Récompenses individuelles (MVP , MIP, ROY, DPY, etc.) 2008/2009 |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Ca me va a peu pres, mais j'aurais mis Gasol en first team. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
NBA ALL-ROOKIE SECOND TEAM
Eric Gordon (Clippers)
Kevin Love (Timberwolves)
Mario Chalmers (Heat)
Marc Gasol (Grizzlies)
D.J. Augustin (Bobcats)
Rudy Fernandez (Blazers)
Egalité pour les deux derniers. |
Samefisto
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
NBA ALL-ROOKIE FIRST TEAM
Derrick Rose (Bulls)
O.J. Mayo (Grizzlies)
Russell Westbrook (Thunder)
Brook Lopez (Nets)
Michael Beasley (Heat) |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- Garcy22 a dit : En même temps, défendre sur Dalembert, il n'y a pas spécialement besoin de s'employer... -- Raison de plus pour s'activer ailleurs non ? Je confirme les dires selon lesquelles Howard n'a rien d'un grand défenseur (juste rebondeur/contreur, ce qui est déjà bien). Franchement il est même parfois mauvais défensivement parlant. --
Techniquement il a rien d'exceptionnel en défense, mais son abattage, son impact athlétique sont suffisant pour faire de lui le meilleur défenseur actuel, ou en tout cas le plus fort intimidateur. Sans lui Orlando serait bidon en défense |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
La défense aujourd'hui se résume à l'intimidation car tu n'as plus carte blanche pour arrêter ton attaquant. C'est même l'inverse, c'est l'attaquant qui a carte blanche pour te marcher sur la gueule.
Donc si je prends le volume défensif d'un Howard et que je juge de la qualité d'Orlando en la matière, je ne sais pas si il est LE meilleur défenseur de la ligue, mais il fait clairement des 4 ou 5 qui comptent aujourd'hui dans ce domaine. |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Garcy22 a dit : En même temps, défendre sur Dalembert, il n'y a pas spécialement besoin de s'employer... --
Raison de plus pour s'activer ailleurs non ? Je confirme les dires selon lesquelles Howard n'a rien d'un grand défenseur (juste rebondeur/contreur, ce qui est déjà bien). Franchement il est même parfois mauvais défensivement parlant. |
jbtahiti Stopweb (Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- rantanplan a dit : -- Je crois que tout le monde a conscience que les qualités de D12 c'est avant tout de nettoyer la raquette en assurant le rebond et le contre, et que c'est pas encore le défenseurqi va effacer et eteindre son adversaire. Mais d'une ca peut venir, avec le travail, et deux il méritait quand meme amplement son titre cette année, de par son grand role dans la bonne défense d'Orlando --
Dac avec toi.
Nelson n'est pas un bon défenseur, Lewis est médiocre dans ce domaine et Turko carrément mauvais. Et pourtant le Magic possède une des meilleures défenses de la ligue. Certes Pietrus défend (quand il joue), et Lee est adroit en la matière, mais la véritable clé de voute c'est Howard. On ne parle pas ici d'un Camby qui affiche de gros chiffres mais dont l'équipe prend des valises de points et qui a lui même du mal à contenir ses opposants directs, on parle d'un joueur qui symbolise une des meilleures défense de la NBA. |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- BNS a dit : Pour revenir sur le titre de DPOY... Quand tu regardes le travail loin du ballon effectué par un Oden sur Ming, et que ne vois JAMAIS (ou presque jamais, ok ) Howard faire ça -sur le match de ce soir par exemple-, tu te dis que son titre de DPOY est pas 100% mérité... --
Je crois que tout le monde a conscience que les qualités de D12 c'est avant tout de nettoyer la raquette en assurant le rebond et le contre, et que c'est pas encore le défenseurqi va effacer et eteindre son adversaire. Mais d'une ca peut venir, avec le travail, et deux il méritait quand meme amplement son titre cette année, de par son grand role dans la bonne défense d'Orlando |
Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
En même temps, défendre sur Dalembert, il n'y a pas spécialement besoin de s'employer... |
Beness
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Pour revenir sur le titre de DPOY... Quand tu regardes le travail loin du ballon effectué par un Oden sur Ming, et que ne vois JAMAIS (ou presque jamais, ok ) Howard faire ça -sur le match de ce soir par exemple-, tu te dis que son titre de DPOY est pas 100% mérité... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
En dehors de ce débat, et pour ramener un peu de diplomatie, il faut surtout retenir que la dernière draft nous a amené un tas de très bons joueurs, de potentiels très bons joueurs et même un tas de futurs RP très intéressants !!!
