Martin Baratino a dit : C'est toi qui est stupide Il me semble qu'il est plus facile de marquer 10 points à CHA derrière personne qu'en faire de même à GSW derrière Curry, Lee, Jack et Thompson
Et le rapport avec MKG ? Tu dis que Barnes devrait être plus haut parce qu'il sera plus fort dans 3 ans que certains mecs devant lui aujourd'hui . Ce qui n'a aucun sens quand on parle du trophée récompensant la meilleure saison rookie Sinon, soit gentil, évite de m'insulter quand moi je critique ton argument et non ta personne. A plus forte raison quand il y a beaucoup à redire sur celle-ci
C'est toi qui est gentil, je n'ai jamais parlé de Barnes dans 3 ans Gentil et stupide.. désolé je maintiens après avoir lu ce nouveau post
Quelle mauvaise foi
Tu as dis que Barnes était sous-coté dans sa saison rookie comme Curry l'avait été selon toi à l'époque, et tu ajoutes que "la suite t'a donné raison". Tu en déduis que ça sera la même pour Barnes.
"La suite" pour Curry c'est quoi ? C'est ce qu'il fait aujourd'hui, 3 ans après sa saison rookie. Tu annonces donc bien que ce que fera Barnes dans 3 ans te donnera raison quant à la place qui devrait être la sienne dans le classement du ROY.
Martin Baratino a dit : C'est toi qui est stupide Il me semble qu'il est plus facile de marquer 10 points à CHA derrière personne qu'en faire de même à GSW derrière Curry, Lee, Jack et Thompson
Et le rapport avec MKG ? Tu dis que Barnes devrait être plus haut parce qu'il sera plus fort dans 3 ans que certains mecs devant lui aujourd'hui . Ce qui n'a aucun sens quand on parle du trophée récompensant la meilleure saison rookie Sinon, soit gentil, évite de m'insulter quand moi je critique ton argument et non ta personne. A plus forte raison quand il y a beaucoup à redire sur celle-ci
C'est toi qui est gentil, je n'ai jamais parlé de Barnes dans 3 ans
Gentil et stupide.. désolé je maintiens après avoir lu ce nouveau post
Anonyme a dit : Pour ce qui est de MKG, OK compte tenu du team où il atterrit et des attentes, il y a bide ! Mais il a des stats hyper similaires que celles de Barnes soit dit en passant ... Et les vrais bides se nomment Thomas Robinson et surtout Austin Rivers à mon sens
Non mais sérieux comment peut on comparer la saison de ces deux joueurs qui ont effectivement les mêmes stats mais qui les ont faites dans un environnement à l'opposé Je vais pas recommencer mais regardez la concurrence au sein des deux franchises et aussi leur bilan W/L Il devrait y avoir 5 places minimum entre MKG et Barnes
Regarde aussi les types autour de Barnes et de MKG, dans ce cas. Barnes s'est fait porter en PO par les Curry, Lee, Thompson et Bogut, il n'a pas eu à lever un orteil. D'ailleurs tu nous réécris l'histoire autour de Barnes titulaire alors que selon toi, ce poste revenait en théorie à la superstar blessée de l'équipe, Rush...
Martin Baratino a dit : C'est toi qui est stupide Il me semble qu'il est plus facile de marquer 10 points à CHA derrière personne qu'en faire de même à GSW derrière Curry, Lee, Jack et Thompson
Et le rapport avec MKG ? Tu dis que Barnes devrait être plus haut parce qu'il sera plus fort dans 3 ans que certains mecs devant lui aujourd'hui . Ce qui n'a aucun sens quand on parle du trophée récompensant la meilleure saison rookie
Sinon, soit gentil, évite de m'insulter quand moi je critique ton argument et non ta personne. A plus forte raison quand il y a beaucoup à redire sur celle-ci
Anonyme a dit : Pour ce qui est de MKG, OK compte tenu du team où il atterrit et des attentes, il y a bide ! Mais il a des stats hyper similaires que celles de Barnes soit dit en passant ... Et les vrais bides se nomment Thomas Robinson et surtout Austin Rivers à mon sens
Non mais sérieux comment peut on comparer la saison de ces deux joueurs qui ont effectivement les mêmes stats mais qui les ont faites dans un environnement à l'opposé
Je vais pas recommencer mais regardez la concurrence au sein des deux franchises et aussi leur bilan W/L
Il devrait y avoir 5 places minimum entre MKG et Barnes
Martin Baratino a dit : Les rookies de GSW sont systématiquement saqués et cette année comme les années précédentes il en va de même avec Barnes qui aurait mérité le podium
Barnes est un bon rookie, il est à sa place dans ce classement, ni plus ni moins.
