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Cinéma

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-- AiR1 a dit : -- Pour info, le classement est de DVDRAMA, moi je ne peux pas classer des films comme ça, c'est beaucoup trop hétéroclite. --

Oui mais je pense bien que tu as ton p'tit classement perso des films 2008 qui t'ont vraiment marqué non ?!
AiR1
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-- dreemtim a dit : Ennuyé devant Rambo ? Ca dure même pas 1h20 en plus Par contre Sweeney Todd j'ai pas du tout accroché (pour une fois avec le duo Deep/Burton) --


Perso, je ne trouve pas qu'on s'ennuie devant Rambo, un bon film d'action mais creux, c'est bête et méchant quoi, un film popcorn.

Sweeney Todd, j'ai vraiment accroché à l'ambiance dark de ce vieux London peint par Burton. La touche graphique du film est vraiment réussie, et des bons acteurs. J'ai été totalement pris par l'atmosphère, bien que j'avais des doutes sur le côté musical, finalement ça ne m'a pas perturbé.
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-- dreemtim a dit : Ennuyé devant Rambo ? Ca dure même pas 1h20 en plus Par contre Sweeney Todd j'ai pas du tout accroché (pour une fois avec le duo Deep/Burton) --

La corde est usée avec Rambo !
A l'inverse Sweeney Todd m'a vraiment emballé, surtout cette image travaillée à l'extrême qui colle complètement à l'univers Burtonien !
AiR1
Golden State of Mind
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-- Nicap's a dit : -- AiR1 a dit : J'avoue que je ne l'ai toujours pas vu, il est sorti à une période où j'étais très occupé. -- Regarde le, et je pense que ton classement sera chamboulé. Perso, Rambo à côté m'a vraiment ennuyé au possible... --


Je vais le faire asap.
Pour info, le classement est de DVDRAMA, moi je ne peux pas classer des films comme ça, c'est beaucoup trop hétéroclite.
dreemtim
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Ennuyé devant Rambo ?
Ca dure même pas 1h20 en plus

Par contre Sweeney Todd j'ai pas du tout accroché (pour une fois avec le duo Deep/Burton)
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-- AiR1 a dit : J'avoue que je ne l'ai toujours pas vu, il est sorti à une période où j'étais très occupé. --

Regarde le, et je pense que ton classement sera chamboulé.
Perso, Rambo à côté m'a vraiment ennuyé au possible...
AiR1
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J'avoue que je ne l'ai toujours pas vu, il est sorti à une période où j'étais très occupé.
goofy

(Mythe)
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Pas de Mesrine ?
AiR1
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-- dreemtim a dit : John Rambo c'était très bien, mais bon assez particulier, c'est bizarre de le trouver dans un top film sachant que ça s'adresse uniquement aux amateurs d'action --


Y'a toujours des trucs un peu bizarre dans un classement...
J'sais pas si vous avez vu Martyrs, mais j'aimerais bien avoir votre avis là dessus, film complètement barge !

Perso, les films que je retiens particulièrement en 2008, dans le désordre :
No Country for Old Men, Dark Knight, There Will Be Blood, Into The Wild, Sweeney Todd...

Après y'en a d'autres moins prestigieux que j'ai bien aimé :
The Wackness, Funny Games, Cloverfield, Two Lovers, Wall-E, Vicky Christina Barcelona, 3:10 to Yuma etc..
AiR1
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-- rantanplan a dit : On en a déja parlé! Le seul interet de ce genre de film réside dans le dilème amoureux : laquelle choisir? Ce film n'a aucun interet parce qu'il n'y a aucun dilème dans la tete du type. C'est la blonde qu'il aime, la brune il s'en branle completement. Sauf qu'a la fin vu que la blonde le lache il retourne voir l'autre, qui n'est qu'un gros bouche trou qu'il n'aime pas qu'il trompera a la premiere occasion --