Franchement à part Joe Alexander et à un degré moindre Gallinari y a pas vraiment de flops, au contraire y a même des joueurs dont l'on n'attendait pas grand chose et qui se sont montrés (les 2rounders Chalmers ou Mbah a Moute)
Sacrée cuvée !!! |
Manaba
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
pour en revenir au débat des rookies, j'aime beaucoup OJ Mayo, beaucoup étaient sceptique après sa saison en NCAA et il a répondu présent cette année.
Son début de saison a été très bon mais il est rentré dans le rang après, son adresse a chutée et il a du mal a apporte autre chose que des points. Même si je l'aime bien, il doit faire plus. Il en a la possibilité, je pense qu'il deviendra très fort et que Memphis peut progresser avec lui, Gay, Gasol et Conley. Un Blake Griffin ferait du bien à cette équipe... |
Manaba
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Terry meilleur 6ème homme devant JR Smith, Nate Robinson et Lamar Odom
terry facilement avec 111 premières places |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Larry a dit : Et Lopez il ressemble à un leader? --
Si vous ne voulez pas vous faire découper par rantanplan aux prochaines sessions basket, dites oui. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Les 2 blocks il y est déjà dès sa saison rookie à 30 minutes/game !
Pour les 10 rebonds il en est déjà à plus de 8, quant au 20 points il peut les taper à l'aise sous 2 ans avec plus de systèmes pour lui !
Il a déjà les mêmes stats ou presque qu'un Bynum dès sa première saison |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
En attaque il n'a pas été bien exploité en début de saison, il peut taper facile 15ppm ou plus dès l'an prochain, en + de son abattage au rebond et au contre |
Slapper
(Historique)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
deja s'il assure un 18-10-2, ce sera très bon pour un pivot.
il a de bonnes dispositions défensivement, il faudrait qu'il soit sous la tutelle d'un coach orienté défense pour être vraiment efficace. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Déjà va falloir y arriver au 20-10-3
Même après une 1ère saison très prometteuse, c'est pas aussi évident que ça |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
-- Larry a dit : Et Lopez il ressemble à un leader? Je dis ça sans mauvais esprit, je l'ai vu très peu jouer. J'ai cependant pas une image de lui comme leader (ou leader en devenir). --
Une fois Carter parti dans 2 ans max, un Lopez à 20 pts 10 rbds 3 blocks deviendra le leader des Nets comme il l'était à Stanford il en a carrément la carrure seulement difficile de t'imposer en leader à 20 ans quand tu arrives dans une team où il y a une grosse personnalité comme Vince ! |
Larry Expert en Pronostics (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Et Lopez il ressemble à un leader?
Je dis ça sans mauvais esprit, je l'ai vu très peu jouer. J'ai cependant pas une image de lui comme leader (ou leader en devenir). |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Michael Redd, Ben Gordon, Kevin Martin ... OJ Mayo
Du scoring certes mais à y regarder de plus près c'est interchangeable, jamais une team n'a fait du lourd avec des leaders de ce style ! Le genre de mecs qui font de bons lieutenants, pas des leaders ! |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Plus que de volume de jeu (que j'associe à l'efficacité car sans efficacité un gros volume de jeu apporte pas grand chose selon moi) c'est aussi une question d'impact . Pour moi Lopez a eu plus d'impact que Mayo, d'ailleurs sa montée en puissance a pas mal changé la physionnomie de NJ, alors que Mayo a comblé un vide offensif, certes avec style, mais sans révolutionner grand chose |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Attention, concernant Lopez, je reconnait clairement qu'il a fait une tres bonne saison rookie et le placer devant Mayo me choque pas. C'est surtout une histoire d'arguments, qui son à mon gout das la lignée de ceux qu'on entendait à l'égard d'Horford l'an dernier.
Franchement tu me dis que Lopez est meilleur que Mayo, y'a pas de souci. Mais l'argument du volume de jeu e trouve ça abusé parce que c'est complètement incomparable. Tu peux pas comparer un arrière dans un registre de pur scoreur et un intérieur. Je sai bien qu'on s'est habitué aux combo guard du type Wade qui prennent du rebonds et assurent aux assists, mais les attentes de volume de jeu entre un intérieur et un SG sont complètement différentes.
