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| masquer | POST PERMANENT géré par i33 | Actualisé il y a plus de 133 mois |
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Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Anonyme a dit : Même là dessus on est pas d'accord  Pour moi TP est une star, sans problème. Mais une Superstar, non, clairement. Duncan est la seule superstar des Spurs. Y'en a pas 36 des Superstars.... --
Je le pense depuis cette saison et je suis les matchs des Spurs depuis 4 ans et ce que fait Parker cette année c'est très fort. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Proof23 a dit : Gasol, je suis pas d'accord même Ming pour moi il n'a rien d'un franchise player. --
Gasol t'as vu ce qu'il est en train de faire cette année à LA ?
Et sinon demande à tous les GM s'ils préfèreraient avoir Ming ou Parker dans leur équipe... |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Proof23 a dit : -- Sam Dalembert a dit : ---- Ca dépend ce que t'entends par "tous meilleurs joueurs"... -- Des All Star incontestable par exemple sans même parler des résultats de leur team comme Mo-Williams ou Nelson ont pu profiter. -- Parce que TP n'a pas profité de Duncan, Ginobili ou même Robinson? --
Robinson était très très loin de son niveau sur les 2 dernières années d'ailleurs dès ses premiers PO TP était devant lui à la marque en devant 2ème marqueur des spurs
les 2 seules fois ou il a laché cette place c'est 2005 Manu passe 2ème et TP 3ème et l'an dernier ou TP a été meilleur marqueur des spurs
on peut aussi dire que Duncan a bénéficié de TP et Manu ou Manu a bénéficié de TD et TP mais par contre ça n'arrive jamais de le voir |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Proof23 a dit : -- Anonyme a dit : -- Parce que TP n'a pas profité de Duncan, Ginobili ou même Robinson? -- Bien sur, mais a l'heure actuelle je parle d'un statut, il y a deux ans TP était All Star mais n'avait pas ce niveau de jeu. Aujourd'hui c'est une superstar. --
Même là dessus on est pas d'accord
Pour moi TP est une star, sans problème.
Mais une Superstar, non, clairement. Duncan est la seule superstar des Spurs. Y'en a pas 36 des Superstars.... |
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Jefferson je vois pas ce qu'il fou dans ta liste par contre |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : -- Proof23 a dit : Des All Star incontestable par exemple sans même parler des résultats de leur team comme Mo-Williams ou Nelson ont pu profiter. -- Enfin il en a bien profité aussi du fait de jouer à SA je pense Sinon des joueurs indiscutablement meilleurs que Parker y en a quand même un paquet : James, Bryant, Wade, Howard, Paul, Roy, Anthony, Nowitzki, Durant, Pierce, Garnett, Gasol, Duncan, Ming, Jefferson...etc --
Gasol, je suis pas d'accord même Ming pour moi il n'a rien d'un franchise player. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Proof23 a dit : Des All Star incontestable par exemple sans même parler des résultats de leur team comme Mo-Williams ou Nelson ont pu profiter. --
Enfin il en a bien profité aussi du fait de jouer à SA je pense
Sinon des joueurs indiscutablement meilleurs que Parker y en a quand même un paquet : James, Bryant, Wade, Howard, Paul, Roy, Anthony, Nowitzki, Durant, Pierce, Garnett, Gasol, Duncan, Ming, Jefferson...etc |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Parce que TP n'a pas profité de Duncan, Ginobili ou même Robinson? --
Bien sur, mais a l'heure actuelle je parle d'un statut, il y a deux ans TP était All Star mais n'avait pas ce niveau de jeu.