Oui a 3 places près il est à sa place Quand je pense qu'on ose le mettre 6 ème alors qu'il a contribué à qualifier sa team en POs en étant starter 81 fois, avec des stats très correctes pour le peu de tickets shoot qu'il avait et qu'en POs il tourne à 15,5 de moyenne Alors que tous ceux qui le précèdent sont aujourd'hui à la pêche.. laisse moi rire
Que viennent faire ses perfs en PO dans l'attribution d'une récompense portant sur la SR ? Ce qui compte c'est ce qui se passe pendant la SR, pas pendant les PO ou 3 saisons plus tard.
Ses perfs en POs démontrent juste que celles qui a faites en SR ont beaucoup plus de valeur que celles des Beal, Waiters et cie
Si les mecs qui font le classement allaient au delà des stats brutes ils le sauraient
Martin Baratino a dit :Moi je dis ce que je pense et je pense que ces 8 pts généreusement accordés à Barnes ne sont rien d'autre que du foutage de gueule J'en disais autant pour Curry et Thompson et la suite a juste prouvé que j'avais raison
C'est stupide comme argument, le ROY récompense la saison rookie, pas le potentiel sur les futures années. Barnes fera peut être mieux que Beal dans 3 ans mais cette année il est derrière. Par contre le vrai bide de cette année c'est MKG, il n'a même pas su s'imposer à Charlotte...
C'est toi qui est stupide
Il me semble qu'il est plus facile de marquer 10 points à CHA derrière personne qu'en faire de même à GSW derrière Curry, Lee, Jack et Thompson
Anonyme a dit : Surtout Kidd-Gilchrist a été pris pour son âge et son potentiel, pas pour son niveau actuel. Il a tout de même 3 ans de moins que le ROY 2013, il faut pas l'oublier. Dans 3 ans on pourra le comparer avec le Lilliard actuel donc au même âge, on verra si c'est vraiment un flop, moi je pense pas.
Ben oui, quand il aura 3 ans d'expérience dans le circuit, un organisme habitué au rythme des matchs en NBA, et des coups de sifflet plus favorables que pour un rookie, on pourra le comparer avec un rookie. C'est logique
Barnes fait de très bons PO pourla moment ! Par contre, sa saison régulière n'a pas été franchement marquante :
25.4 minutes
9,2 pts à 43,9 % (35,9 % à 3 pts, 75,8 % aux FT)
4,1 rebonds
1.2 assists
0,6 steals
0,2 blocks
1,2 TO
je pense aussi qu'il est à sa place sur la SR !
Pour ce qui est de MKG, OK compte tenu du team où il atterrit et des attentes, il y a bide ! Mais il a des stats hyper similaires que celles de Barnes soit dit en passant ... Et les vrais bides se nomment Thomas Robinson et surtout Austin Rivers à mon sens
Martin Baratino a dit : Les rookies de GSW sont systématiquement saqués et cette année comme les années précédentes il en va de même avec Barnes qui aurait mérité le podium
Barnes est un bon rookie, il est à sa place dans ce classement, ni plus ni moins.
Oui a 3 places près il est à sa place Quand je pense qu'on ose le mettre 6 ème alors qu'il a contribué à qualifier sa team en POs en étant starter 81 fois, avec des stats très correctes pour le peu de tickets shoot qu'il avait et qu'en POs il tourne à 15,5 de moyenne Alors que tous ceux qui le précèdent sont aujourd'hui à la pêche.. laisse moi rire
Que viennent faire ses perfs en PO dans l'attribution d'une récompense portant sur la SR ?
Ce qui compte c'est ce qui se passe pendant la SR, pas pendant les PO ou 3 saisons plus tard.
Garcy22 a dit : Dans ce classement, pour moi la grosse surprise c'est Chris Copeland: j'ai decouvert son nom en lisant le classement... MKG grosse deception de l'année mais il etait evident que ce serait tres difficile etant donné son profile All Around dans une equipe qui a avant tout besoin de scoring
Pourtant Copeland a sorti de gros matchs en l'absence d'Anthony cette saison. Un joueur que je ne connaissais pas du tout et qui a capté mon attention en étant le meilleur scoreur de New York à quelques reprises. Mais attention, il est presque trentenaire...
