30 ans, avec quand même pas mal de daubes (80% ? 90% ?) dans le lot…

Oui, "Mad men" est une série qui sort des standards habituels. Et alors ? Pour exister, elle doit justement en sortir… En gros, tu lui reproches (?) de ne pas adopter des codes qui l'empêcheraient d'être la réussite qu'elle est. Ça n'a pas de sens.

Et l'action, c'est quoi ? Ça se passe dans des bureaux, une agence de pub, tu voudrais qu'on montre quoi pour vitaminer l'ensemble ? Des accidents de voiture ? Des crashes d'avion ? Des combats de boxe ou des matches de foot ? La série jongle parfaitement avec ses ingrédients, des scènes de bureau et des scènes familiales plus intimistes.
C'est sûr que pour un mec qui se gave de "Fast and furious" ou de "Transformers" (je ne parle pas de toi), les exposés de pub sont barbants. Et ensuite ? Ce n'est pas un élément d'action ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- jbtahiti a dit : Je ne sais pas s’ils leur font des fausses clopes, mais si on tient compte des multiples prises, les acteurs doivent bien carburer à deux paquets par jour au grand minimum. --

Sans doute. C'est ce qu'il s'était passé pour Williams B. Davis (l'homme à cigarette), dans x-files : son personnage fumait clope sur clope alors qu'il avait lui-même arrêté de fumer peu de temps avant.

RIP
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Il n'y a pas que moi qui le dit, mais aussi le président d'AMC

Sinon "Le tempo de la narration est donc parfaitement approprié", ça oui pas de souci.
Mais bon j'aimerais bien que vous me nommiez des séries aussi lentes et "dénuées d'action", perso j'en connais pas.
jbtahiti
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Par contre concernant le rythme, je ne le trouve pas trop lent comme l’a fait remarquer Sammy. Elle traite de la perte des valeurs familiales, de la résignation, du cynisme, du désenchantement, de la désillusion et de l’aliénation de nos sociétés. Bien sûr, le fait d’avoir situé cette série dans les sacrosaintes années 60 n’est pas un hasard. L’évolution des consciences, des mœurs ainsi que le riche contexte historique de l’époque offre pas mal de ressorts aux scénaristes. Le tempo de la narration est donc parfaitement approprié car il permet de saisir en profondeur les failles et les questionnements du héros principal, témoin et partie ôôô combien prenante d’une époque qui a posé le fondement de notre société moderne.
jbtahiti
Stopweb
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Bonne série que Mad Men, bonne interprétation et très bonne reconstitution. Vraiment dans la mouvance de la critique de « L’American way of life » tel qu’on a pu déjà le voir dans les années 90 à travers le clip « Black Hole Sun » de Soundgarden, les films « Pleasantville » et « American beauty » ou plus récemment dans « Les Noces rebelles ».

En tout cas, chaque épisode est un supplice. Même moi qui ne suis pas ce que j’appellerais un féministe partisan, c’est absolument dingue comment j’ai envie de foutre des bourre pifs à cette bande de gros porcs machos satisfaite de sa condition.

Impressionnant en tout cas comment les acteurs enchaînent cigarettes et verres de bourbon sec. Je ne sais pas s’ils leur font des fausses clopes, mais si on tient compte des multiples prises, les acteurs doivent bien carburer à deux paquets par jour au grand minimum.
MC Jean Gab1
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Est-ce que les Soprano ont fait ça ?

