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ATP

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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Le Masters, le seul tournoi de grande envergure qui manque à Nadal.

La médaille d'or en simple, la seule récompense de grande envergure qui manque à Fed et Djoko.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : yes c'est bien ça.
Et 0-0 à l'US Open ça c'est dingue.


Yep, parce que lorsque Fed dominait l'US Open, Nadal n'y arrivait pas sur cette surface. Puis une fois que Nadal a pris la mesure de ce tournoi, c'est Federer qui n'y arrivait plus.

A contrario, du Fed-Djoko et du Nadal-Djoko, on en a eu partout.

Nadal-Djoko rien qu'en finale, on en a eu 3 à RG, 3 à l'US Open, 2 à l'AO, 1 à Wimbledon.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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11-6 pour Djokovic contre Federer
10-4 pour Nadal contre Federer et 4-4 sans les RG
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : L'argument qui consiste à dire qu'il ne faut pas s'arrêter qu'aux GC, heu non.. Pour moi les GC en tennis c'est la ligue des champions. Les autres tournois c'est des coupes de la ligue.

L'argument sur le fait que Nadal a gagné la majorité de ces titres sur 1 tournois, celui là ok je l accepte déjà plus. Mais il a quand même gagné 7 autres titres sur les 3 autres tournois. Rien que ça une poignée de joueurs l'ont fait. Alors après tu rajoutes les 13 titres de RG..

Mais ce qui pour moi le place au dessus de Federer est tout simplement que Nadal l a plus battu. Et il l a battu sur justement les surfaces qui ne sont pas censées être sa spécialité.. Perf que Federer n'a jamais réalisée et tout serait assez différent si Federer avait (comme Djokovic l a fait) battu Nadal à RG.

Un joueur qui est considéré comme le GOAT ne peut pas avoir été plus battu par son dauphin et même par son 2eme dauphin (Djokovic a aussi un meilleur bilan sur son Federer). Ça me paraît implacable.

Après Federer a toujours cette aura et cette classe qui font qu'on le voit au dessus. Mais force est de constater, par les chiffres, que ses 2 concurrents l'ont finalement plus battu...


Ca ce sont tes critères et ils sont tout à fait respectables.
Mais le Masters de fin d'année et les semaines passées N°1, ce sont des critères que certains considèrent aussi très importants.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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L'argument qui consiste à dire qu'il ne faut pas s'arrêter qu'aux GC, heu non.. Pour moi les GC en tennis c'est la ligue des champions. Les autres tournois c'est des coupes de la ligue.

L'argument sur le fait que Nadal a gagné la majorité de ces titres sur 1 tournois, celui là ok je l accepte déjà plus. Mais il a quand même gagné 7 autres titres sur les 3 autres tournois. Rien que ça une poignée de joueurs l'ont fait. Alors après tu rajoutes les 13 titres de RG..

Mais ce qui pour moi le place au dessus de Federer est tout simplement que Nadal l a plus battu. Et il l a battu sur justement les surfaces qui ne sont pas censées être sa spécialité.. Perf que Federer n'a jamais réalisée et tout serait assez différent si Federer avait (comme Djokovic l a fait) battu Nadal à RG.

Un joueur qui est considéré comme le GOAT ne peut pas avoir été plus battu par son dauphin et même par son 2eme dauphin (Djokovic a aussi un meilleur bilan sur son Federer). Ça me paraît implacable.

Après Federer a toujours cette aura et cette classe qui font qu'on le voit au dessus. Mais force est de constater, par les chiffres, que ses 2 concurrents l'ont finalement plus battu...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
yes c'est bien ça.
Et 0-0 à l'US Open ça c'est dingue.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Non j'avais complétement oublié la victoire en 2019, je pensais que c'était Djokovic qui avait éliminé Rafa ! Tu as raison, 4 partout en GC au global, pas qu'en finale (Nadal a battu Federer 3 fois à l'AO, donc 2 en demi-finale il me semble).
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Federer a battu Nadal 3 fois à Wim et une fois à l'AO.
Donc ça fait 4 pour Federer (à moins que tu ne comptes que les finales dans ce cas, my bad).
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Nadal - Fed hors RG c'est aussi 4-3 pour Nadal en GC.