La passion ou la raison, yep, sauf qu'à la fin, il se rends compte qu'au final, l'autre sera toujours là pour lui (avec les gants), pas comme la blonde, trop volatile.
Mais sinon, pas besoin d'un questionnement metaphysique pour faire un bon film : le film, à travers sa réa et ses acteurs (Joaquim est très bon), arrive à toucher et émouvoir, j'en demande pas plus à ce genre de film, perso.
dreemtim
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John Rambo c'était très bien, mais bon assez particulier, c'est bizarre de le trouver dans un top film sachant que ça s'adresse uniquement aux amateurs d'action
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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On en a déja parlé! Le seul interet de ce genre de film réside dans le dilème amoureux : laquelle choisir? Ce film n'a aucun interet parce qu'il n'y a aucun dilème dans la tete du type. C'est la blonde qu'il aime, la brune il s'en branle completement. Sauf qu'a la fin vu que la blonde le lache il retourne voir l'autre, qui n'est qu'un gros bouche trou qu'il n'aime pas qu'il trompera a la premiere occasion
AiR1
Golden State of Mind
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Y'a que toi qui n'a pas été touché, je crois
Perso, j'ai bien apprécié.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Two lovers, cette espece de Match point du tres tres pauvre, qu'est-ce qu'il fout là
SM12
SM12
(Légende)
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John Rambo, ce film de merde, 5ème ?
AiR1
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Le top 15 ciné de DVDRAMA pour 2008 :

1. THE DARK KNIGHT (213 points)
2. NO COUNTRY FOR OLD MEN (184 pts)
3. THERE WILL BE BLOOD (125 pts)
4. TWO LOVERS (125 pts)
5. JOHN RAMBO (104 pts)
6. WALL-E (101 pts)
7. THE MIST (72 pts)
8. MARTYRS (62 pts)
9. INTO THE WILD (59 pts)
10. SWEENEY TODD (54 pts)
11. HELLBOY 2 (47 pts)
12. [REC.] (43 pts)
13. LA PERSONNE AUX DEUX PERSONNES (38 pts)
14. MESRINE: L'INSTINCT DE MORT / L'ENNEMI PUBLIC N°1 (37 pts)
15. A BORD DU DARJEELING LIMITED (36 pts)

---

Plutot ok pour le top 3, même si je serais incapable d'y mettre un ordre, par contre j'aurais mis Sweeney Todd et Into the Wild plus haut, j'aurais dégagé Martyrs (film complètement barge).
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Bon ben The Spirit, comme préssenti, c'est graphiquement superbe, mais alors bien en deça de Sin City.
Les dialogues et les jeux d'acteurs sont médiocres, le coté semi comique est raté.
Une déception.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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gné ? Ca fait pas de mal un film à l'eau de rose par an

Par contre, je vais aller voir The Spirit (même style graphique que Sin City), mais les critiques ne sont vraiment pas bonnes, dommage...
jbtahiti
Stopweb
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-- AiR1 a dit : L'attirance de la jeune fille pour un mec bizarre, qui se revèlera être un vampire, est bien faite et on se laisse prendre au jeu --

Grosse tarlouze !!!
AiR1
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J'ai vu l'avant première de Twilight hier soir, film qui a eu un gros succès aux US.
Je m'attendais pas à grand chose, à part un romeo et juliette à la sauce fantastique, et je dois dire que j'ai plutot passé un bon moment.
L'attirance de la jeune fille pour un mec bizarre, qui se revèlera être un vampire, est bien faite et on se laisse prendre au jeu.
Rien d'exceptionnel, mais plutot positif.
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : Grand admirateur des tigres,

Merde, moi aussi. Je suis très inquiet.
SM12
SM12
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En même temps, Annaud n'a plus le talent qu'il avait il y a 15 ans. L'Ours est superbe, et bénéficie en plus de la présence de Tchéky Karyo qui interprète le chasseur changeant de point de vue par rapport à son activité, et modifiant son rapport à la nature.
Deux frères, que j'ai également regardé, a été plus difficile à tourner: les tigres sont moins faciles à dresser et leur nervosité tend à augmenter plus rapidement, ce qui fait baisser leur concentration. C'est donc plus d'une dizaine de félins que le réalisateur a dû utiliser pour ce film.
Annaud aurait pu éviter le recours à certains effets spéciaux maladroits, et le contexte du colonialisme en arrière-plan n'apporte rien au film, ce qui me fait dire que malgré certains stéréotypes (le colon qui va exploiter sans le moindre respect la terre colonisée, le chef de village corrompu, et l'ensemble des personnalités), et le peu d'attention porté à ses protagonistes humains, Annaud a atteint son objectif: celui de réaliser un film exotique, émouvant, et dont la beauté provient en grande partie des tigres, qui sont de superbes animaux. Je crois qu'en se rendant compte de la grâce qu'a ce félin, on a déjà compris une grande partie du message écologiste que veut nous faire passer Jean-Jacques Annaud.

RIP
(Mythe)
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Grand admirateur des tigres, j'ai regardé Deux Frères ce soir

Bizarre ce film...C'est audacieux de faire un "film" sur des animaux (je me souviens plus de l'Ours j'étais trop petit ), ça donne un résultat un peu bizarre...