Plutot que de dire que Lopez a plus de volume de jeu que Mayo, faudrait plutot chercher a voir ce que chacun fait dans son registre. Et je suis désolé, 18 points à 44% pour un rarrière scoreur ookie qui s'est vite mangé les meilleurs défenseurs, c'est pas mal du tout. Tout comme 13/8 pour un pivot à l'ancienne c'est pas mal du tout non plus d'ailleurs, il s'agit pas de dire que Mayo est forcment meilleur que Lopez.
rantanplan |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
-- Tortue a dit : C'est pas du snobisme de préférer récompenser le volume de jeu et l'efficacité plutot que le talent offensif Lopez tourne qd même à 13pt 8rb 2ct, à 53% au shoot et 80% au LF c'est hyper complet et ça vaut Yao Rookie (qui avait 23 ans pas 20 ans). C'est qd meme plus costaud que les 18,5 ppm de Mayo, aussi doué soit-il --
+1 of course ! |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
C'est pas du snobisme de préférer récompenser le volume de jeu et l'efficacité plutot que le talent offensif Lopez tourne qd même à 13pt 8rb 2ct, à 53% au shoot et 80% au LF c'est hyper complet et ça vaut Yao Rookie (qui avait 23 ans pas 20 ans). C'est qd meme plus costaud que les 18,5 ppm de Mayo, aussi doué soit-il |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Anonyme a dit : Quant au poste, biensur qu'il a son importance ! Brook Lopez est déjà rentré, en une saison, dans le top 15 des pivots de la Ligue alors que Mayoest lui à tout casser dans le top 25 des SG !
Nan mais il est pas sérieux cet argument...Dire ca alors qu'on est dans une époque où les pivots sont une denrée extremement rare et que les SG sont légions, ca tient pas la route une seule seconde...
Moins j'aime beaucoup Brook, mais je trouve qu'il bénéficie, comme Horford l'an denrier, d'un certain snobisme qui consiste à accorder d'avantage de crédit a un intérieur qui va faire du point-rebond qu'à un extérieur scoreur, au principe que "c'est facile de scorer". |
rantanplan M'Benga DPY 2012 (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- goofy a dit : Ouai, et je me répète, depuis quand le post ou l'originalité est important pour determiner qui est le meilleur entre deux joueurs ? On est pas au foot us hein, il y a pas le quaterback et les autres... Un autre truc assez rigolo c'est que tu justifies ton choix par des histoires de bilan d'équipe... Effectivement, belle équipe de cador New Jersey, avec deux joueurs niveau all stars ils ont réussi à taper 34 victoires, je pense que ça mérite une ovation. Memphis en tape dix de moins certes, mais avec quasiment un 5 majeur de joueurs qui devrait jouer en NCAA... et on s'attendait plutôt à les voir à 15 qu'à 25. Donc oui je me répète, un mec comme Mayo qui lors de son année rookie arrive à mettre 19 points par matchs en étant la cible numéro 1 ou 2 des défenses alors qu'il a une hype et une pression monstrueuse sur le dos depuis qu'il a 15 ans, ça m'impressione plus que la (certes très belle) saison d'un pivot seul dans sa raquette. Je crois qu'à force de répéter à tort et à travers depuis des années "il n'y a pas que les points au basket", on en oublie à quel point c'est incroyablement difficile et que ça reste quand même le but du jeu à la base : mettre la balle dans un panier. --
<
+1, carrément d'accord là dessus.
L'argument du bilan tient pas la route une seconde quand on voit que NJ aurait du faire mieux. Mayo a brillé dans le rôle d'un arrière scoreur, avec un % au shoot au final pas dégueu. Et ce der nier point montre qe c'est pas juste un mec qui a réussi a atteindre ses stats au scoring juste parce qu'il était abreuvé de tickets shoots dans une équipe de merde. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Déjà Mayo n'est même pas le top scoreur de son team alors faut pas exagérer en disant qu'il "porte" offensivement son équipe ... A contrario Lopez a, lui, "porté" la raquette déserte de NJ cette année !
L'éval ne traduit pas tout dans le basket c'est vrai, mais le scoring encore moins à mon goût ... On a vu il y a quelques saisons de cela que même un Flip Murray pouvait tourner à plus de 20 ppg (en l'absence de Ray Ray à Seattle si je dis pas de connerie)
Je considère toutefois l'éval comme un indicateur avec ses exceptions comme Biedrins, bien que Andris on dit pas mal de choses sur lui mais il n'en demeure pas moins un très bon joueur, bien plus efficace que Mayo ...