Quand Lost prédit les numéros du Loto !
mercredi 5 janvier 2011

Le 23 mai dernier, Lost s'achevait après pas moins de six saisons et 121 épisodes, mais la magie Lost, elle, nous a-t-elle vraiment quittés ? Il semblerait que non, si l'on en croit les chiffres qui viennent de tomber à la loterie Mega Millions aux États-Unis.
En effet, les chiffres sortis - 4, 8, 15, 25, 47 et 42 - sont les mêmes à deux chiffres près que ceux qui avaient permis à Hugo 'Hurley' Reyes (Jorge Garcia) d'empocher le jackpot de 114 millions de dollars au loto dans la série Lost. Des chiffres qui auront hanté la série - numéro de vol, chiffres inscrits sur la trappe sur l'île - jusqu'à la fin. Ces mêmes chiffres qui ont bouleversé de nombreux fans de la série.
Sur les 13,5 millions d'aficionados de la saga, grand nombre d'entre eux ont décidé de jouer les chiffres d'Hugo au loto, espérant, comme une prophétie, que ces derniers leur permettraient d'accéder un jour au jackpot. Si Hugo n'a jamais vraiment eu de chance après avoir gagné au loto, on ne souhaite pas le même sort aux personnes qui ont réussi à empocher 150 dollars grâce à la célèbre combinaison de chiffres.
Quant aux deux petits malins qui ont trouvé la combinaison exacte, ils ont partagé les 355 millions de dollars en jeu pour Mega Millions. Deux joueurs qui auraient acheté leurs tickets dans les Etats de l'Idaho et de Washington.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ont*
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- Bullet in the head a dit : Alors, je suis fière de Betty Pas sûr non plus que je mette la 3 au-dessus des autres… -- Oui, disons que ça faisait limite 3 saisons que j'attendais ça, donc, que ça se fasse enfin (et pas trop tard non plus), ça trompe peut-être mon impression de la saison. Sinon, pour l'anecdote je suis tombé la semaine dernière sur une interview d'un des dirigeants d'AMC (Charlie Collier) (dans le Télé Obs, le magazine télé du Bouvel Obs ), qui disait texto que la série était lente ("HBO n'en a pas voulu, Showtime non plus, je ne leur jette pas la pierre. Une série d'époque, lente, et sans star au générique, c'était un vrai risque") --

ouais enfin j'suis pas certain que les plus grande séries HBO qui aient pu etre diffusé comportait des acteurs célèbre initialement

ok1tackt
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jai trouvé la saison 4 globalement bien en dessous de la précédente
(je parle de Mad men)


y'a CALIFORNICATION qui a repris sinon

tain, vivement Breaking Bad quoi, y'a plus grand chose
ok1tackt

RIP
(Mythe)
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-- Bullet in the head a dit : Alors, je suis fière de Betty Pas sûr non plus que je mette la 3 au-dessus des autres… --


Oui, disons que ça faisait limite 3 saisons que j'attendais ça, donc, que ça se fasse enfin (et pas trop tard non plus), ça trompe peut-être mon impression de la saison.


Sinon, pour l'anecdote je suis tombé la semaine dernière sur une interview d'un des dirigeants d'AMC (Charlie Collier) (dans le Télé Obs, le magazine télé du Bouvel Obs ), qui disait texto que la série était lente ("HBO n'en a pas voulu, Showtime non plus, je ne leur jette pas la pierre. Une série d'époque, lente, et sans star au générique, c'était un vrai risque")
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Alors, je suis fière de Betty

Pas sûr non plus que je mette la 3 au-dessus des autres… Je suis à l'épisode 4 de la 4 et je trouve que ça commence à patiner un peu. Autant je trouvais intéressante l'idée de changer d'agence pour se débarrasser de quelques personnages (Cosgrove, le barbu), autant j'ai l'impression que les scénaristes ne savent plus vraiment comment faire évoluer la série et ses figures (Peggy, Joannie, Sterling…). Betty et Don séparés, ça fait quand même un gros nœud en moins pour l'intrigue.

J'espère que cette série ne fera pas la saison de trop. Six, ça me paraît un maximum.

RIP
(Mythe)
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-- Bullet in the head a dit : Sinon, je suis arrivé à l'épisode 9 de la saison 3 et je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est la meilleure Mais peut-être les quatre derniers réservent-ils des surprises… --


Alors ?
The Number 9

(Mythe)
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-- Lester Freamon a dit : Sinon, je suis arrivé à l'épisode 9 de la saison 3 et je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est la meilleure Mais peut-être les quatre derniers réservent-ils des surprises… --

Perso, la 3eme saison m'a quelque peu déçu... La premiere partie surtout. La fin a pas mal de rebondissement (bon tout est relatif) ce qui relance vraiment l'intérêt, mais au départ c'est quand même pas extraordinaire franchement.