Les images sont absolument magnifiques, ça c'est clair et net. Mais le reste...déjà c'est un peu beaucoup cucu, en plus le scénario est bidon...

Définitivement bizarre ce film
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sinon dans le japonais du
-Takeshi Miike avec la trilogie dead or alive ou Gozu (magnifique).
-Kitano avec Sonatine ou Hana bi et bien d'autre.


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Scarface ça compte ?
Sinon elle peut jouer à GTA ta copine


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
pourquoi pas alpha dog, un film tiré d'une histoire vraie d'une bande de jeune dealer d'herbe qui va enlever le petit frere d'un mauvais payeur
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Leon et Nikita aussi si on a le droit au grand melting pot
SM12
SM12
(Légende)
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Mystic River, un film de gangsters ?

Sinon, Mer2, sur les gangsters, tu peux rajouter Le rouge est mis, de Gilles Grangier, avec Jean Gabin et Lino Ventura. Bon, ce ne sont pas vraiment des gangsters à l'américaine, ils font quand même plusieurs coups, mais l'ambiance n'est pas non plus à la comédie, et ça a cent fois plus la classe que la moitié des films que tu as inclus dans ta liste.

RIP
(Mythe)
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Les Sentiers de la Perdition (avec Tom Hanks dans le rôle d'un mafieux irlandais)
Training Day (avec Denzel Washington dans le rôle d'un flic qui est en fait à 80% gangster)

Mais ça serait pas mieux de lui faire une sélection à ta copine ? Parce que là y en a vraiment trop

EDIT: t'as mis Road To Perdition
Gabs

(Reconnu)
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Tu peux au moins rajouter Heat et Collateral de Michael Mann, voire Miami Vice du même réalisateur
Mon2mer2

(Historique)
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Puisqu'on est dans la Mafia , j'ai fait une liste de bon films sur les gangster et les mafieux pour une amie, je devrais rajouter quoi selon vous?

The Goodfellas, Casino, Gangs of New York, et tous les Scorsese
The Godfather I, II et III de Coppola
Il était une fois en amérique de Leone
A Bronx Tale de De niro
The Air I breathe de J Lee
Nos funerailles de Ferrara
L'impasse et Scarface de De Palma
Le point de non retour de J Boorman
Le Cercle Rouge e t tous les films de JP Melville
L'ultime Razzia de Kubrick
Quand la ville dort de J Huston
Le Clan des Siciliens de H Verneuil
Donnie Brasco de M Newel
La 25iéme Heure de S Lee
Bonnie & Clyde de A Penn
Bloody Mama de R Corman
Badlands de T Malick
American Gangster de R Scott
The Killer de jon Woo
Snatch et Lock, Stock and Two Smoking Barrels de Guy Ritchie
Un après-midi de chien de S Lumet
la cite des dieux, La Cité des Hommes de Meirelles
Haniki, mon frere de T Kitano
Boyz n Da Hood de j Singleton
Gridlock'd de V Curtis-Hall
Pusher I II & III de N Winding Refn
Pulp Fiction et Reservoir Dogs de Tarantino
Romanzo Criminale de M Placido
Gomorra de m Garrone
Le Dernier gang de A zeitoun
Layer cake de M Vaughn
Road to Perdition de S Mendes
Mystic River de C Eastwood
Miller's Crossing et The Big Lebowski de J Coen
Usual suspect de B Singer
Ghost Dog de J Jarmusch
Le syndicat du crime 1 & 2 de John Woo
La trilogie infernal affairs de A Lau et A mac (allo et hamac...que c'est drole )
Sympathy for Underdog et Yakuza Graveyard de Kinji Fukasaku
Little Odessa et La nuit nous appartient de James Gray.
blow de T Demme
les promesses de l'ombre de D Cronenberg
Mesrine l'instinct de mort de JF Richet
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
moi je suis vraiment fan des deux, avec une légère préférence pour le parrain.

La nuit nous appartient est un super film sur la mafia même si il arrive derrière les classiques du genre (pour moi) mais la façon qu'a eu James gray de réaliser et de mettre en scène le film est magique de sincérité et réalisme, après je t'accorde que le scénar aurait pu être un peu plus pousser.....