Aujourd'hui c'est une superstar. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Proof23 a dit : -- Sam Dalembert a dit : ---- Ca dépend ce que t'entends par "tous meilleurs joueurs"... -- Des All Star incontestable par exemple sans même parler des résultats de leur team comme Mo-Williams ou Nelson ont pu profiter. --
Parce que TP n'a pas profité de Duncan, Ginobili ou même Robinson? |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Un bémol quand même concernant Parker : il n'est pas clutch |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Sam Dalembert a dit : -- Proof23 a dit : TP c'est plus que du TOP 30, ça ne fait aucun doute qu'à l'heure actuelle c'est l'un des tout meilleurs joueurs de la ligue, qui peut dire le contraire??? -- Ca dépend ce que t'entends par "tous meilleurs joueurs"... --
+1
Plus haut que top 25-30, je dis non et je pense pas être le seul, même si ca importe peu au final. |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Tay a dit : Je sais pas si c'est le meilleur mais en tout cas il m'impressionne plus que CP3 malgré qu'il n'ait pas ses stats. --
Je sais pas si j'irais jusque-là mais perso je suis aussi toujours impressionné par sa maîtrise de la balle à chaque fois que je le vois jouer. |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Sam Dalembert a dit : ---- Ca dépend ce que t'entends par "tous meilleurs joueurs"... --
Des All Star incontestable par exemple sans même parler des résultats de leur team comme Mo-Williams ou Nelson ont pu profiter. |
Sugar
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Et pourtant dans l'absolu je me répète, je pense que Williams est le meilleur PG de la League --
Je sais pas si c'est le meilleur mais en tout cas il m'impressionne plus que CP3 malgré qu'il n'ait pas ses stats. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Lover  |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Proof23 a dit : TP c'est plus que du TOP 30, ça ne fait aucun doute qu'à l'heure actuelle c'est l'un des tout meilleurs joueurs de la ligue, qui peut dire le contraire??? --
Ca dépend ce que t'entends par "tous meilleurs joueurs"... |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Hater |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Je précise, avant qu'on me taxe de TP hater, que je n'ai absolument rien contre lui.....du moment qu'il n'ouvre pas la bouche.
Comme la majorité des joueurs quoi |
Proof
(Légende)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit Moi je dis, top 30 pour TP --
Et quand TP est sur-utilisé enfin quand les deux autres stars sont pas là ou diminué il tourne à quasi 30 pts par match et pourtant son temps de jeu et rarement supérieur à 36 min.
TP c'est plus que du TOP 30, ça ne fait aucun doute qu'à l'heure actuelle c'est l'un des tout meilleurs joueurs de la ligue, qui peut dire le contraire??? |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Oui, ca n'engage que moi et encore, comme je l'ai précisé, je pourrais rajouter certains type bléssés ou sous-utilisé dans leur team....
Moi je dis, top 30 pour TP |
Sugar
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Mais tout à fait, c'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit Je pense qu'on peut faire un Top 4/5 à peu prés incontestable, idem pour un Top 20/25 Par contre un Top 10 aujourd'hui c'est quasi impossible à faire même aprés d'interminables débats.. --
Un top 5 incontestable, statistiquement oui. Mais demain Duncan joue façon James, et hop, top 5 lui aussi
C'est pour ça que c'est plus compliqué que ça selon moi. Déjà il faudrait séparer les joueurs par poste (C-PF, SG-SF, PG). Et ensuite essayer d'aller voir un peu plus loin que les stats.
Tous les joueurs n'ont pas la même approche du jeu. Comment comparer un grailleur comme Wade avec un joueur plus collectif? Wade l'enterre statistiquement mais ça fait pas de lui forcement un meilleur joueur de basket. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Je vais pas me prendre les joueurs de la liste de l'ano un par un
Mais ne serait ce que Deron puisqu'il joue au même poste que TP
Je ne vois pas en quoi il serait meilleur ou même l'égal de TP cette saison
Et pourtant dans l'absolu je me répète, je pense que Williams est le meilleur PG de la League
C'est bien ce que je disais tout à l'heure il est absolument impossible cette saison d'établir un Top 10 incontestable ( un peu comme tous les ans mais peut être encore plus cette fois ) |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : DWill, Roy, Gasol, Boozer, Ming, Allen, Durant, Shaq, Bosh, Terry, Harris. --
ben je suis pas d'accord pour ceux là
cette année ça se discute pour ce qui est de gagner des matchs (et je ne parle pas du shoot au buzzer)
à par le Shaq et peut etre D Will il y a 2 ans aucun n'a montré mieux en PO pour ce qui est de la régularité des perfs en tout cas sur les 3 derniers PO y'a pas photo |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
James, Howard, Paul, Bryant, Wade, Nowitzki, DWill, Pierce, Duncan, Roy, Gasol, Boozer, Ming, Allen, Durant, Shaq, Garnett, Bosh, Terry, Harris.