Pour un gars censé dominer outregeusement son adversaire sur toutes les autres surfaces, c'est pas si évident smiley.gif

Enfin perso ça m'est égal, les trois se valent et quel que soit celui qu'on met devant ça ne me choque pas.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ouep, les GC cachent un peu la forêt
La domination de Fed est plus impressionnante que celle de Nadal, qui a ce palmarès surtout grâce à une surface ou il n'a pas eu de concurrence (parce qu'il est bon, hein, on est d'accord smiley.gif )

En revanche Djock peut mettre tout le monde d'accord; il a encore pas mal d'années devant lui
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
On peut prendre en compte les autres tournois aussi ? smiley.gif

RG devant Nadal

103 contre 86 (dont 60 sur terre battue !!!)

Encore une fois la grande majorité du palmarès de Nadal est grâce à son niveau d'extraterrestre sur terre battue.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tu ne peux pas t'arrêter bêtement au nombre de GC pour déterminer le meilleur des deux smiley.gif

19 - 7 en faveur du Suisse sur les autres GC... Nadal doit son énorme palmarès en GC grâce à sa suprématie sur terre battue. Alors que Fédérer à dominer le circuit comme personne ne l'a fait sur les 3 autres.

Exemple smiley.gif

Lequel serait meilleur ?

1 : celui qui prend 12 titres sur le même GC
2 : celui qui gagne 3 fois les 3 autres

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : En admettant ce qui est quand même plus que probable qu'il gagne encore un GC, il en aura à l arrivée plus que Federer et aura en plus un meilleur bilan contre lui. Je ne vois pas dans ces conditions comment on pourra ne pas le considérer au dessus de Federer. Il faut se rappeler que Federer n'a jamais battu Nadal à RG (et que sans Soderling il n aurait pas gagner tous les tournois).


Le Master et le nombre se semaine N°1
(je donne les conditions ça veut pas dire que je suis forcément d'accord)
Karlone
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En admettant ce qui est quand même plus que probable qu'il gagne encore un GC, il en aura à l arrivée plus que Federer et aura en plus un meilleur bilan contre lui. Je ne vois pas dans ces conditions comment on pourra ne pas le considérer au dessus de Federer. Il faut se rappeler que Federer n'a jamais battu Nadal à RG (et que sans Soderling il n aurait pas gagner tous les tournois).
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Oui clairement.

Aujourd'hui il est dans la discussion du GOAT grace a sa domination sans partage à RG.


Federer a eu besoin de de le faire sur les 3 autres smiley.gif


Ca reste assez dingue de penser au nombre de GC qu'aurait Nadal ou Federer (Djoko aussi) si ils n'avaient pas joués à la même époque smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Yep, ceci dit Nadal a joué 5 finales à l'US Open, 5 à Wimbledon et 5 à l'AO.

C'est fou pour un gars qu'on a souvent décrit comme un pur terrien.


Il a battu Djokovic à l'US Open et Federer à Wimbledon et l'AO. Ils sont au dessus sur dur et gazon mais il leur a mieux tenu tête qu'eux ne lui ont résusté sur TB.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Il égalise Federer et même le dépassera.
Il bat Federer en confrontation directe.
Il devrait en plus encore prendre 1 GC ou 2.
Il est le nouveau GOAT.

Seul Djokovic peut désormais le challenger.


Difficile de départager quand-même.

Nadal GOAT sur terre battue sans aucune contestation. Globalement je mets toujours Federer un poil devant.
Federer a quand même gagné 19 GC en dehors de RG. Nadal "seulement" 7
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Légende)
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Pourquoi le nouveau ?

Ca fait au moins 5 ans que je le dis.
Karlone
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Il égalise Federer et même le dépassera.
Il bat Federer en confrontation directe.
Il devrait en plus encore prendre 1 GC ou 2.
Il est le nouveau GOAT.

Seul Djokovic peut désormais le challenger.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
13 RG, je sais pas si Nadal est le GOAT, mais ya pas un palmarès qui m'impressionne plus, tout sport individuels confondus.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Nadal, je crois qu'il avait un rendez-vous de prévu à 17h30 qu'il pouvait pas déplacer.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Et si je ne trompe pas, le 1 date seulement d'il y 3 semaines smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
GC des joueurs nés dans les années 80: 71
GC des joueurs nés dans les années 90: 1
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ce qui est surtout très cocasse, c'est que les 3 meilleurs joueurs all time ont joué...au même moment comique.gif
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Finale de rêve à RG entre les 2 meilleurs joueurs de l'histoire. cool.gif
girondin27
you'll never walk alone
(Indispensable)
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dreemtim a dit : La dernière finale de GC sans un des 3 est RG 2004
16 ans...
Dreem qui sort des stats bidons sans prendre la peine de vérifier... comique.gif
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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Ah ben bravo les journaleux!
Ou alors effectivement c'était pour les demi
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Non pas du tout, exemple Wimbledon 2016 (lurray Raonic) ou US Open 2014 (Cilic Nishikori).
La stat est valide pour les 1/2 finales je crois.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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La dernière finale de GC sans un des 3 est RG 2004
16 ans...
dreemtim
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Coup de tonnerre sur le tennis mondial : on n'aura ni Nadal, ni Fed, ni Djock en finale à l'US Open (la dernière fois je crois que c'était avant l'invention d'Internet...)