Un SF mais qui fait banquette depuis le début des playoffs et qui regarde comment Anthony s'y prend pour faire gagner son équipe. C'est bien, je suis sûr qu'il apprend...
Garcy22 a dit : Dans ce classement, pour moi la grosse surprise c'est Chris Copeland: j'ai decouvert son nom en lisant le classement... MKG grosse deception de l'année mais il etait evident que ce serait tres difficile etant donné son profile All Around dans une equipe qui a avant tout besoin de scoring
Le coté all around de MKG a été très mis en avant avant la saison, et m'a bien fait bien rire vu le nombre de matchs à 0 assist qu'il a sorti tout au long de l'année
Copeland, il a sorti plusieurs matchs à +30 et était toujours très efficace dès qu'on lui donnait du temps de jeu
Dans ce classement, pour moi la grosse surprise c'est Chris Copeland: j'ai decouvert son nom en lisant le classement...
MKG grosse deception de l'année mais il etait evident que ce serait tres difficile etant donné son profile All Around dans une equipe qui a avant tout besoin de scoring
Martin Baratino a dit :Moi je dis ce que je pense et je pense que ces 8 pts généreusement accordés à Barnes ne sont rien d'autre que du foutage de gueule J'en disais autant pour Curry et Thompson et la suite a juste prouvé que j'avais raison
C'est stupide comme argument, le ROY récompense la saison rookie, pas le potentiel sur les futures années. Barnes fera peut être mieux que Beal dans 3 ans mais cette année il est derrière.
Par contre le vrai bide de cette année c'est MKG, il n'a même pas su s'imposer à Charlotte...
Martin Baratino a dit : En même temps venant d'un fan opportuniste qui a besoin de 3 super stars pour se décider à supporter une franchise NBA ça ne m'étonne pas
Excellent, j'ai beaucoup ri
Merci
Tout le monde est content alors parce que j'ai pris moi même beaucoup de plaisir à écrire cette phrase
Martin Baratino a dit : En même temps venant d'un fan opportuniste qui a besoin de 3 super stars pour se décider à supporter une franchise NBA ça ne m'étonne pas
Martin Baratino a dit : J'en disais autant pour Curry et Thompson et la suite a juste prouvé que j'avais raison
Tellement raison raison qu'au début de l'année civile tu traitais pendant de longues semaines Thompson de grosse merde et qu'll était surcoté. D'ailleurs c'est une habitude chez toi de brûler tes idoles puisqu’aujourd’hui tu traderais David Lee sans états d’âmes. Moi je dis que si j'avais le choix de prendre un des joueurs de la liste je prendrais dans l'ordre Lillard, puis Davis, Beal, Drummond, Waiters et enfin Barnes. Classement totalement logique donc
Et je continue avec Thompson il a énormément de trous dans son jeu c'est une réalité, par contre c'est pas loin d'être le meilleur dans d'autres domaines c'est aussi une réalité
Qui aime bien châtie bien disait qui tu sais
J'ai accepté et compris la nécessité de trader Ellis alors c'est pas pour m'infliger la totalité du contrat de Lee, joueur qui défensivement ne me convient pas je le dis depuis le début. Donc là tu affabules : Lee n'a jamais été une de mes idoles
Quant au rookies tu n'y connais absolument rien ça se voit immédiatement
En même temps venant d'un fan opportuniste qui a besoin de 3 super stars pour se décider à supporter une franchise NBA ça ne m'étonne pas
Martin Baratino a dit : J'en disais autant pour Curry et Thompson et la suite a juste prouvé que j'avais raison
Tellement raison raison qu'au début de l'année civile tu traitais pendant de longues semaines Thompson de grosse merde et qu'll était surcoté.
D'ailleurs c'est une habitude chez toi de brûler tes idoles puisqu’aujourd’hui tu traderais David Lee sans états d’âmes.
Moi je dis que si j'avais le choix de prendre un des joueurs de la liste je prendrais dans l'ordre Lillard, puis Davis, Beal, Drummond, Waiters et enfin Barnes.
Classement totalement logique donc
Matisse a dit : Événement a placer dans la longue liste des conspirations c'est ça ? Au même titre que la non sélection au ASG de Curry ? Le calendrier lamentable infligé saison après saison aux W's ? Les arbitres de ligue 1 qui sanctionnent plus sévèrement les fautes Niçoises que celles de leurs adversaires ? La L.F.P. qui ont saqué le pauvre Eysseric alors qu'il avait commis qu'une petite faute ? ...