Le jeu des acteurs est pour moi très bon, la relation entre phoenix et walberg est pas mal même si elle n'est pas exploiter jusqu'au maximum, robert duvall est très bien également et pour Eva c'est le petit plus

pour ce qui est de la musique bah elles sont vraiment bonnes

aprés pour le parrain tout à était dit dû grand art (même si je rejoint ce qu'a dit Droso sur le faite que Coppola adapte un roman et que de ce fait il n'y ait pas d'apport personnel comme peu le faire Gray)

pour rebondir sur ce qui a été dit plus haut la saga du parrain est la seul à évoluer dans le temps avec les même acteurs (tout du moins pacino) et c'est là dessus que le parrain apporte un plus dans le mythe

the answer


RIP
(Mythe)
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Et pourquoi ça ? Hein ?
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-- Sam Dalembert a dit : Je le considère pas comme une bouse, plutôt comme un bon polar, mais rien de plus. Sinon justement, Le Parrain, avec ses deux autres volets c'est plus proche d'un grand film racontant la vie de quelques personnages, d'une gigantesque histoire comme on en voit peu au cinéma. Le facteur temporel joue aussi, dans Il était une fois en Amérique tu vois les gosses, tu les retrouves adultes tu suis vraiment leur vie...Dans la trilogie du Parrain c'est pareil, tu suis Michael adulte dans le 1er, tu le vois même bébé un peu dans le 2ème, et tu le retrouves vieux au 3ème. Dans La Nuit Nous Appartient le facteur temps n'existe pas. Et puis au niveau de l'interprétation, encore un point commun entre les 2 grands films. Dans La Nuit Nous Appartient l'interprétation est complètement banale... --


mais le coté "on suit leur vie", c'est completement artificiel. Vaut mieux suivre un moment de vie qu'une grande saga, non ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mes collègues eux le considèrent comme une bouse, je me suis bien fais chambré dailleurs et j'ai fini par lacher l'affaire .

Sinon OK avec toi, "la nuit nous appartient" n'a pas grand chose à voir avec le parrain et l'amérique.

RIP
(Mythe)
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Je le considère pas comme une bouse, plutôt comme un bon polar, mais rien de plus.

Sinon justement, Le Parrain, avec ses deux autres volets c'est plus proche d'un grand film racontant la vie de quelques personnages, d'une gigantesque histoire comme on en voit peu au cinéma. Le facteur temporel joue aussi, dans Il était une fois en Amérique tu vois les gosses, tu les retrouves adultes tu suis vraiment leur vie...Dans la trilogie du Parrain c'est pareil, tu suis Michael adulte dans le 1er, tu le vois même bébé un peu dans le 2ème, et tu le retrouves vieux au 3ème.
Dans La Nuit Nous Appartient le facteur temps n'existe pas.


Et puis au niveau de l'interprétation, encore un point commun entre les 2 grands films. Dans La Nuit Nous Appartient l'interprétation est complètement banale...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Incroyable comme ce film divise, certains en voit un chef d'oeuvre (j'en fais parti , et la salle où j'ai vu le film aussi vu les applaudissements à la fin de la séance), et d'autres voient un gros navet : quand j'en ai parlé avec des collègues, tout le monde m'a dit que ce film était une bouse .

Perso, j'ai au moins autant aimé "We own the night" que "le parrain", même si ces deux films n'arrive pas à la cheville d'un "il était une fois en Amérique"...

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Tu dois donc être gay, merci du coming out. C'est pas la scène où Eva se tripotte sur le divan ? --

Ah ouais, très originale comme scène. Et sinon elle a rien de spécial cette scène.

-- AiR1 a dit : Sinon, ya un truc où j'suis pas d'accord, Joaquim Phoenix est un putain d'acteur, ça tu peux pas le nier. James Gray adore bosser avec lui (The Yards, We Own the Night, Two Lovers), dommage qu'il songe à arrêter pour se consacrer à autre chose. --

Un putain d'acteur ?
Dans le film c'est peut-être le moins mauvais, mais il a vraiment rien d'exceptionnel...
Certaines de ses scènes sont trop surfaites...Même si à sa décharge certaines scènes sont tellement bidons qu'il pouvait pas faire grand chose...
AiR1
Golden State of Mind
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-- Sam Dalembert a dit : mais aucune ne marque, aucune ne retient l'attention,



"Heart of Glass", c'est l'image du film.
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : C'est quoi la première scène de La Nuit Nous Appartient ? Je m'en souviens même pas.



Tu dois donc être gay, merci du coming out.
C'est pas la scène où Eva se tripotte sur le divan ?