Pour moi, la deuxieme était au dessus. Perso, c'est vraiment à ce moment la que je suis devenu completement accroc a la série. Bon je n'ai pas encore vu la 4eme.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Zemb a dit : J'ai pas encore vu la 5 mais je trouves justement qu'au fil du temps on nous montre justement un Dexter devenant de plus en plus "humain" au fil des saisons. Là où Rita et les gosses ne sont là que pour "faire croire" au début, Dexter finit par s'attacher petit à petit. Y a des passages notamment dans la saison 4 où il évoque ce sujet lors de ses réflexions personnelles. --

Oui, il dit à la fin de la saison 3 qu'il veut être un père et qu'il veut voir grandir son fils et c'est ce qui le pousse à se battre pour survivre. Il y a effectivement eu une évolution, et ce dès la saison 2 avec l'autre conne de brune dont il tombe plus ou moins amoureux, mais ça n'a pas vraiment de sens, je trouve...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tout ça était quand meme tres prévisible non ?
depuis le debut c'est comme ça dans Dexter, rappelez vous Doakes, qui meurt lamentablent dans cette cabane explosé par l'autre folle partis un peu plus tard a Paris...et retrouvé en un rien de temps par Dexter himself.
ou son gros copain Mexicain qu'il finit par buter a la fin de la saison 3...(le truc prévisible depuis l'épisode 2 de cette meme saaison...)

bref, c'est plus crédible une seconde,je regarde ça comme un petit divertissement style "24", faut pas en attendre bien plus


Ok1tackt

RIP
(Mythe)
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Et comme Dexter sauve la peau de Quinn, difficile d'imaginer qu'il se relancera un jour pour coincer Dexter.

Sans compter que rien n'est posé pour la saison prochaine, bizarre aussi ça...C'est peut-être pour la saison prochaine, Dexter qui se fait coincer. La série ne peut finir que comme ça en tous cas. Je n'ose pas imaginer une fin de série où il s'en sort une énième fois !
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Gros +1

Après la mort de Rita, j'estime que cette saison aurait dû être la dernière. Cette saison est presque aussi inutile que la 3ème sachant qu'elle n'ajoute rien à la vie ou à la personnalité de Dexter. Des saisons comme celle-ci, les scénaristes peuvent nous en pondre des dizaines.

En gros, il serait vraiment temps que Debra ou que d'autres comme Masuka ou Angel approchent de près au secret du bonhomme et qu'on ait plus uniquement des intrigues autour des "adversaires" de Dexter.

Spoiler:

Même Quin, qui incarnait à merveille le rôle de la mouche à merde et qui faisait chier Dexter, a lamentablement pété dans son string et lâcher l'affaire pour une histoire de cul avec la soeurette...

Beaucoup de décéption...

RIP
(Mythe)
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FIni Dexter, et déception également. Si j'avais de la mémoire ou de la motivation pour éplucher les 5 saisons, je pense que je pourrais dresser un tableau impressionnant des situations où il échappe à de petits trucs comme de trucs beaucoup plus graves de très très peu. C'est énervant à force...
La manière dont il échappe au pire dans le dernier épisode, 2 fois (le couteau, et le rideau), c'est pas terrible, surtout le coup du rideau...et ça se sentait venir...

Au moins à la fin de la 4, il était déstabilisé, il perdait en partie la bataille. Mais là...

Et au final dans cette saison on a eu droit à (spoiler):
- une fille qui arrive dans sa vie et qui disparait
- des assassins qu'il doit retrouver, et il y arrive
- quelqu'un qui découvre son secret mais qui meure
- à 2 doigts de tout perdre, mais comme par hasard tout va bien au final

