Anonyme a dit :

Lady M a dit : Désolé, TP a beau faire 18 assists, il a fait un match de merde. Et de manière générale, comme tu as le mérite de l'admettre, on ne peut pas le distinguer de CP3 par la qualité de ses PO quand il se montre aussi irrégulier.

n'importe quoi ! j'ai du mal à croire que tu penses vraiment ce que tu dis. Je vois pas pourquoi tu décides de troller. Il n'a pas fait un match de merde, la qualité de son playmaking a été soulignée partout sur ce match, il a superbement orchestré le jeu des spurs. Les rebonds ça n'a pas forcément un impact sur le scoring, alors que les 18 passes décisives, c'est 18 paniers derrière. Bref, il fait de très bons PO pour l'instant, et ce n'est pas ce 3/16, qui va le lui enlever. Le 6/17 n'est pas véritablement un trouage, ya ce genre de perf à tous les matchs. Par contre un 6/24 est un gros trouage au shoot.
CP3 a fait des PO corrects individuellement, mais n'a pas su transcender sa team pour lui faire passer le 1er tour, il a même pris un sweep, sans que son équipe ne réagisse (les 2 dernières défaites, ils ont quasiment baissé les armes)

Anonyme a dit : "Il aurait fait carrière et serait toujours dans la ligue mais croupirait peut-être dans une équipe de milieu de tableau" TP c'est pas un loser comme les meneurs de sa génération (ou un peu plus vieux) qui ont disparu après lors gros contrat style Tinsley, Arenas, Francis, Harris ou Marbury, lui il continue à progresser passé la 30aine, il aurait cartonné s'il avait quité les Spurs et ne se serait pas chier dessus comme un Deron Williamls

Anonyme a dit : Je sens venir le toujours fameux "t'façon TP n'aurait jamais fait carrière sans TD" Tortue

Lady M a dit : le 6/20 est associé avec 18 ass difficile de dire qu'il a fait un mauvais match

Anonyme a dit :

Slapper a dit : le 3/16 le 6/20, il fait 18 passes décisives avec et tout le monde a souligné son super match pour impliquer les autres et faire tourner? Après si tu ne t'arrêtes qu'à une stat sur un match c'est ton problème, mais regarde les matchs ce sera plus objectif. le 6/17, c'est pas une belle perf, mais c'est pas un trouage non plus.

Enfin faut éviter les discours à double vitesse, quand les stars arrosent on se moque bien de savoir si elles ont pris 15 rebonds à coté. Regarde Bryant au G7 contre Boston, ce match restera celui du 6/24. Regarde James quand il se troue avec les Cavs, alors qu'il pete un triple double. S'il faut donner un statut de superstar à TP, faut prendre les critiques qui vont avec.

Anonyme a dit : Le seul match où il se troue c'est lequel ? Le 6/20, le 3/16, ou le 6/17 ?

Slapper a dit : le 3/16 le 6/20, il fait 18 passes décisives avec et tout le monde a souligné son super match pour impliquer les autres et faire tourner? Après si tu ne t'arrêtes qu'à une stat sur un match c'est ton problème, mais regarde les matchs ce sera plus objectif. le 6/17, c'est pas une belle perf, mais c'est pas un trouage non plus.

Anonyme a dit :

Slapper a dit : Bref, réponds juste à ces 2 question en toute franchise: -TP à la place de Paul, les Clippers auraient-ils passés le premier tour ? -Paul à la place de Parker, les Spurs seraient-ils déjà en vacances ?

Comme le dit l'ano, ces questions c'est de la pure branlette. Si je te réponds oui et oui, ça va pas faire avancer le schmilblik

Perso je regarde les faits, et je vois un TP qui fait d'excellents PO, qui se comporte en leader, et qui est en train de mener son équipe en finales NBA. Il s'est troué sur un seul match, ça arrive (CP3 aussi d'ailleurs), et c'est plus probable de se trouer quand on joue 15 matchs que quand on en joue 6 (en plus il était géné par une douleur au mollet).
De l'autre, je vois un joueur qui a fait une bonne SR, mais qui n'a pas su tirer mener son équipe ne serait-ce qu'au second tour, en perdant 4 matchs. On peut mettre cela sur le dos du coach, de ses coéquipiers (alors qu'il a quand même une belle équipe, ce que tout le monde soulignait en début de saison), mais c'est tout de même lui le leader. Après je suis d'accord avec toi, je ne pense pas qu'il ait l'étoffe d'un gros FP, il serait meilleur en lieutenant ou en partageant le leadership. Il serait bien avec D12 par exemple qui est un peu dans le même cas.