Mais libre à toi de toujours fermer ta gueule dans la vie pour ne surtout pas passer pour un conspirationniste ou un théoricien du complot mon cher matisse
Moi je dis ce que je pense et je pense que ces 8 pts généreusement accordés à Barnes ne sont rien d'autre que du foutage de gueule
J'en disais autant pour Curry et Thompson et la suite a juste prouvé que j'avais raison
Événement a placer dans la longue liste des conspirations c'est ça ?
Au même titre que la non sélection au ASG de Curry ?
Le calendrier lamentable infligé saison après saison aux W's ?
Les arbitres de ligue 1 qui sanctionnent plus sévèrement les fautes Niçoises que celles de leurs adversaires ?
La L.F.P. qui ont saqué le pauvre Eysseric alors qu'il avait commis qu'une petite faute ?
...
Martin Baratino a dit : Les rookies de GSW sont systématiquement saqués et cette année comme les années précédentes il en va de même avec Barnes qui aurait mérité le podium
Barnes est un bon rookie, il est à sa place dans ce classement, ni plus ni moins.
Oui a 3 places près il est à sa place
Quand je pense qu'on ose le mettre 6 ème alors qu'il a contribué à qualifier sa team en POs en étant starter 81 fois, avec des stats très correctes pour le peu de tickets shoot qu'il avait et qu'en POs il tourne à 15,5 de moyenne
Alors que tous ceux qui le précèdent sont aujourd'hui à la pêche.. laisse moi rire
Martin Baratino a dit : Les rookies de GSW sont systématiquement saqués et cette année comme les années précédentes il en va de même avec Barnes qui aurait mérité le podium
Barnes est un bon rookie, il est à sa place dans ce classement, ni plus ni moins.
Damian Lillard unanimously wins Rookie of the Year
By Royce Young | NBA writer
May 1, 2013 7:08 pm ET
Not surprising: Damian Lillard is your 2012-13 Rookie of the Year.
Kind of surprising: Lillard was unanimously selected as the 2012-13 Rookie of the Year.
The league announced Lillard as the winner on Wednesday after his impressive rookie season with the Trail Blazers.
Lillard, the No. 6 overall pick in last year's draft, averaged 19.0 points, 6.5 assists and 3.1 rebounds. He also was instrumental in keeping the Blazers competitive for a playoff spot for most of the season.
Behind Lillard, in order, was No. 1 overall pick Anthony Davis, Bradley Beal, Andre Drummond, Dion Waiters, Harrison Barnes, Chris Copeland, Michael Kidd-Gilchrist, Jonas Valanciunas and John Jenkins.
Les rookies de GSW sont systématiquement saqués et cette année comme les années précédentes il en va de même avec Barnes qui aurait mérité le podium
string a dit : Encore une énorme surprise, Lillard est officiellement élu ROY C'est quand le dernier Blazer à avoir gagné ce trophée, Famine ?
Trop marrant.
Je te jure sur tout ce que j'ai de plus cher que je ne l'ai pas fait exprès (j'adore Brandon Roy en plus), je pensais à Drexler perso ! Car oui, ma question était sérieuse.
Non c'est Sampson qui a été ROY en 84. Drexler n'a pas fait une énorme saison rookie.
Avant B-Roy, Portland n'a eu que 2 ROY : Petrie et Wicks, les 2 premières années d'existence de la Franchise. Trent aurait du l'être mais c'est Stoudamire qui a été injustement élu.
string a dit : Encore une énorme surprise, Lillard est officiellement élu ROY C'est quand le dernier Blazer à avoir gagné ce trophée, Famine ?
Trop marrant.
Je te jure sur tout ce que j'ai de plus cher que je ne l'ai pas fait exprès (j'adore Brandon Roy en plus), je pensais à Drexler perso ! Car oui, ma question était sérieuse. String
Sauf que le basket est un sport collectif et que la défense dépend très fortement du collectif, donc on ne peut pas simplfier la chose à ce point là. Comme le fait remarquer l'ano, un intérieur est souvent mis plus à contribution pour diriger la défense (de par son positionnement le pivot est quelque part le meneur de la défense), et souvent il est également un dernier rempart près du cercle donc amené à intervenir face à des joueurs de tous postes, y compris les très gros scoreurs extérieurs qui pénètrent.