Bref, que des situations déjà vues.
Plus les saisons passent plus la série perd en qualité globale, pour moi
Zemb
In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season !
(Légende)
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-- i33 a dit : -- ilyas#3 a dit : Je viens de finir la saison 5 de Dexter et je dois dire que je suis assez déçu. Saison complètement banale alors que je m'attendais à un suivi et un vrai paratge en sucette suite à la mort de Rita. Là, on dirait limite qu'il s'en bat les reins de la mort de sa femme. -- Normalement, il doit s'en battre les reins, non? Peut-être que je me trompe, mais il me semble que dans la première saison, Dexter nous est présenté comme un sociopathe, indifférent aux émotions. Il a une addiction à laquelle il ne peut se soustraire (tuer) et vit en respectant le code de son père pour ne pas se faire coincer. Il n'est pas avec Rita parce qu'il a éprouve des sentiments pour elle mais simplement parce qu'il doit faire semblant d'être comme les autres. Pour la saison 5, que je n'ai pas encore vu, je ne m'attends pas à ce que Dexter parte en sucette mais qu'il fasse ce qu'il a toujours fait : donner le change. --

J'ai pas encore vu la 5 mais je trouves justement qu'au fil du temps on nous montre justement un Dexter devenant de plus en plus "humain" au fil des saisons. Là où Rita et les gosses ne sont là que pour "faire croire" au début, Dexter finit par s'attacher petit à petit. Y a des passages notamment dans la saison 4 où il évoque ce sujet lors de ses réflexions personnelles.

RIP
(Mythe)
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Infâme > ATTENTION PETIT SPOILER, ne lis pas si tu ne veux pas une petite indication sur une partie du contenu de la saison 5


Ce que tu dis ça change dans la saison 5 justement

RIP
(Mythe)
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-- Lester Freamon a dit : avec un virage gore nettement prononcé --


Ca c'est vrai, c'est limite je trouve même le fond de l'histoire cette saison. On tombe quand même dans l'une des 2-3 pires choses qui puissent exister...
MC Jean Gab1
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Pas regardé Dexter mais j'ai plein de potes (si, si) qui m'ont dit que la saison 5 était énorme, avec un virage gore nettement prononcé
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Pas d'accord, mais alors pas du tout. Encore une fois quand je te parle de réalisme, c'est au moins autant pour les dialogues, les faits dans les vies des personnages etc. (donc inter-temporel) que pour les faits historiques. Et pour la photo, tu prends n'importe quel article parlant de Mad Men, ça parlera de la beauté et du soin apportés aux décors, personnages et environnements. Ce n'est pas par hasard. --

Oui, il y a de beaux costumes, de beaux tailleurs, de belles moquettes, de belles tapisseries (encore que non, le papier peint des Draper est HI-DEUX )… C'est bien fait, c'est un plus mais c'est aussi le minimum qu'on était en droit d'attendre d'une série avec une telle ambition. Donc, OK, c'est un argument si tu veux mais ce n'est pas ce que je mettrais en avant.
Quant aux faits historiques, c'est pareil, ils sont évoqués brièvement. Il ne faut pas faire croire à Air1 que MM balaye toute l'histoire de l'Amérique des années 60. Tu as des références à la campagne Nixon-Kennedy, à la Baie des cochons et à la crise des missiles avec Cuba, un truc parsemé ici ou là… Encore une fois, pour moi, c'est quasiment "normal" dans une série aussi soignée.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Sam Dalembert a dit : Je me suis mal exprimé si tu veux, ce n'est pas la lenteur qui me gêne parfois, mais les scènes -à mon sens- un peu ennuyeuses. --

Je vois. Mais c'est un peu inévitable dans une série qui dure.

-- faut que tu m'expliques en quoi une chose vraie pour MM ne l'est pas pour BB --

Parce que cette scène dans BB n'apporte strictement rien… Quand on te montre la femme de Draper fumant une cigarette seule pendant 20 secondes, il se dégage systématiquement un truc tellement l'actrice est bonne et la série envoûtante. Tu devines ses doutes, ses inquiétudes, ses angoisses… Dans BB, le plan au bord de la piscine était complètement gratuit. D'ailleurs, tu l'as dit toi-même, ce genre de plan ne s'est pas renouvelé.
i33

