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Liga espagnole

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Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Mourinho construit son équipe en fonction de l'adversaire, et face au Barça, il cherche la meilleure façon de contrer leur jeu.

Il a cette capacité à parfaitement lire le jeu de l'adversaire et il commence à petit à petit trouver la solution face à l'armada Barcelonaise.
C'est son plus gros défi, il a réussit partout où il est passé, et au Real il butte systématiquement sur le Barça, ça le frustre mais je suis persuadé qu'il va réussir son pari.
DWill
On est des bleus
(Indispensable)
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Mourinho est vraiment honteux dans son comportement ses interviews...,les fans Madrilénes vont finir par se lasser
Faut-il attendre un malheur(la blessure grave a toujours été évitée jusqu'ici) ,c'est à gerber
En plus ce que je comprend pas c'est qu'au niveau du jeu le Real est bien meilleure que l'an passé.Au lieu de fermer sa gueule et de redorer son image il en fait des caisses ,toujours aussi pathétique
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1763/Primera-Division/article/detail/1306499/2011/08/18/Mourinho-a-t-il-mime-que-Messi-puait-video.dhtml
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : Je pense tout de même que les espagnols ont une culture du beau geste qui fait qu'ils vont faire plus facilement jouer des les mecs les plus fins techniquement en prenant moins compte les autres aspects, alors qu'en France on a tendance à privilégier la solidité (quelle connerie !), en Angleterre le fighting spirit (ce qui peut privilégier aussi l'offensive), en Italie le sens tactique etc. Tortue --

Moi, je pense que chacun fait avec ce qu'il a

Cruyff et Suaudeau disaient la même chose, à savoir que ce n'est pas les joueurs qui doivent courir mais le ballon. Et quand Platini disait que la chose la plus dure à faire en football était un contrôle, Suaudeau répondait qu'il fallait faire en sorte que le contrôle soit facile, donc créer le mouvement nécessaire pour que le joueur reçoive proprement le ballon.
Sauf que tout ça est possible si et seulement si, comme le disait Cruyff, tu possèdes les joueurs pour. Donc, techniquement bons.

Quand tu ne les a pas, tu bourrines (PL), tu joues à 8 derrière (L1) ou tu cadenasses tactiquement (Calcio).

Le Barça est vraiment un cas à part. Ils viennent de sortir une génération exceptionnelle, ce sont des as de la formation, ils recrutent toujours des cracks et ils ont le meilleur joueur du monde (c'est comme en NBA, ça facilite quand même pas mal de choses). Et la génération actuelle est vraiment, vraiment exceptionnelle. Le Barça, ça n'a pas toujours tourné aussi bien et même les très bonnes équipes du Barça n'avaient pas atteint cette plénitude collective sur la durée. Moi, j'ai le souvenir d'un Barça poussif contre la Samp en finale de la C1 ou démoli par le Milan AC… Et pourtant, t'avais du très lourd (Guardiola, Romario, Stoichkov, Koeman et Laudrup au début…).

Des joueurs très fins techniquement, on en forme très peu. Dès qu'on en a un ou deux un peu supérieurs, style Nasri, on s'enflamme. Mais des mecs comme ça, l'Espagne en sort 15 par an. A une époque, ça se branlait pas mal sur le nouveau Zidane. Ça devait être Meghni (), ça doit être Gourcuff… Le niveau technique du foot français est très bas. Et si t'ajoutes à ça les stars naissantes qui se cassent rapidement, tu ne peux pas t'étonner que le jeu pratiqué en L1 soit très pauvre.
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(Indispensable)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Bullet in the head a dit : Moi, j'ai une explication un peu triviale : la concentration des talents en Liga. Ils prennent les meilleurs partout. Forcément, on atteint le niveau au-dessus. -- Enfin par exemple tu prends Barcelone et Arsenal ou Chelsea et tu peux facilement inverser la proportion d'étrangers/non-étrangers donc le concept de prendre les meilleurs joueurs partout... Est-ce que les centres de formation ne sont pas de meilleure qualité en Espagne ? --

Bah celui du Barça est exceptionnel... Mais c'est en partie du au scoutisme dès l'age de 8 ou 9 qui ammène tout les jeunes talents espagnols ou meme sud américains au barça très tot...
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(Indispensable)
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Juste Enorme... A l'image du personnage...


Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Bullet in the head a dit : -- Anonyme a dit : Rami disait il n'y a pas longtemps que dès son premier entrainement à Valence les joueurs touchaient le ballon et que presque tous les exercices physiques se faisaient avec le ballon au pied -- C'est clair que quand t'es chargé comme une mule, tu n'as pas besoin d'une grosse préparation physique foncière Sinon, ce n'est pas toucher le ballon dès le premier jour de l'entraînement qui fera que tu seras doué techniquement. Moi, j'ai une explication un peu triviale : la concentration des talents en Liga. Ils prennent les meilleurs partout. Forcément, on atteint le niveau au-dessus. --


Je pense tout de même que les espagnols ont une culture du beau geste qui fait qu'ils vont faire plus facilement jouer des les mecs les plus fins techniquement en prenant moins compte les autres aspects, alors qu'en France on a tendance à privilégier la solidité (quelle connerie !), en Angleterre le fighting spirit (ce qui peut privilégier aussi l'offensive), en Italie le sens tactique etc.


Tortue

RIP
(Mythe)
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-- Bullet in the head a dit : Moi, j'ai une explication un peu triviale : la concentration des talents en Liga. Ils prennent les meilleurs partout. Forcément, on atteint le niveau au-dessus. --


Enfin par exemple tu prends Barcelone et Arsenal ou Chelsea et tu peux facilement inverser la proportion d'étrangers/non-étrangers donc le concept de prendre les meilleurs joueurs partout...
Est-ce que les centres de formation ne sont pas de meilleure qualité en Espagne ?
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : Est-ce que l'une des différence ne se fait pas aussi dans la mentalité de jeu ? Je prends encore comme exemple le Barça, donc pas forcément représentatif (vous allez me le dire, si ça l'est ou pas), mais à 0-0, 1-0, 2-0, peu importe le score, on a l'impression que l'équipe joue tout le temps offensif. En L1, à 0-0 tu sors pas trop sinon tu risques la défaite, et à 1-0 c'est tous derrière parce qu'il faut préserver le score... --

Ce que tu écris c'est exactement le cas des équipes de Premier League. Alors bcp diront que pas mal d'équipes anglaises ne sont pas meilleures que les clubs de L1, mais au moins elles essaient de gagner le match. Dernier exemple, Swansea à City lundi.
Et que ce soit pour l'Angleterre ou l'Espagne, voire même l'Allemagne, ça rend quand même le tout bien plus attractif.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : Rami disait il n'y a pas longtemps que dès son premier entrainement à Valence les joueurs touchaient le ballon et que presque tous les exercices physiques se faisaient avec le ballon au pied --

C'est clair que quand t'es chargé comme une mule, tu n'as pas besoin d'une grosse préparation physique foncière

Sinon, ce n'est pas toucher le ballon dès le premier jour de l'entraînement qui fera que tu seras doué techniquement. Moi, j'ai une explication un peu triviale : la concentration des talents en Liga. Ils prennent les meilleurs partout. Forcément, on atteint le niveau au-dessus.

RIP
(Mythe)
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Est-ce que l'une des différence ne se fait pas aussi dans la mentalité de jeu ?
Je prends encore comme exemple le Barça, donc pas forcément représentatif (vous allez me le dire, si ça l'est ou pas), mais à 0-0, 1-0, 2-0, peu importe le score, on a l'impression que l'équipe joue tout le temps offensif.
En L1, à 0-0 tu sors pas trop sinon tu risques la défaite, et à 1-0 c'est tous derrière parce qu'il faut préserver le score...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : Petite question : le niveau technique chez les deux (encore plus à Barcelone) est impressionnant, très peu de déchets. Dans le reste des équipes de la Liga, ça donne quoi ? Parce que la différence avec un match de ligue1 est énorme niveau déchets et fluidité. Entre un match de ligue1 et un match "banal" de Liga, ça donne quoi grosso modo ? --