Je trouve TP très sous-côté par rapport à CP3 et Deron Williams, alors que je trouve qu'il joue plus juste que ces 2 là; il fait vraiment tourner le collectif à merveille, et c'est le résultats d'année et années de travail. Cela ne veut pas dire que les autres sont mauvais. TP aurait du être en first team, mis il s'est blessé au pire moment. Après 2nd team, c'est bien aussi.

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Les gens oublient souvent que TP clairement sous payé par rapport à ces homologues (Deron,CP3,Rose), cette économie de 5M$ permet à son équipe d'avoir un effectif de meilleur qualité contrairement aux autres meneur superstars. Donc quand j'entend certains pleurer car CP3 n'a pas un effectif de qualité par rapport à TP moi je dis qu'a l'avenir essayer de négocier vos salaires en fonction du salarie cap pour permettre au proprio d'avoir une équipe plus compétitif.

Peut-être parce que TP n'est pas une superstar Je ne suis pas certain que les GMs estiment pouvoir créer une équipe sur ses épaules comme ils le pensent de Paul ou de Deron.

Anonyme a dit : Les gens oublient souvent que TP clairement sous payé par rapport à ces homologues (Deron,CP3,Rose), cette économie de 5M$ permet à son équipe d'avoir un effectif de meilleur qualité contrairement aux autres meneur superstars. Donc quand j'entend certains pleurer car CP3 n'a pas un effectif de qualité par rapport à TP moi je dis qu'a l'avenir essayer de négocier vos salaires en fonction du salarie cap pour permettre au proprio d'avoir une équipe plus compétitif.

Slapper a dit :

Anonyme a dit : Et puis citer les PO de Paul, quand TP alterne le bon et le minable dans ces PO, c'est quand même osé. Sur les 6 derniers matchs c'est les montagnes russes: 13/23 6/17 9/16 3/16 9/14 6/20

TP c'est 21,6 pts 4 rebonds 7,5 passes en PO, donc oui ce sont de très bons PO, surtout qu'en plus il a été décisif à de nombreuses reprises et est en train de mener son équipe en finale. Ne prendre que les 6 derniers matchs (où il ne se troue réellement qu'une fois) pour juger de ses PO dans l'intégralité, c'est minable pour le coup . .

Slapper a dit : mais aussi une incapacité à faire réagir son équipe quand ça allait mal, tendance qu'on a vu dans toutes ses PO depuis qu'il est là. dès que son équipe enchaine 2 défaites, c'est terminé, pas de réaction collective, il tente le coup seul et c'est généralement l'échec). Il va bientôt se retrouver dans la même situation qu'aux hornets si l'année prochaine il n'y arrive pas encore : un excellent meneur de SR, mais qui n'arrive pas à faire gagner son équipe en PO. Sinon, Griffin n'a pas besoin de Paul pour s'éclater, suffit de voir sa saison rookie.

Anonyme a dit :

Dice a dit : Je vois ça de manière beaucoup plus simple perso, si vous aviez le choix entre CP3 et TP a la mène pour votre équipe, vous prendriez qui? J'ai tendance a penser que même ici c'est CP3 qui l'emporterait.

Ouai et ya 10 ans tout le monde ici aurait pris Arenas devant TP. ya 2-3 ans on pouvait lire ici que Deron Williams était le meilleur meneur de la ligue (devant même Chris Paul) donc par certains que ce forum soit très bien placé pour juger le niveau des joueurs.

Dice a dit : Je vois ça de manière beaucoup plus simple perso, si vous aviez le choix entre CP3 et TP a la mène pour votre équipe, vous prendriez qui? J'ai tendance a penser que même ici c'est CP3 qui l'emporterait.

Anonyme a dit : Et puis citer les PO de Paul, quand TP alterne le bon et le minable dans ces PO, c'est quand même osé. Sur les 6 derniers matchs c'est les montagnes russes: 13/23 6/17 9/16 3/16 9/14 6/20

Anonyme a dit :

jbtahiti a dit :

Anonyme a dit :

ilyas#3 a dit : Je considère CP3 comme le meilleur meneur NBA mais je suis navré, cette année, il est derrière TP. Jusqu'à sa blessure, TP était dans le Top 3 pour le titre de MVP.