Djock est donc sorti, disqualifié, après avoir balancé une balle dans la gueule d'une juge de ligne (beau headshot comique.gif)

Maintenant ça va être la guerre à mort entre les jeunes loups pour arracher, enfin, un GC smiley.gif
The Number 9

(Mythe)
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dreemtim a dit : J'ai pas tout suivi sur son tournoi en Serbie, mais visiblement ça avait été critiqué en amont
Et là c'est l'explosion smiley.gif


Je n'avais évidemment rien suivi avant aujourd'hui. Mais apparemment il y a eu des critiques avant que cela débute, les joueurs semblaient s'en moquer complètement pendant (à l'image de Gobert qui faisait le con en salle de presse), ...
Forcément, c'est un peu le karma qui revient. smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je comprends mieux pourquoi Federer a stoppé sa saison. Le Covid à un âge aussi avancé, ça peut être dangereux.

rodman
dreemtim
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J'ai pas tout suivi sur son tournoi en Serbie, mais visiblement ça avait été critiqué en amont
Et là c'est l'explosion smiley.gif
The Number 9

(Mythe)
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Djokovic qui marche sur les traces de Gobert. smiley.gif
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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heyhey.gif
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Bien vu Dreem, très exactement 82 mois. heyhey.gif
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Pas faux. heyhey.gif
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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J'aimerais bien que quelqu'un remonte le premier post où rodman souhaite une bonne retraite à Fed "qui est crâmé, fini et ne gagnera plus jamais rien"

Ca doit bien remonter à 6 ou 7 ans, au moins heyhey.gif
The Number 9

(Mythe)
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Ah oui c'est vrai, j'avais oublié ce running gag. smiley.gif

Je suis effectivement proche de la dépression suite à cette terrible nouvelle. smiley.gif
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Légende)
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Dreem et Number9 en PLS. heyhey.gif
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Federer tellement plus au niveau et conscient qu'il ne gagnera plus jamais rien, met un terme à sa saison.

Bonne retraite Roger.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Yen a eu 68 smiley.gif
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
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Comme si le GOAT se mesurait uniquement au nombre de titres smiley.gif


Sinon niveau chiffre, 19 ça commence quand même faire beaucoup

Et ce qui est dingo, comme dit plus bas, c'est que les 3 plus vainqueurs en GC jouent au même moment
De 2003 à 2019 y a eu 64 tournois, ils en ont pris 55...
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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Anonyme a dit : Nadal finira avec plus de titres que Federer.

Il sera doublement le GOAT car plus de titres que Federer et plus de victoires en face to face.

La messe sera du coup bien dite. A moins que Djokovic le coiffe au poteau...


Dreemtim, une réaction ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est extraordinaire le niveau de ces 3 joueurs qui jouent à la même période.
Ils ont bouffé la concurrence.


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Nadal finira avec plus de titres que Federer.

Il sera doublement le GOAT car plus de titres que Federer et plus de victoires en face to face.

La messe sera du coup bien dite. A moins que Djokovic le coiffe au poteau...
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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19 GC pour Nadal. cool.gif

Mais il paraît que Federer a encore renforcé son statut en se faisant tordre en 1/4. heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Rodman a dit :
girondin27 a dit : Monstrueux Federer qui après cette finale de légende renforce encore son statut de plus grand joueur de tous les temps. Rodman complètement écoeuré du tennis heyhey.gif


Le mec renforce son statut avec une défaite. heyhey.gif


Faut regarder les matchs smiley.gif
Si tu aimes le tennis hein
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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girondin27 a dit : Monstrueux Federer qui après cette finale de légende renforce encore son statut de plus grand joueur de tous les temps. Rodman complètement écoeuré du tennis heyhey.gif


Le mec renforce son statut avec une défaite. heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
smiley.gif
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