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masquer Actualisé il y a plus de 132 mois
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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : Et le meilleur défenseur de tous les temps Wade il a combien de points ?


Wade défend mieux que toute l'équipe des Rockets réunie donc bon

Mais plus sérieusement, ces teams sont des blagues, pourtant ce sont les coachs qui votent, soit des mecs qui connaissent le basket et qui savent de quoi il parle, pourquoi de telles énormités alors ?

String
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Et le meilleur défenseur de tous les temps Wade il a combien de points ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Putain le Famine quel bâtard, il se souvient de tout, moi qui pensais que personne n'évoquerait la feinte de Kobe qui fait danser Wade

Il avait fait un gros match le Kobe d'ailleurs, j'avais particulièrement aimé les longues accolades avec Wade et James à la fin du match en mode "respect".

Sinon, niveau votes, Allen est premier pour les Coachs avec 53 points récoltés, LBJ second avec 52 points.

Sachant que ce sont les coachs qui votent ...

String
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Famine a dit :
Beaman a dit : J'entend souvent dire ici que Wade est le défenseur ultime de Miami
Tu l'entends? T'es un bon toi. Champion de France, non?



i33

(Dieu vivant du forum)
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String a dit : Wade, lui aussi subit les affres du temps, mais lorsqu'il est healthy, en un contre un il est capable d'éteindre n'importe qui (il a fait l'amour à Kobe lors du premier affrontement cette saison en l'étouffant),


Et au deuxième match, Kobe lui a mis une danse spectaculaire malgré l'excellente défense de Wade.
Au point que LBJ a voulu s'en charger et il a pris la même.

Sinon, quand il s'y met, Wade est largement le meilleur défenseur du Heat. Au niveau des rotations, il se fait rarement piéger, il couvre énormément de terrain et peut remonter sur n'importe qui en 1 seconde.
Et en 1 contre 1, il est l'un des meilleurs de la ligue. Il ne s'active pas autant qu'un Allen ou qu'un Bradley mais il peut défendre aussi bien.

Son problème, c'est qu'il a des hauts et des bas spectaculaires dans ce secteur, à l'image de sa saison.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Beaman a dit : J'entend souvent dire ici que Wade est le défenseur ultime de Miami


Tu l'entends?
T'es un bon toi. Champion de France, non?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : J'entend souvent dire ici que Wade est le défenseur ultime de Miami, faut arrêter la branlette les gars. Il faut plutôt voir du coté d'un Battier qui lui est une vraie teigne en défense, Wade est juste bon, pas plus.


Battier est vachement moins efficace en défense cette saison, notamment dû au fait qu'il défend souvent sur des mecs plus costauds, plus jeunes aussi, par exemple il a bien mangé face à Melo et West.

Et puis il vieillit, les cannes ça te rattrape à un moment donné et tu ne peux plus imprimer un rythme soutenu en défense, surtout lorsque tu te coltines le meilleur scoreur en face.

Wade, lui aussi subit les affres du temps, mais lorsqu'il est healthy, en un contre un il est capable d'éteindre n'importe qui (il a fait l'amour à Kobe lors du premier affrontement cette saison en l'étouffant), il lit bien les trajectoires des passes, se libère des écrans avec vélocité, il arrive souvent à voler le ballon des mains de ses adversaires et c'est le meilleur SG de l'histoire au niveau des contres

Et surtout, tout ça en conservant une efficacité offensive quasi-intacte

String
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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J'entend souvent dire ici que Wade est le défenseur ultime de Miami, faut arrêter la branlette les gars.
Il faut plutôt voir du coté d'un Battier qui lui est une vraie teigne en défense, Wade est juste bon, pas plus.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit :
Famine a dit :
Anonyme a dit :
Beaman a dit :
Anonyme a dit : Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo String
En Defensive team ? Melo ???
Bien sur, il a déclaré en début de saison que cette année, il allait se mettre à défendre et la presse s'était enflammée là-dessus en considérant cela comme quelque chose d'extraordinaire, et que ça l'incluait d'office dans les discussions pour le titre de MVP Alors que le gars a juste dit qu'il ferait quelque chose qu'il est censé réaliser depuis 10 ans quoi String
Si Melo est en defensive team, j'arrête la NBA. Y'a une limite à tout.
+1, pourquoi pas Nash ou Vujacic aussi.


Ou pire : Harden !