(Dieu vivant du forum)
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La "chance" qu'a eu Dexter, c'est que son père a très vite deviné qu'il était un sociopathe (y'a une scène dans la première saison où son père le surprend en train de faire souffrir un animal, je crois) et qu'il ne pourrait pas s'opposer à son besoin de tuer.
Pour le protéger, il lui a donc demandé de respecter un code : il tue seulement les assassins qui échappent à la justice et essaie de vivre comme tout le monde pour ne pas attirer l'attention sur lui.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- ilyas#3 a dit : Je viens de finir la saison 5 de Dexter et je dois dire que je suis assez déçu. Saison complètement banale alors que je m'attendais à un suivi et un vrai paratge en sucette suite à la mort de Rita. Là, on dirait limite qu'il s'en bat les reins de la mort de sa femme. --

Normalement, il doit s'en battre les reins, non? Peut-être que je me trompe, mais il me semble que dans la première saison, Dexter nous est présenté comme un sociopathe, indifférent aux émotions.
Il a une addiction à laquelle il ne peut se soustraire (tuer) et vit en respectant le code de son père pour ne pas se faire coincer.
Il n'est pas avec Rita parce qu'il a éprouve des sentiments pour elle mais simplement parce qu'il doit faire semblant d'être comme les autres.
Pour la saison 5, que je n'ai pas encore vu, je ne m'attends pas à ce que Dexter parte en sucette mais qu'il fasse ce qu'il a toujours fait : donner le change.

RIP
(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : Je viens de finir la saison 5 de Dexter et je dois dire que je suis assez déçu. Saison complètement banale alors que je m'attendais à un suivi et un vrai paratge en sucette suite à la mort de Rita. Là, on dirait limite qu'il s'en bat les reins de la mort de sa femme. --


Il me reste les 11 et 12, et je suis malheureusement déjà très sceptique aussi...j'espère me tromper par la suite, mais j'ai l'impression que la 5 est un éternel recommencement par rapport aux saisons précédentes, et que finalement elle n'apporte pas grand chose de nouveau...

RIP
(Mythe)
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-- Lester Freamon a dit : Sinon, je suis arrivé à l'épisode 9 de la saison 3 et je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est la meilleure Mais peut-être les quatre derniers réservent-ils des surprises… --


Oui, attends d'arriver à la fin de la saison. Après ça ne changera peut-être rien pour toi, on verra. Je n'en dis pas plus, on en reparlera le moment venu
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Je viens de finir la saison 5 de Dexter et je dois dire que je suis assez déçu. Saison complètement banale alors que je m'attendais à un suivi et un vrai paratge en sucette suite à la mort de Rita. Là, on dirait limite qu'il s'en bat les reins de la mort de sa femme.

RIP
(Mythe)
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-- Lester Freamon a dit : Nixon et Kennedy, c'était un mini-chambrage Au sujet de Goebbels, tu disais que tu n'avais pas fait d'histoire en Terminale, because bac scientifique. Donc, là, je te chambrais sur le fait que tu avais situé la série dans les années 50 alors que plusieurs noms et faits plantent le décor dans les années 60. Moi non plus, je n'ai pas connu les années 60. --


Ah ok, nouvelle preuve que je suis une bille en histoire


-- Lester Freamon a dit : Sans doute la série est-elle fidèle, d'après les films et les séries de l'époque que j'ai vus. Après, le "réalisme", ce n'est pas un argument pour moi. La série se passe à telle époque, encore heureux qu'elle soit fidèle... Comme je l'ai fait remarquer, il n'y a pas de plans extérieurs nécessitant de coûteuses reconstitutions, il n'y a quasiment que des plans dans des bureaux et des maisons. Donc, bon, OK, les décors sont soignés, les vêtements sont d'époque... mais c'est le minimum requis. --

Pas d'accord, mais alors pas du tout.
Encore une fois quand je te parle de réalisme, c'est au moins autant pour les dialogues, les faits dans les vies des personnages etc. (donc inter-temporel) que pour les faits historiques.
Et pour la photo, tu prends n'importe quel article parlant de Mad Men, ça parlera de la beauté et du soin apportés aux décors, personnages et environnements. Ce n'est pas par hasard.