Même pour le côté meilleur meneur je commence à douter, le mec n'a jamais été plus loin que les demis de conf' et même cette année, avec une grosse équipe, il se fait sortir au premier tour ... String

C’est vrai que je l’ai moi aussi longtemps considéré comme le meilleur meneur de la ligue, et dans ma tête il y avait Chris Paul et les autres. Mais l’année dernière en playoffs, j’avais déjà été surpris de son manque de réaction lors du sweep infligé par les Spurs. Je pense que l’aura dont il bénéficie est à mettre au crédit de ses saisons monstrueuses en 2008 (21/4/12/3) et 2009 (23/5/11/3) où beaucoup pensaient qu’on tenait sans doute là un meneur qui allait considérablement marquer son temps et l’histoire du basket. Et puis pschiiiit en fait, il s’est blessé et n’a plus affiché le même rayonnement depuis. Tout en reconnaissant ses qualités de playmaker et sa palette offensive étoffée, il est simplement à mettre dans un groupe de top meneurs. Cette saison sa 1st team est clairement illégitime et Parker s’est évidemment fait enfler.

+1, Paul semble régresser. Du coup, TP se hisse à son niveau. Dire qu'il est au dessus, c'est exagérer. Quant à TD légitime au poste de pivot en first team, c'est forcément une plaisanterie puisqu'il ne joue pas pivot.

dreemtim a dit : TD c'est beau, rien a dire. J'en ai presque la larme.. En revanche KB je comprends pas trop, c'est surtout a sa place que TP devrait être

jbtahiti a dit :

Anonyme a dit :

ilyas#3 a dit : Je considère CP3 comme le meilleur meneur NBA mais je suis navré, cette année, il est derrière TP. Jusqu'à sa blessure, TP était dans le Top 3 pour le titre de MVP.

Même pour le côté meilleur meneur je commence à douter, le mec n'a jamais été plus loin que les demis de conf' et même cette année, avec une grosse équipe, il se fait sortir au premier tour ... String

C’est vrai que je l’ai moi aussi longtemps considéré comme le meilleur meneur de la ligue, et dans ma tête il y avait Chris Paul et les autres. Mais l’année dernière en playoffs, j’avais déjà été surpris de son manque de réaction lors du sweep infligé par les Spurs. Je pense que l’aura dont il bénéficie est à mettre au crédit de ses saisons monstrueuses en 2008 (21/4/12/3) et 2009 (23/5/11/3) où beaucoup pensaient qu’on tenait sans doute là un meneur qui allait considérablement marquer son temps et l’histoire du basket. Et puis pschiiiit en fait, il s’est blessé et n’a plus affiché le même rayonnement depuis. Tout en reconnaissant ses qualités de playmaker et sa palette offensive étoffée, il est simplement à mettre dans un groupe de top meneurs. Cette saison sa 1st team est clairement illégitime et Parker s’est évidemment fait enfler.

jbtahiti a dit :

Anonyme a dit :

ilyas#3 a dit : Je considère CP3 comme le meilleur meneur NBA mais je suis navré, cette année, il est derrière TP. Jusqu'à sa blessure, TP était dans le Top 3 pour le titre de MVP.

Même pour le côté meilleur meneur je commence à douter, le mec n'a jamais été plus loin que les demis de conf' et même cette année, avec une grosse équipe, il se fait sortir au premier tour ... String

C’est vrai que je l’ai moi aussi longtemps considéré comme le meilleur meneur de la ligue, et dans ma tête il y avait Chris Paul et les autres. Mais l’année dernière en playoffs, j’avais déjà été surpris de son manque de réaction lors du sweep infligé par les Spurs. Je pense que l’aura dont il bénéficie est à mettre au crédit de ses saisons monstrueuses en 2008 (21/4/12/3) et 2009 (23/5/11/3) où beaucoup pensaient qu’on tenait sans doute là un meneur qui allait considérablement marquer son temps et l’histoire du basket. Et puis pschiiiit en fait, il s’est blessé et n’a plus affiché le même rayonnement depuis. Tout en reconnaissant ses qualités de playmaker et sa palette offensive étoffée, il est simplement à mettre dans un groupe de top meneurs. Cette saison sa 1st team est clairement illégitime et Parker s’est évidemment fait enfler.

Anonyme a dit : Par contre, TD en First Team ça les choque pas, c'est "beau"

Anonyme a dit :

ilyas#3 a dit : Je considère CP3 comme le meilleur meneur NBA mais je suis navré, cette année, il est derrière TP. Jusqu'à sa blessure, TP était dans le Top 3 pour le titre de MVP.

Même pour le côté meilleur meneur je commence à douter, le mec n'a jamais été plus loin que les demis de conf' et même cette année, avec une grosse équipe, il se fait sortir au premier tour ... String

Anonyme a dit : Par contre, TD en First Team ça les choque pas, c'est "beau"

dreemtim a dit :

Anonyme a dit :

dreemtim a dit : Les 2 sont totalement incomparables D'un côté y a vraiment PERSONNE à mettre à la place de TD, un désert de dingue au poste C (cumul d'une pénurie à ce poste et d'un trouage/blessure des favoris qu'on devait normalement attendre, D12 et Bynum). Les mecs sont allés chercher un gars tous les ans votés en F Choix totalement par défaut évidemment. Ce qui n'enlève rien à sa très belle saison. De l'autre côté, y avait beaucoup de monde sur les postes 1 et 2 et je pense que TP méritait plus que KB cette année.