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit :
Famine a dit :
SliM Shady a dit : Bryant pas dans les all defensive team , c'est famine qui va être déçu
T'es fou, j'suis ravi. Fin de l'imposture.
Place mainenant à l'imposture Lebron James




Je suis vraiment intrigué, potentiellement LBJ a de quoi faire un superbe défenseur : Très bon en un contre un, bon contreur, bon intercepteur, belle réactivité, tout est question de motivation le concernant.

S'il délaisse le leadership à Wade et Bosh l'an prochain et qu'il défend sérieusement tous les soirs quitte à sacrifier les stats, il pourrait faire un DPOY convenable.

Même si Wade le viole dans ce domaine

String
Beaman
Houston fait peur !!
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Famine a dit :
Anonyme a dit :
Beaman a dit :
Anonyme a dit : Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo String
En Defensive team ? Melo ???
Bien sur, il a déclaré en début de saison que cette année, il allait se mettre à défendre et la presse s'était enflammée là-dessus en considérant cela comme quelque chose d'extraordinaire, et que ça l'incluait d'office dans les discussions pour le titre de MVP Alors que le gars a juste dit qu'il ferait quelque chose qu'il est censé réaliser depuis 10 ans quoi String
Si Melo est en defensive team, j'arrête la NBA. Y'a une limite à tout.





+1, pourquoi pas Nash ou Vujacic aussi.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :
Beaman a dit :
Anonyme a dit : Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo String
En Defensive team ? Melo ???
Bien sur, il a déclaré en début de saison que cette année, il allait se mettre à défendre et la presse s'était enflammée là-dessus en considérant cela comme quelque chose d'extraordinaire, et que ça l'incluait d'office dans les discussions pour le titre de MVP Alors que le gars a juste dit qu'il ferait quelque chose qu'il est censé réaliser depuis 10 ans quoi String


Si Melo est en defensive team, j'arrête la NBA.
Y'a une limite à tout.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Un coach a quand même mis Kobe en 1st team defensive.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit :
Anonyme a dit : Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo String
En Defensive team ? Melo ???


Bien sur, il a déclaré en début de saison que cette année, il allait se mettre à défendre et la presse s'était enflammée là-dessus en considérant cela comme quelque chose d'extraordinaire, et que ça l'incluait d'office dans les discussions pour le titre de MVP

Alors que le gars a juste dit qu'il ferait quelque chose qu'il est censé réaliser depuis 10 ans quoi

String
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Famine a dit :
SliM Shady a dit : Bryant pas dans les all defensive team , c'est famine qui va être déçu
T'es fou, j'suis ravi. Fin de l'imposture.



Place mainenant à l'imposture Lebron James
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo String



En Defensive team ? Melo ???
i33

(Dieu vivant du forum)
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SliM Shady a dit : Bryant pas dans les all defensive team , c'est famine qui va être déçu


T'es fou, j'suis ravi. Fin de l'imposture.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Gasol DPOY mais 2nd défensive team. C'est une blague? C'est déjà arrivé??


Ce ne sont pas les mêmes votants...

On a déjà eu des MVP pas en 1st-team.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Perso, c'est pas le fait que Gasol soit pas dans la first team qui me choque, mais c'est l'absence de Melo

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Gasol DPOY mais 2nd défensive team. C'est une blague? C'est déjà arrivé??



C'est arrivé pas plus tard que la saison dernière
C'était aussi arrivé avec Dikembe


Tortue
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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Bryant pas dans les all defensive team , c'est famine qui va être déçu
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Parker aussi

Sinon CP3 devant Conley et Bradley et Ibaka devant Duncan : Ok !

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mike James a reçu une voix

String
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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Anonyme a dit : Gasol DPOY mais 2nd défensive team. C'est une blague? C'est déjà arrivé??

et en plus il se fait bouffer par 2 gars mais ce sont les coachs qui votent les teams pas les journalistes
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Gasol DPOY mais 2nd défensive team.
C'est une blague?
C'est déjà arrivé??
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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MC Jean Gab1 a dit :
Beaman a dit : Spoelstra mérite t il plus le titre ? il fait une série historique de 27wins consécutives, il finit premier de l'Est, pourquoi Karl a t il eu le trophée à sa place ?
Parce que Spoelstra est seulement assistant coach de LeBron


+1
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Beaman a dit : Spoelstra mérite t il plus le titre ? il fait une série historique de 27wins consécutives, il finit premier de l'Est, pourquoi Karl a t il eu le trophée à sa place ?