Évidement le Barça et le Real sont très loin des autres équipes espagnoles, mais le foot espagnol c'est une tout autre philosophie que le foot français. Rami disait il n'y a pas longtemps que dès son premier entrainement à Valence les joueurs touchaient le ballon et que presque tous les exercices physiques se faisaient avec le ballon au pied alors qu'en France lors de la reprise il fallait attendre 1-2 semaine avant de commencer les exercices avec ballon.
La différence technique se fait dans ces détails.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Etonnant que personne n'ait encore mis un pain à Mourinho
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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Mourinho : «C'était un match spectaculaire de la première à la dernière minute. Mais dès le début de la deuxième période, je ne critique pas car je connais des personnes qui le font, les ramasseurs de balle mettaient beaucoup de temps à rendre les ballons [le Barça menait 2-1 à ce moment là, ndlr]. Ça arrive avec les petites équipes qui se trouvent en difficulté

SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- Spurs9 a dit : Ce n'est pas en étant coaché par Mourinho qu'il y arrivera,parce que question humilité... --

pas sur de ca , il commence à changer . hier après avoir tiré au but , alors qu'ii était totalement excentré en dehors de la surface et qu'il y avait 4 de ses partenaires dans la surface , il s'est excusé
l'année de la maturité ?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Xavi : "La imagen del Real Madrid es patética"

Piqué : "Jose Mourinho está destrozando el fútbol español"

Spurs9
Ace of Spades
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Ce n'est pas en étant coaché par Mourinho qu'il y arrivera,parce que question humilité...
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- Larry a dit : C'était vraiment du haut-niveau ce match. Y avait tout: des buts, du rythme, de l'intensité, de l'électricité vers la fin, un niveau technique assez fabuleux des deux cotés. Ca fait plaisir de voir de tels matchs. --

surtout après avoir vu ASM-Reims
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : C'est quand même de loin le championnat le plus pointu techniquement en Europe, t'as des artistes dans un peu toutes les équipes, même en bas de tableau Tortue --

+1
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(Indispensable)
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Ronaldo arriverera surtout a gagner des titres quand il aurait compris que c'est Messi le plus fort, qu'il fera preuve d'humilité et qu'il aura compris que ses coéquipiers sont plus importants que son talent personnel...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ouais mais il a une puissance et une capacité d'accélération hors du commun. Il a pas besoin d'en faire des tonnes pour passer un vis-a-vis, le problème c'est qu'il adore en faire des tonnes et ça parasite son jeu...

Tortue
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Ronaldo n'aura jamais la conduite de balle et le dribble de Messi, c'est aussi une question de gabarit et de centre de gravité, plus bas chez l'Argentin. Non seulement Ronaldo fait 17 cm de plus mais en plus, il est très raide de buste, contrairement à l'autre, plus trapu. Ça aide quand même bien à se faufiler dans des petits espaces quand on a une bonne technique.

RIP
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : Le jour ou il aura épuré son jeu il sera plus fort que Messi --


C'est ça le problème, il l'épurera jamais, faut trop qu'il se la pète
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Les passements de jambe de CR7, je les ai toujours trouvé inutiles au possible... il a le corps penché en arrière quand il les fait c'est laid et pas efficace.
Il devrait s'appuyer sur ses vraies qualités : conduite de balle, puissance et précision, plutot que sur ces fausses inspirations techniques. Le jour ou il aura épuré son jeu il sera plus fort que Messi

Tortue
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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C'était vraiment du haut-niveau ce match. Y avait tout: des buts, du rythme, de l'intensité, de l'électricité vers la fin, un niveau technique assez fabuleux des deux cotés. Ca fait plaisir de voir de tels matchs.

Le Barca est toujours devant. Malgré les différences de préparation, on pouvait voir que la tactique adoptée par Mourinho semblait davantage en mesure de réussir que celle du match retour de Liga par exemple. Mais pour espérer l'emporter, je pense que le Real doit pouvoir s'appuyer sur un Ronaldo à son top. Là il est clairement en dessous de son niveau habituel. Ca s'est vu à l'aller avec un nombre d'occasions loupées qui auraient pu tout changer et au retour avec ses dribbles inefficaces face à Alves qui n'est pourtant pas un grand défenseur.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : J'ai pu regarder la première mi-temps, quel match Petite question : le niveau technique chez les deux (encore plus à Barcelone) est impressionnant, très peu de déchets. Dans le reste des équipes de la Liga, ça donne quoi ? Parce que la différence avec un match de ligue1 est énorme niveau déchets et fluidité. Entre un match de ligue1 et un match "banal" de Liga, ça donne quoi grosso modo ? --