Mayo n'est, selon moi, qu'un Ben Gordon et c'est pas ma came voilà tout, Lopez étant lui un éventuel futur Brad Daugherty et là j'accroche plus ! |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
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Moi
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
En voila un qui n'a pas eu de cul dans sa carrière...
Désolé, il est tard |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Putain je l'avais complètement oublié lui
"Wagner had a phenomenal career at Camden High School and is perhaps better remembered for scoring 100 points in a high school game than his exploits at the collegiate and professional levels"
[...]
"He averaged a career low 4.0 points in only 11 games played during the 2004-05 season, and was hospitalized for ulcerative colitis. The Cavaliers did not exercise their option on his contract for the 2005-06 season and subsequently Wagner was out of the league.
His colitis condition was not amenable to medication and, after consulting with New York Knicks head coach Larry Brown, who referred him to a New York medical expert, Wagner underwent surgery to remove his entire colon on October 25, 2005 at Mount Sinai Hospital.
In April 2006, Wagner began training with former high school rival, Omar Wellington at Nexxt Level Sports in Cherry Hill Township, New Jersey. During his recovery, he was featured in the Philadelphia Daily News and on Comcast SportsNet both reported that he would be attempting a comeback for the 2006 season.
On September 22, 2006 he signed a two-year contract with the Golden State Warriors.[1] On November 20, two months after the former college star recovered from a serious illness to make an NBA comeback, the Warriors bought out his contract.[3]
Draft Express, in a rundown of former NBA players, said that he would be moving to Polish team Prokom Trefl Sopot.[4] On August 31, 2007 Wagner signed a one-year contract with Prokom.[5][6]
wiki
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dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Goophy à fond sur Mayo
T'étais à fond sur Dajuan Wagner à l'époque j'imagine |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Goofy on pourrait penser que tu défend Mayo comme tu défendrais AI
Mayo malgré ses 18 pts a été transparent toute l'année |
RIP (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Oui il est minuit déjà, au lit ! |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Anonyme a dit : Si ça parle de scoring et de stats alors j'en ai une bonne : 102ème à l'éval (derrière Kevin Love qui joue 13 minutes de moins) et 269ème à l'éval / 48 minutes pour Mayo ... --
Heu... T'es le seul à parler d'éval et de stats en général alors que je t'explique la difficulté pour un rookie de porter offensivement son équipe.
l'éval comme référence... t'es un fan de Hollinger non ? Vive Andris Briendrins, 11éme à l'eval sur 48 minutes, qu'est ce qu'il est efficace dis donc, je suis sur qu'on le retrouvera en 3rd team cette année.
--
Si le but du jeu est de mettre la balle dans le panier alors y a bien une centaine de mecs plus adroits que lui dans ce domaine ...--
Ok...
Plusieurs milliers je dirais !
Allez bonne nuit. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Quant au poste, biensur qu'il a son importance !
Brook Lopez est déjà rentré, en une saison, dans le top 15 des pivots de la Ligue alors que Mayoest lui à tout casser dans le top 25 des SG ! Marquer des points et avoir un shoot c'est les deux qualités "basiques" requises pour le poste de SG moderne alors en marquer 18 en 38 minutes je vois pas où est l'exploit (à leur niveau biensur pas au mien ) |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Si ça parle de scoring et de stats alors j'en ai une bonne : 102ème à l'éval (derrière Kevin Love qui joue 13 minutes de moins) et 269ème à l'éval / 48 minutes pour Mayo ...
Si le but du jeu est de mettre la balle dans le panier alors y a bien une centaine de mecs plus adroits que lui dans ce domaine ...
Bref moi j'ai toujours d'avantage raisonné en terme d'efficacité et pour moi Mayo (cette année du moins) est un joueur inefficace et surcôté ! |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Ouai, et je me répète, depuis quand le post ou l'originalité est important pour determiner qui est le meilleur entre deux joueurs ?
On est pas au foot us hein, il y a pas le quaterback et les autres...
Un autre truc assez rigolo c'est que tu justifies ton choix par des histoires de bilan d'équipe... Effectivement, belle équipe de cador New Jersey, avec deux joueurs niveau all stars ils ont réussi à taper 34 victoires, je pense que ça mérite une ovation.
Memphis en tape dix de moins certes, mais avec quasiment un 5 majeur de joueurs qui devrait jouer en NCAA... et on s'attendait plutôt à les voir à 15 qu'à 25.