Parce que Spoelstra est seulement assistant coach de LeBron
Slapper

(Historique)
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j'ai vu un article comme quoi spoelstra est soulagé de ne pas l'avoir eu. Déjà pour éviter la polémique à ce sujet (comme il y avait eu avec mike brown par exemple), et pour éviter la "malédiction" qui frappe les coach of the year depuis 10 ans :
- le coach of the year n'est pas champion
- il est souvent viré de sa team dans les 2 ans qui suivent son titre
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
La défense collective qu'a mis en place Spoelstra m'impressionne bien plus que celle mise en place par Vogel.

A Miami, quelque soit le 5 aligné, ils peuvent insuffler une pression défensive de fou.

String
Bulbi

(Nouveau)
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Je voulais dire Coach de l'année, désolé.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Bulbi a dit : Du coup tu penses que parce qu'on a le meilleur effectif de la ligue il est inconcevable d'avoir le titre de joueur de l'année ?


Non.
Bulbi

(Nouveau)
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Du coup tu penses que parce qu'on a le meilleur effectif de la ligue il est inconcevable d'avoir le titre de joueur de l'année ?
Combien d'équipe dans l'histoire ont réussit à faire une série de 27 victoires de suite ?
Ce qu'a fait le coach de Miami c'est quand même très bon et il aurait largement mérité le titre de COY cette saison.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Spoelstra termine premier de la ligue avec le meilleur effectif de la ligue, la belle affaire.

Vogel, la place de son coaching sur les résultats de son équipe est beaucoup plus forte que Spoelstra. L'effectuf d'Indiana n'est pas si clinquant que ca (leur paire d'arrières titulaires ne fait vraiment pas réver) et quand on voit cette équipe jouer, en particulier au niveau de l'effort colelctif en défense, on apprécie clairement la patte d'un bon coach.

Même chose pour Karl avec Denver. Problème, ses recettes de coaching sont clairement estampillées SR et ont conduit à la perte de Denver en PO, alors qu'Indiana et ses bases solides est taillé pour les joutes de la post season.

Thiodeau et McHale auraient mérité d'être plus haut, dommage pour eux.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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J'avais pas vu que Karl avait été élu COY.
Spoelstra mérite t il plus le titre ? il fait une série historique de 27wins consécutives, il finit premier de l'Est, pourquoi Karl a t il eu le trophée à sa place ?

Sinon McHale seulement 9ème, j'aurais pensé qu'il serait un peu plus haut mais ce n'est pas scandaleux.
Ce que je trouve scandaleux c'est la 3ème place de Vogel, qu'à t il fait de spécial à Indiana cette saison ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Slapper a dit : et portland s'en sort quand même pas si mal au final malgré toutes ces blessures. Ya toujours un des meilleurs PF de la ligue, un bon F polyvalent, et surtout un PG futur all star s'il continue sur sa lancée. En y ajoutant quelques rôles player et un pivot tâcheron (encore ), ya moyen de faire les PO


Mouais...
On avait quand même roy-oden-lma.
Je pense qu'on serait meilleur qu'OKC, aujourd'hui...
Slapper

(Historique)
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et portland s'en sort quand même pas si mal au final malgré toutes ces blessures. Ya toujours un des meilleurs PF de la ligue, un bon F polyvalent, et surtout un PG futur all star s'il continue sur sa lancée. En y ajoutant quelques rôles player et un pivot tâcheron (encore ), ya moyen de faire les PO
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :
Famine a dit : Je pense aussi qu'un axe 2-5 leur semblait plus intéressant qu'un 2-3 punch. Avant James et Wade, en tous cas. Sinon, oui, Portland a fait le choix de la raison ( ce sont les mots du GM, au moment de la draft). D'autant qu'avec Roy et LMA qui avait un profil complémentaire de celui d'Oden, ça devenait carrément une évidence. Pourtant Kevin Pritchard était vraiment à fond sur Durant, à l'époque.
Tu dois bien avoir les boules quand même.


Oui mais plus pour les blessures d'Oden puis Roy que pour la draft d'Oden à la place de Durant.
Qu'on drafte Oden, c'était normal. Le seul truc qui fout les boules c'est que le gars soit finalement injury prone. Puis tu te rassures en te disant que tu as toujours B-Roy...
Tu connais la suite.

Ça m'aurait encore plus fait chier qu'oden soit bidon. Rater durant pour un joueur surcoté, j'aurai eu les boules, ouais. Mais un mec qui se blesse....
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Famine a dit :
Anonyme a dit :Tu abuses pas mal dans ta liste, Mychal Thompson et Sikma n'étaient pas des pivots, et James Edwards était une burne
J'ai des matches de Mychal Thompson à Portland et oui, il jouait pivot.