Ils sont au-dessus de la mélée en Liga, donc ce n'est évidemment pas représentatif du niveau moyen de la Liga.
Mais bon un match moyen de Liga, techniquement, c'est incomparable avec un match moyen de L1. C'est quand même de loin le championnat le plus pointu techniquement en Europe, t'as des artistes dans un peu toutes les équipes, même en bas de tableau


Tortue
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : C'est une vraie croix que portent les supporters du Real depuis l'arrivée de Mourinho Barca, Barca ! Tortue --

Une croix rangé dans le fion même.

Mourinho s'est cru invincible en ayant éliminé le Barça avec l'Inter et a surfé sur cette victoire en arrivant à Madrid. Sauf que je persiste à penser que c'était un immense coup de bol et qu'en rejouant 10 fois cette demi-finale, le Barça passait 10 fois...

RIP
(Mythe)
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J'ai pu regarder la première mi-temps, quel match

Petite question : le niveau technique chez les deux (encore plus à Barcelone) est impressionnant, très peu de déchets. Dans le reste des équipes de la Liga, ça donne quoi ?
Parce que la différence avec un match de ligue1 est énorme niveau déchets et fluidité. Entre un match de ligue1 et un match "banal" de Liga, ça donne quoi grosso modo ?
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : CR sur le premier but de Messi, c'est la représentation des classicos de ces dernières saison et de sa lutte contre Messi pour le meilleur joueur de notre époque. --

Quand bien même CR aurait mis un triplé, Messi a pris tellement d'avance. La force de l'argentin réside dans un truc tout con qu'on appel le collectif. Collectif dans lequel Messi s'intègre parfaitement. Même si lui aussi par moment fait le geste ou la frappe de trop mais sans que ça fasse de lui un croqueur non plus.

Ronaldo a beaucoup changé depuis son arrivée à Madrid. Dans ses dernière années à Man Utd, il était un joueur bien plus équilibré dans ses choix. En 2008, il met certes 42 buts mais la manière me semblait largement différente à ce qu'on voit depuis qu'il joue en Liga. Depuis maintenant 3 ans, il est constamment rué vers l'attaque. On le retrouve que très peu sur les côtés comme il le faisait à Manchester. Là, il est limite le 2ème attaquant à côté de Benzema. Le fait de jouer dans le même championnat que Messi a l'air de le pousser sans cesse vers une concurrence avec ce dernier et ça, ça le pénalise plus qu'autre chose.

Bref, pour en revenir au match, c'est quand même hallucinant de voir que même sans être prêt, cette équipe est une nouvelle fois au dessus malgré les méthodes plus que limites des madrilènes Pepe, Ramos et Marcelo. Voir Mourinho y aller de son geste vilain est assez symbolique également car une équipe est souvent à l'image de son coach. Ca se ressent dans le jeu du Barça par exemple.

Hier, on a atteint le sommet de la frustration. Comme certains l'ont dit plus bas, le Real s'était préparé comme des militaires pour ce match et malgré ça, le Barça est au dessus. Je ne cautionne pas mais je peux comprendre le dégoût, en face, ils sont trop easy.

Quant à Cesc, il avait l'air de revivre.

Le duel entre les 2 clubs est déjà lancé même si j'ai aucun doute sur le résultat final.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est une vraie croix que portent les supporters du Real depuis l'arrivée de Mourinho

Barca, Barca !

Tortue
go6
....
(Mythe)
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Il ne faut pas s'étonner de la domination du Real, surtout en deuxième mi-temps. Le Barca n'est pas prêt physiquement et cela se voit. Mais même avec cet handicap, ils ont encore gagné face au Real !