Donc oui je me répète, un mec comme Mayo qui lors de son année rookie arrive à mettre 19 points par matchs en étant la cible numéro 1 ou 2 des défenses alors qu'il a une hype et une pression monstrueuse sur le dos depuis qu'il a 15 ans, ça m'impressione plus que la (certes très belle) saison d'un pivot seul dans sa raquette.
Je crois qu'à force de répéter à tort et à travers depuis des années "il n'y a pas que les points au basket", on en oublie à quel point c'est incroyablement difficile et que ça reste quand même le but du jeu à la base : mettre la balle dans un panier. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
-- goofy a dit : Et même cet argument ne tient pas, parce que des mecs avec le jump shot de Mayo j'en vois pas 5 moi, donc dire "un enième", non. --
J'ai parlé d'un énième SG scoreur et c'est bien ce qu'est Mayo, son jump shoot je m'en fous on parle pas concours de 3 points !!! Et puis entre nous, il est certainement pas dans le top 5 du jump shoot de la ligue, il n'est pas le meilleur de la cuvée dans ce domaine (Cf Eric Gordon ou Rudy) ...
Bref si ça vous impressionne un mec qui fait 18,5 pts dans une team vilaine et rien d'autre OK ...
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Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
C'est un peu comme Horford et KD l'an dernier, yen a un qui est super doué l'autre efficace. Moi je vote efficacité, donc Lopez qui est de plus monté en puissance tout au long de l'année |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
Et même cet argument ne tient pas, parce que des mecs avec le jump shot de Mayo j'en vois pas 5 moi, donc dire "un enième", non. |
goofy
(Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Anonyme a dit : Mayo devant Lopez c'est normal vous dites ???!!! En quoi ?! Parce que moi devant les yeux j'ai un énième SG scoreur, certes doué et charismatique --
Depuis quand l'originalité du joueur ça doit rentrer en compte pour determiner son niveau ?
Lopez c'est un pivot, donc plus rare et peut-être plus précieux pour son club, mais ça n'en fait pas un meilleur joueur pour autant. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Mayo devant Lopez c'est normal vous dites ???!!! En quoi ?!
Parce que moi devant les yeux j'ai un énième SG scoreur, certes doué et charismatique, mais assez unidimensionnel, à savoir qu'il score mais qu'à côté ... pas grand chose !
De l'autre côté j'ai un pivot qui vient de faire une première saison à 13 pts (en étant la 3ème option offensive du team) 8 rebonds 2 blocks, dont la team a été bien meilleure que les Grizzlies cette saison et qui finit avec la meilleure éval de la cuvée 2009 (devant le ROY et en étant loin d'avoir le plus gros temps de jeu) ...
Alors non je vois pas, mais j'attends vos commentaires ! |
Slapper
(Historique)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
gordon méritait plus de points ! tout du moins d'être plus proche de westbrook que ça, c'est quand même un bien meilleur shooter ! |
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
à ce propos, il me semble que Marc Gasol a la meilleure éval des Grizzlies cette année, c'est quand même etonnant |
Lady M TP fan :) (Mythe)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
clair que les 3ème(sur 3) ou 5ème place sont parfois pour des coups de coeur
tu sais qu'il va pas gagner mais tu veux donner un petit coup de pouce |
Tapas Go mavs go ! (Habitué)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Anonyme a dit : Et le mec qui a mis Batum il a confondu avec qui? --
Avec personne, ça sent le vote de fan C'est une troisième place, type coup de coeur.
edit : et quand je dis vote de fan, je pense fan des blazers, parce que fan de batum au stats il doit pas y en avoir des masses |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- Tortue a dit : -- rantanplan a dit : Mais lol, y'a un type qui a mis Robin Lopez en deuxieme place Du coup il se retrouve devant Rudy, CXhalmers et Lee! Il a du confondre avec Brook le mec c'est pas possible sinon --
Faut qu'il assume le gars, parce qu'avouer que tu t'es planté sur l'identité du joueur pour qui t'as voté, c'est une honte Vive le professionnalisme
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 182 mois | Auteur Anonyme |
Et le mec qui a mis Batum il a confondu avec qui? |
Tortue
(Légende)
| Posté il y a plus de 182 mois | Profil |
-- rantanplan a dit : Mais lol, y'a un type qui a mis Robin Lopez en deuxieme place Du coup il se retrouve devant Rudy, CXhalmers et Lee!
Il a du confondre avec Brook le mec c'est pas possible sinon |
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