Tu peux détailler le trouage de D12 ? Il termine meilleur rebondeur et 5e contreur quand même, pas mal pour un pivot.

Détailler le trouage de D12 ? Pour moi D12 a été lamentable toute la saison, la défense de LA était nullissime, la ou il etait clairement attendu, il a été incapable de s'intégrer et surtout de peser sur les matchs comme il le faisait a Orlando (tout n'est pas entièrement de sa faute evidemment mais on juge uniquement le résultat). La saison de LA a été objectivement a chier et sur le plan du jeu il a vraiment galéré Ses stats sont tres loin de compenser ce naufrage, 12,4rbs 2,4blks c'est pas non 17-4. Le fait qu'il soit meilleur rebondeur n'a que peu d'importance (sinon on mettait Melo dans le 1st, ce qui n'est même pas le cas, a raison à mon avis). On peut pas se baser uniquement sur les stats quand un gars a ramé autant dans le jeu. A titre perso je le mettais même pas en 3rd... Et si on compare avec TD d'un strict point de vue stats (je sais pas si c'était ton propos), c'est loin d'être le jour et la nuit (17,1-12,4-2,4-1,4 58% en 35 min contre 17,8-9,9-2,7-2,7 50% en 30 min) Le mec aurait fait une saison pleine (23-12-3), on aurait pu discuter, mais la franchement...

Anonyme a dit :

dreemtim a dit : Les 2 sont totalement incomparables D'un côté y a vraiment PERSONNE à mettre à la place de TD, un désert de dingue au poste C (cumul d'une pénurie à ce poste et d'un trouage/blessure des favoris qu'on devait normalement attendre, D12 et Bynum). Les mecs sont allés chercher un gars tous les ans votés en F Choix totalement par défaut évidemment. Ce qui n'enlève rien à sa très belle saison. De l'autre côté, y avait beaucoup de monde sur les postes 1 et 2 et je pense que TP méritait plus que KB cette année.

Tu peux détailler le trouage de D12 ? Il termine meilleur rebondeur et 5e contreur quand même, pas mal pour un pivot.

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Par contre, TD en First Team ça les choque pas, c'est "beau"

Qui a eu de meilleurs stats que TD au poste 5 avec 58 win en plus ? 17.8 pts / 9.9 rebs / 2.7 asst / 2.6 blks 50.2%FG en 30.1 min

dreemtim a dit : Les 2 sont totalement incomparables D'un côté y a vraiment PERSONNE à mettre à la place de TD, un désert de dingue au poste C (cumul d'une pénurie à ce poste et d'un trouage/blessure des favoris qu'on devait normalement attendre, D12 et Bynum). Les mecs sont allés chercher un gars tous les ans votés en F Choix totalement par défaut évidemment. Ce qui n'enlève rien à sa très belle saison. De l'autre côté, y avait beaucoup de monde sur les postes 1 et 2 et je pense que TP méritait plus que KB cette année.

Anonyme a dit :

Lady M a dit : CP3 a le double de voix de TP 537 pour 273 c'est sans commentaire bien sur Kobe en 1er team, Griffin en 2 ou D12 en 3 d'ailleurs je trouve très bien que la magnifique perf des Lakers soit récompensée par 2 teams parce que quand même ils le méritent

Tu vois qui devant Kobe au poste 2 ?

Anonyme a dit : Par contre, TD en First Team ça les choque pas, c'est "beau"

dreemtim a dit : TD c'est beau, rien a dire. J'en ai presque la larme.. En revanche KB je comprends pas trop, c'est surtout a sa place que TP devrait être

Anonyme a dit : McDyess ok, au temps pour moi. Je suis loin d'être aussi definitif pour Brand qui au top te sortait 20-10+ enorme defense tous les soirs et Stood qui était à mon sens, avant que ces genoux explosent, une arme offensive de même calibre que Carmelo Anthony aujourd'hui.

Lady M a dit : CP3 a le double de voix de TP 537 pour 273 c'est sans commentaire bien sur Kobe en 1er team, Griffin en 2 ou D12 en 3 d'ailleurs je trouve très bien que la magnifique perf des Lakers soit récompensée par 2 teams parce que quand même ils le méritent

Anonyme a dit : TD qui retrouve la 1st team à 37 ans, 6 ans après sa dernière, c'est beau. Sa 1ère 1st team c'était ya 17 ans avec du beau monde avec lui: Payton, Jordan, Malone et le Shaq.