RIP
(Mythe)
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-- Lester Freamon a dit : Dans la saison 1, quand Don Draper filme le goûter d'anniversaire, le plan est très long. Pour toi, c'est lent. Sauf que ce plan séquence rend bien à la fois la langueur du moment et la profonde mélancolie du personnage. Ce n'est pas en alignant les plans, les scènes, les rebondissements que tu vas faire ressortir le spleen qui est évoqué dans l'article que j'ai posté. --


Non, ce n'est pas ce genre de scène dont je parle. C'est plutôt les scènes où ça parle boulot, et où il n'y a pas grand chose d'intéressant.
Je me suis mal exprimé si tu veux, ce n'est pas la lenteur qui me gêne parfois, mais les scènes -à mon sens- un peu ennuyeuses.

-- Lester Freamon a dit : MM, pour moi, c'est une série que tu regardes dans un certain état d'esprit. Si tu cherches le fun, l'entertainment, le divertissement, tu vas te faire chier, c'est clair. Mais si tu es un minimum ouvert à la poésie, tu vas être sensible à l'extrême beauté et poésie de plans assez longs où effectivement, il ne se passe rien pour le benêt de base, style Nicap's ou Peps. Là, je me revois au début de la saison 1 de "Breaking Bad". A un moment, on voit le héros au bord de sa piscine. C'est terriblement long... J'avais l'impression que les scénaristes ne savaient pas où aller et jouaient la montre. Mais dans MM, rien de tout ça. Quand le héros (dans la saison 2) s'assoit avec sa future ex-femme (la vraie Mme Draper dont il va divorcer pour épouser Beth), il y a un échange de 2 ou 3 minutes. Ils sont assis devant la maison, il ne se passe rien mais cette scène fait passer tellement d'émotions... --


+1 pour Mad Men et -1 pour Breaking Bad, faut que tu m'expliques en quoi une chose vraie pour MM ne l'est pas pour BB
Justement, ce long plan dans BB j'avais "adoré" entre guillemets, dans le ses où je me disais "cette série a l'air de faire partie des grandes séries qui se permettent ce genre de plan (style Soprano ou MM). Un genre de scène qu'on ne revoit que très peu par la suite dans la série, dommage...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Sinon, je suis arrivé à l'épisode 9 de la saison 3 et je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est la meilleure Mais peut-être les quatre derniers réservent-ils des surprises…
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : avant de connaître MM, tu t'étais foutu de moi en disant "parce que tu sais comment ils vivaient dans les années 60 toi ?" quand je disais que c'était très réaliste - je te ressors ça, car visiblement on est finalement du même avis, maintenant que tu connais la série, non ? - pourquoi tu me parles de Nixon ou Kennedy ? A l'époque, quand on parlait du réalisme de la série, je parlais des "petites choses de la vie", pas des faits historiques. --

Nixon et Kennedy, c'était un mini-chambrage

Au sujet de Goebbels, tu disais que tu n'avais pas fait d'histoire en Terminale, because bac scientifique.
Donc, là, je te chambrais sur le fait que tu avais situé la série dans les années 50 alors que plusieurs noms et faits plantent le décor dans les années 60.

Moi non plus, je n'ai pas connu les années 60. Sans doute la série est-elle fidèle, d'après les films et les séries de l'époque que j'ai vus. Après, le "réalisme", ce n'est pas un argument pour moi. La série se passe à telle époque, encore heureux qu'elle soit fidèle... Comme je l'ai fait remarquer, il n'y a pas de plans extérieurs nécessitant de coûteuses reconstitutions, il n'y a quasiment que des plans dans des bureaux et des maisons. Donc, bon, OK, les décors sont soignés, les vêtements sont d'époque... mais c'est le minimum requis.

Pour moi, tu ne peux pas vanter MM pour son côté réaliste.

Je n'ai pas foutu les pieds dans les quartiers chauds de Baltimore. Si ça se trouve, The Wire rend très bien cet univers. Je n'ai pas apprécié la série pour ça.
Pareil pour BB. Je n'ai jamais mis les pieds au Nouveau-Mexique. Peut-être et même sûrement la série décrit-elle bien l'atmosphère de la région. Je n'y suis pas sensible. En tout cas, le côté réaliste ou non réaliste ne joue pas.
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