Derrière Messi, je voudrais mettre en avant la performance remarquable de Mascherano en défense centrale, à côté d'un Pique totalement à la ramasse. Alves a aussi été très efficace face à un Ronaldo toujours aussi bouffeur de ballons (d'ailleurs, heureusement qu'il marque parce qu'il n'a rien fait d'autre sur le match. Même chose pour Benzema). De l'autre côté, on a eu le droit à un nouveau récital de Pepe et de Ramos. Mais ce soir, ils ont trouvé leur maitre: Marcelo. Quelle petite pute celui-là ! J'espère aussi que Mourinho sera suspendu. Si j'étais supporter du Real, je pense que je serais dégouté de voir ce qu'il a fait de mon club.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- matisse a dit : Match magnifique mais quand même le Real : Ramos, Pépé, Marcelo .... c'est pas possible d'avoir une mentalité de merde comme ça quand on joue au Réal, les mecs c'est des bouchers, purement et simplement ! Tous ce qu'ils veulent c'est faire mal, au sens propre, à l'adversaire. Va falloir que la ligue se penche sérieusement sur la chose. --

Attention, je ne parle de ce match puisqu'à ce niveau le Barca a été plutôt clean ce soir, mais faudra aussi se pencher un jour sur les nombreuses simulations des joueurs Catalans, et leur tendance à se ruer à 6 vers l'arbitre à chaque faute Madrilène pour réclamer un bannissement à vie

Histoire d'être équitable

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tu rigoles mais quand on fera des bio sur ces deux joueurs on mettre ce but au ralenti pour dire que Messi a dominé CR les premières années de celui-ci au Real, avec des beaux violons en fond sonore pour nous faire lâcher une petite larme.
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : CR sur le premier but de Messi, c'est la représentation des classicos de ces dernières saison et de sa lutte contre Messi pour le meilleur joueur de notre époque. --

Merci Docteur Freud !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
CR sur le premier but de Messi, c'est la représentation des classicos de ces dernières saison et de sa lutte contre Messi pour le meilleur joueur de notre époque.
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Match magnifique mais quand même le Real : Ramos, Pépé, Marcelo .... c'est pas possible d'avoir une mentalité de merde comme ça quand on joue au Réal, les mecs c'est des bouchers, purement et simplement !
Tous ce qu'ils veulent c'est faire mal, au sens propre, à l'adversaire. Va falloir que la ligue se penche sérieusement sur la chose.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : Le barça l'emporte au réalisme mais attention à eux, ce Real n'est plus très loin. Ils ont fait plus que rivaliser ce soir, ils ont même dominés. --

T'es au courant que les barcelonnais reviennent de vacance alors que le Real a fait sa préparation physique en ciblant cette double confrontation?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Oui, enfin on va pas remonter aux années 50...C'est un peu comme le palmarès des Celtics

Et je parle des 5 dernières années, ils sont clairement derrière et leur courent après, sans ménager la tune.

Ils étaient proches sur les 2 matchs de cette semaine, mais ils n'ont pas fait la différence.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- dreemtim a dit : Quand tu vois le Real, tu te dis quand même que la lose ça colle. Torcher le Barça, c'est plus THE objectif de la saison, ils s'en foutraient de la LDC --

Lose ? Le Barça est dans une période où ils sont dans un état de grâce mais il y'a quelques années en arrière, c'est le Barça qui courrait derrière le Real. Sans parler des palmarès, le Real est encore loin devant.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Quand tu vois le Real, tu te dis quand même que la lose ça colle.

Torcher le Barça, c'est plus THE objectif de la saison, ils s'en foutraient de la LDC
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Et voilà, Fabregas qui gagne un trophée en 20 minutes de temps avec le Barça. Il ne l'a pas fait en 6 ans à Arsenal.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : Le barça l'emporte au réalisme mais attention à eux, ce Real n'est plus très loin. Ils ont fait plus que rivaliser ce soir, ils ont même dominés. --

C'est pas faux. Mais on est qu'en août, à voir si ils feront la même pendant la saison.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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LOL Varane en arrière plan qui comprend que dalle !
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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MDR Mourinho qui va pincer une oreille d'un assistant du Barça (?) ni vu, ni connu au milieu de la baston
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Par contre le ratio de Messi face au Real doit être impressionnant, il marque tout le temps quasiment dans les clasicos.
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Ca va finir avec 4 ou 5 suspendus, la saison a même pas commencé...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Le barça l'emporte au réalisme mais attention à eux, ce Real n'est plus très loin. Ils ont fait plus que rivaliser ce soir, ils ont même dominés.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Messi loupe, incroyable
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est vrai que le Barça est écœurant

C'est pas le PSG qui ferait ou qui fera ça, hein
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Comme ils sont écoeurants !
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