Lui et Sikma ont rempli le rôle de pivot mais n'étaient en rien des pivots, c'étaient des 4 déplacés en 5.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
jbtahiti a dit :
Anonyme a dit :
Famine a dit :
Tortue a dit : Sans être nostalgique, les pivots de l'époque était meilleurs dans tous les domaines. Certes, les règles n'ont pas évolué en faveur des pivots, mais le talent intrinsèque des pivots est la principale raison du déclin du poste. Les USA produisait au moins deux super pivot par décennie, les Russel, Chamberlain, Jabbar, Shaq ont marqué l'histoire de la league. Depuis le début du 21e siècle ils n'en ont pas sorti un seul de dominant. Avec du talent aucune règle n'interdit à un pivot de tourner à 20pt 10rb 3ct
Peut-on limiter la question aux pivots dominants? Parce que si on a tendance à toujours faire référence aux 5 mêmes pour les 80s (Malone, KAJ, Olajuwon, D-Rob, Ewing), il y avait une quantité incroyable de C tout à fait crédibles, en attaque ou en défense (voire les 2) : Robert Parish, Bill Cartwright, Mychal Thompson, Brad Daugherty, James Edwards, Jack Sikma, Bill Laimbeer, Kevin Duckworth... En ajoutant Olajuwon, D-Rob et Ewing à cette liste, a-t-on une telle qualité de C dans la ligue, depuis le début des années 2000?
Tu abuses pas mal dans ta liste, Mychal Thompson et Sikma n'étaient pas des pivots, et James Edwards était une burne
Sikma était un 4/5 et Edwards était pas si nul que ça faut pas exagérer. On pourrait ajouter à la liste un Mickael Cage ou un Mark Eaton.


Si tu veux ajouter des pivots nuls, oui N'oublie pas Gortat quand tu parles de 2013 dans ce cas
Slapper

(Historique)
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j'ai zappé noah et horford qui jouent 37 minutes par match (si on considère horford comme un C).
et c'est clair, ça rend fou de voir certains intérieurs autant sanctionnés, j'espère qu'on verra un rééquilibrage des règles dans les années à venir.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Slapper a dit : 36 joueurs du top 50 de ceux qui commettent le plus de fautes par match sont des intérieurs (PF ou C), alors qu'ils ne représentent que 2/5 des joueurs. Et ca ne prend pas en copte ceux qui ont un faible temps de jeu car ils commettent trop de faute (les mahinmi, drummond), et qui du coup font moins de faute en volume, mais rapporté au temps de jeu c'est énorme.


Le truc qui me rendait fou quand il y avait Oden.
Le mec se faisait découper dès qu'il avait la balle mais il ne pouvait toucher personne sans qu'une faute ne soit sifflée.
Le syndrôme D12, quoi.
Slapper

(Historique)
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36 joueurs du top 50 de ceux qui commettent le plus de fautes par match sont des intérieurs (PF ou C), alors qu'ils ne représentent que 2/5 des joueurs. Et ca ne prend pas en copte ceux qui ont un faible temps de jeu car ils commettent trop de faute (les mahinmi, drummond), et qui du coup font moins de faute en volume, mais rapporté au temps de jeu c'est énorme.

Les C ne dépassent pas 35 minutes par match (seulement deux joueurs M Gasol et Howard, et pour ce dernier c'est vraiment le max, il est quasiment à 4 fautes par match déjà).

Le meilleur intérieur scoreur est Aldridge, qui joue peu à l'intérieur, et il est le seul intérieur à émerger à plus de 20 points par match

c'est un cercle vicieux, les règles et les comportements (flopping) ont rendu difficile le travail des intérieurs, qui sont donc moins ciblés à la formation NCAA, et qui restent pas suffisamment longtemps pour progresser, ...

Les clés de la NBA ont été données aux extérieur. La dernière fois qu'une équipe a réussi en se basant sur un intérieur c'était soit avec nowitsky qui joue comme un 3, soit avec howard à Orlando dans une équipe tournée vers..... le shoot à 3 points !!!

et effectivement, les autres potentiels intérieurs dominants, avec de bonnes mains et un bon physique, sont très sensibles aux blessures (ming et oden on stoppé leur carrière, bynum c'est peut-être pour bientôt)
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Sinon, ouais, Edwards n'était pas un foudre de guerre.
Des pivots "plus ou moins crédibles", si tu préfères.