Sinon, ya un truc où j'suis pas d'accord, Joaquim Phoenix est un putain d'acteur, ça tu peux pas le nier. James Gray adore bosser avec lui (The Yards, We Own the Night, Two Lovers), dommage qu'il songe à arrêter pour se consacrer à autre chose.
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Sammy, t'aurais du poster ça dans la partie Spoiler

RIP
(Mythe)
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+1 j'y ai pensé en plus pendant le film

Les musiques dans La Nuit Nous Appartient ne sont pas dégueulasses, elles sont même plutôt bien choisies, mais aucune ne marque, aucune ne retient l'attention, aucune ne peut participer à la création d'un mythe. Contrairement à celle du Parrain
SM12
SM12
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Autre point sur lequel Le Parrain explose La nuit nous appartient, de la même manière que ma verge percute l'œsophage d'Eva Mendes, c'est la musique. Le Parrain, je l'ai vu tout petit, je ne me souviens plus du tout de ce qui se passe, mais les extraits de musique suffisent à me rappeler la soirée où j'avais vu le film, et certaines images, l'insolence de Sonny, l'enterrement...

RIP
(Mythe)
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La Nuit Nous Appartient / We Own The Night


J'avais lu/entendu pas mal de trucs sur ce film, là j'ai vu qu'il passait je me suis dis c'est l'occasion de voir ce qu'il en est. J'ai droit au petit discours d'avant-film du monsieur cinéma de canal, "assurément l'un des grands films américains de la décennie". OK, je me lance.

Mis à part le défilement de photos en noir et blanc de policier inutile et le son très mauvais (vient peut-être de mon câblage), le film commence doucement. Mais déjà premier constat, on comprend tout du premier coup, à pas un moment on n'est perdu, ce qui en dit long sur la complexité du film...
Enfin bref on continue, et les premières impressions se confirment, les acteurs sont vides. Duvall est bof, Joaquin Phoenix n'a rien de spécial, Tony Musante (Oz ) est transparent, Mendes n'apporte rien, Wahlberg c'est l'apogée, un personnage complètement vide et sans intérêt. Et le "parrain russe" fait plus rire que peur...

Le film continue et les premières scènes d'action arrivent. Pas de quoi fouetter un chat mais le film prend enfin de l'ampleur, y a plus de rythme. Le film se poursuit et les clichés s'enchaînent, tout est prévisible, pas une seule fois j'ai été étonné dans ce film. Pire, les émotions sont quasi-absentes.
La scène où Bobby va dans la fabrique de coke est stressante, assez captivante, mais avec une telle scène y avait là encore mieux à faire. La scène ou le père se fait tuer est encore inexploitée, on voit rien derrière la pluie et les essui-glaces, la caméra bouge trop...

Les clichés continuent de s'enchainer avec une prévisibilité effrayante, arrive la fin du film (ouf, presque), les clichés continuent () et on en ressort...complètement déçu. C'est un bon polar, mais rien de plus tellement le tout est prévisible banal et sans saveur...



Maintenant pour Droso (ou plutôt ses paroles, pas sûr qu'il lise ça) :

Dire que La Nuit Nous Appartient explose Le Parrain...je sais pas quel adjectif choisir, ridicule, grotesque, honteux...

Quand dans un film toute la splendeur réside dans le jeu sublime des acteurs, dans l'histoire et dans son déroulement, dans le vrai but du film (faire un film sur la famille avant de faire un film sur la mafia), l'autre brille uniquement par ses scènes d'action.
Niveau interprétation c'est absolument pas comparable, personne ne ressort de La Nuit Nous Appartient quand dans Le Parrain au moins 2 acteurs crèvent l'écran.
Autre fait anecdotique mais plein de sens, tous ceux qui ont vu Le Parrain se souviennent de la première scène inoubliable où "Don Corleone" installe lui-même le décor, et de la dernière ou la porte se referme sur Kay avec tout son sens...C'est quoi la première scène de La Nuit Nous Appartient ? Je m'en souviens même pas. Et la dernière ? Mark "achetez-moi du charisme" Wahlberg disant à Phoenix qu'il l'aime et Phoenix lui répond que lui aussi...

Sérieux faut arrêter un peu, La Nuit Nous Appartient est un bon polar carrément surestimé, ne serait-ce que par son caractère ultra-prévisible et bourré de clichés...
SM12
SM12
(Légende)
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Le nouveau film de Lisa Azuelos (qui avait réalisé Comme t'y es belle, avec Michelle Laroque), LOL, a l'air bien merdique. Avec Sophie Marceau dans un rôle de mère divorcée hystérique.

RIP
(Mythe)
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Ahhhh les parigots, dès que ça voit un tracteur c'est tout content
dreemtim
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Là on le voit qui s'arrête à côté du camion blanc pour demander "heu scusez mou-o, ou c'est qu'il est le centre ville ?"
AiR1
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Les jantes blanches, effectivement, on reconnait bien là sa "touch"
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