Marc Gasol est un excellent défenseur sur l'homme ainsi qu'un leader en défense, par contre c'est vrai qu'il n'est pas un énorme contreur ni rebondeur, ni un joueur qui déploie une intensité alors que certains extérieurs sont monstrueux dans ce domaine, donc son choix parait surprenant, c'est certain. Mais perso je trouve que le constat était le même l'an dernier avec Chandler : charismatique, solide, dur au mal, mais on est loin des murs en défense que constituaient les D-Rob, Olajuwon ou Mourning.
Tortue a dit : L'élection de Marc Gasol DPOY, c'est comme celle de Chandler l'an dernier, les deux sont très bons à leur poste, mais pas aussi bons que certains extérieurs qui sont des vrais poisons. J'ai l'impression que désormais, on attribue cette distinctions aux pivots comme lot de consolation en raison du changement des règles qui a fortement joué en leur défaveur
C'est justement ça qui est incompréhensible.
Le jeu appartient depuis quelques années aux extérieurs. Par définition, une bonne défense commence donc là où sont les forces adverses : à l'extérieur.
Anonyme a dit : A la décharge des votants, les intérieurs sont quand même ceux qui doivent le plus s'impliquer en défense : ils sont responsables de leur adverssaire direct comme tout le monde et leur aide défensive est primordiale pour le bon fonctionnement d'une défense. Sans parler des défenses sur pick and rolls, de l'annonce des écrans, des rebonds, des shoots génés/contrés etc, qui concernent tout le monde mais où les intérieurs ont le rôle le plus important. Bref c'est pas si choquant de voir les intérieurs le plus souvent récompensé mais tous les ans c'est vrai que c'est pas normal.
Les rotations défensives concernent tout le monde. Simplement, le pivot va plus souvent protéger son panier alors qu'un extérieur va davantage contester un tir à mi-distance ou de loin mais tout le monde est impliqué.
Quand ils s'activent, le Heat a la meilleure défense du pays avec un seul véritable intérieur.
L'augmentation du volume de 3-points tentés par match et la recherche du Spacing fait davantage taffer les extérieurs. Des extérieurs qui s'activent en défense, c'est beaucoup moins de travail pour les intérieurs (on le voit avec LAL)...
Après, peut-être que je me trompe, mais quand je regarde Memphis, j'ai surtout l'impression que c'est l'énorme activité des 3 extérieurs qui gêne l'attaque adverse. Plus en tous cas que la présence dissuasive de Gasol dans la raquette.
A la décharge des votants, les intérieurs sont quand même ceux qui doivent le plus s'impliquer en défense : ils sont responsables de leur adverssaire direct comme tout le monde et leur aide défensive est primordiale pour le bon fonctionnement d'une défense.
Sans parler des défenses sur pick and rolls, de l'annonce des écrans, des rebonds, des shoots génés/contrés etc, qui concernent tout le monde mais où les intérieurs ont le rôle le plus important.
Bref c'est pas si choquant de voir les intérieurs le plus souvent récompensé mais tous les ans c'est vrai que c'est pas normal.
L'élection de Marc Gasol DPOY, c'est comme celle de Chandler l'an dernier, les deux sont très bons à leur poste, mais pas aussi bons que certains extérieurs qui sont des vrais poisons.
J'ai l'impression que désormais, on attribue cette distinctions aux pivots comme lot de consolation en raison du changement des règles qui a fortement joué en leur défaveur
Famine a dit :"Kobe a 5 titres de champion et 7 finales jouées, c'est très fort, mais bon, avec O'Neal, Gasol et D12 comme coéquipiers, Lebron James aurait même pu gagner la Ligue des Champions."
Je ne vois pas ce qui est faux dans cette citation.
Gasol,D12,O'Neal,LBJ contre le Real/Bayern/Barca/MU, pas évident à première vue.
Famine a dit :"Kobe a 5 titres de champion et 7 finales jouées, c'est très fort, mais bon, avec O'Neal, Gasol et D12 comme coéquipiers, Lebron James aurait même pu gagner la Ligue des Champions."
Je ne vois pas ce qui est faux dans cette citation.
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Il me semble qu'il est plus facile de marquer 10 points à CHA derrière personne qu'en faire de même à GSW derrière Curry, Lee, Jack et Thompson 
Simplement, le pivot va plus souvent protéger son panier alors qu'un extérieur va davantage contester un tir à mi-distance ou de loin mais tout le monde est impliqué.