Sikma jouait également pivot, en revanche.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit :Tu abuses pas mal dans ta liste, Mychal Thompson et Sikma n'étaient pas des pivots, et James Edwards était une burne


J'ai des matches de Mychal Thompson à Portland et oui, il jouait pivot.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Anonyme a dit :
Famine a dit :
Tortue a dit : Sans être nostalgique, les pivots de l'époque était meilleurs dans tous les domaines. Certes, les règles n'ont pas évolué en faveur des pivots, mais le talent intrinsèque des pivots est la principale raison du déclin du poste. Les USA produisait au moins deux super pivot par décennie, les Russel, Chamberlain, Jabbar, Shaq ont marqué l'histoire de la league. Depuis le début du 21e siècle ils n'en ont pas sorti un seul de dominant. Avec du talent aucune règle n'interdit à un pivot de tourner à 20pt 10rb 3ct
Peut-on limiter la question aux pivots dominants? Parce que si on a tendance à toujours faire référence aux 5 mêmes pour les 80s (Malone, KAJ, Olajuwon, D-Rob, Ewing), il y avait une quantité incroyable de C tout à fait crédibles, en attaque ou en défense (voire les 2) : Robert Parish, Bill Cartwright, Mychal Thompson, Brad Daugherty, James Edwards, Jack Sikma, Bill Laimbeer, Kevin Duckworth... En ajoutant Olajuwon, D-Rob et Ewing à cette liste, a-t-on une telle qualité de C dans la ligue, depuis le début des années 2000?
Tu abuses pas mal dans ta liste, Mychal Thompson et Sikma n'étaient pas des pivots, et James Edwards était une burne


Sikma était un 4/5 et Edwards était pas si nul que ça faut pas exagérer. On pourrait ajouter à la liste un Mickael Cage ou un Mark Eaton.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Famine a dit :
Tortue a dit : Sans être nostalgique, les pivots de l'époque était meilleurs dans tous les domaines. Certes, les règles n'ont pas évolué en faveur des pivots, mais le talent intrinsèque des pivots est la principale raison du déclin du poste. Les USA produisait au moins deux super pivot par décennie, les Russel, Chamberlain, Jabbar, Shaq ont marqué l'histoire de la league. Depuis le début du 21e siècle ils n'en ont pas sorti un seul de dominant. Avec du talent aucune règle n'interdit à un pivot de tourner à 20pt 10rb 3ct
Peut-on limiter la question aux pivots dominants? Parce que si on a tendance à toujours faire référence aux 5 mêmes pour les 80s (Malone, KAJ, Olajuwon, D-Rob, Ewing), il y avait une quantité incroyable de C tout à fait crédibles, en attaque ou en défense (voire les 2) : Robert Parish, Bill Cartwright, Mychal Thompson, Brad Daugherty, James Edwards, Jack Sikma, Bill Laimbeer, Kevin Duckworth... En ajoutant Olajuwon, D-Rob et Ewing à cette liste, a-t-on une telle qualité de C dans la ligue, depuis le début des années 2000?



Tu abuses pas mal dans ta liste, Mychal Thompson et Sikma n'étaient pas des pivots, et James Edwards était une burne
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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rantanplan a dit : G. Karl COY. Toujours délicat ces récompenses remises après un tour de PO. Karl reçoit le trophée après s'être fait mettre gravement mettre à l'amende par son vis-a-vis lors du 1er tour. Trophée mérité sur la SR cela dit.


Thibodeau 8e...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Famine a dit : Je pense aussi qu'un axe 2-5 leur semblait plus intéressant qu'un 2-3 punch. Avant James et Wade, en tous cas. Sinon, oui, Portland a fait le choix de la raison ( ce sont les mots du GM, au moment de la draft). D'autant qu'avec Roy et LMA qui avait un profil complémentaire de celui d'Oden, ça devenait carrément une évidence. Pourtant Kevin Pritchard était vraiment à fond sur Durant, à l'époque.


Tu dois bien avoir les boules quand même.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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G. Karl COY. Toujours délicat ces récompenses remises après un tour de PO. Karl reçoit le trophée après s'être fait mettre gravement mettre à l'amende par son vis-a-vis lors du 1er tour. Trophée mérité sur la SR cela dit.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Je pense aussi qu'un axe 2-5 leur semblait plus intéressant qu'un 2-3 punch.
Avant James et Wade, en tous cas. Sinon, oui, Portland a fait le choix de la raison ( ce sont les mots du GM, au moment de la draft).

D'autant qu'avec Roy et LMA qui avait un profil complémentaire de celui d'Oden, ça devenait carrément une évidence.
Pourtant Kevin Pritchard était vraiment à fond sur Durant, à l'époque.
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