20 joueurs meilleurs ou sensiblement aussi bon que TP, ne serait-ce que cette année.....
Certains d'entre eux sont bléssés, ne font pas de meilleures stats mais sont toujours plus fort. On peux même rajouter d'autres bléssés sinon. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- Tay a dit : Mouais, des joueurs comme Pierce, Garnett ou Duncan sont encore parmis les meilleurs, c'est juste qu'ils ne statent pas comme des malades. -- +1000 --
Mais tout à fait, c'est pas incompatible avec ce que j'ai écrit
Je pense qu'on peut faire un Top 4/5 à peu prés incontestable, idem pour un Top 20/25
Par contre un Top 10 aujourd'hui c'est quasi impossible à faire même aprés d'interminables débats.. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
-- Tay a dit : Mouais, des joueurs comme Pierce, Garnett ou Duncan sont encore parmis les meilleurs, c'est juste qu'ils ne statent pas comme des malades. --
+1000 |
Sugar
(Nouveau)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Mouais, des joueurs comme Pierce, Garnett ou Duncan sont encore parmis les meilleurs, c'est juste qu'ils ne statent pas comme des malades. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Décidément c'est difficile à comprendre pour beaucoup de monde que TP a ne fait pas partit des 5 ni des 10 meilleurs joueurs du monde --
Il y a actuellement 4 joueurs incontestablement au dessus dans la League :
Bryant, James, Howard et Wade
Un cran en dessous il y a Paul et Dirk
Mais aprés ces 6 là je pense que Parker n'a rien à envier aux autres
Il pourrait tout aussi bien être classé dans la 2ème all nba team que dans la 3ème ou au delà par certains
Il y a beaucoup de joueurs pouvant prétendre au top10 et TP selon moi en fait partie |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Je suis assez d'accord avec cette analyse.
Il est répété depuis quelques années déja qu'il est de plus en plus difficile de trouver des pivots de qualité avec un rôle important, c'est d'ailleurs l'une des raisons d'une certaine inflation des contrats des grands, mais aujourd'hui le jeu s'en ressent vraiment. Et ça ne semble être que le début d'un changement radical. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Wade, TP, B-Roy, Harris, Joe Johnson, D-Will, Chris Paul, Jameer Nelson... etc.
C'est dingue, on a de plus en plus d'arrières au pouvoir. Avec Mayo et Rose qui semblent bien costauds, la tendance ne risque pas de s'inverser. 
Depuis 4-5 saisons, le jeu change petit à petit, en NBA, et bizarrement, personne n'en parle.
Le jeu intérieur a disparu, les grands ne servent plus qu'à prendre des rebonds, aider en défense (second rideau) et libérer les raquettes en shootant à mi-distance. Le jeu dos au cercle a pratiquement disparu.
Howard et Bynum sont probablement les deux pivots les plus dangereux, offensivement, et ils évoluent tous deux dans un registre de finisseur. Le seul C encore utilisé comme point de fixation est Yao Ming. Shaq a ses tickets shoots mais le jeu ne s'articule pas autour de lui. Chez les rookies, je ne vois que Lopez et Oden qui ont un profil à l'ancienne...
Lors du match Milwaukee-Portland, le commentateur a dit un truc du style : "si vous êtes capables de dribbler et possédez un bon premier pas, vous avez un avenir dans cette league."
Je suis d'accord avec ça. Les extérieurs attaquent systématiquement le cercle et on ne peut pas les toucher.
Wade, Roy, Paul, TP, Harris D-Will and Co' vont marquer la majorité de leur points dans la raquette. Et tous, ou presque, shootent à près ou plus de 50%.
Je sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve dommage de voir la NBA favoriser ainsi les extérieurs. Mark Cuban s'est félicité d'avoir permis à la ligue d'ouvrir les yeux, après la finale NBA 2004, et d'être à l'origine des changements de règles, mais je me demande s'il n'a pas fait plus de mal que de bien, au final. 
En tous cas, je trouve que le jeu actuel manque cruellement de diversité. Et c'est assez moche à regarder. |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Décidément c'est difficile à comprendre pour beaucoup de monde que TP a ne fait pas partit des 5 ni des 10 meilleurs joueurs du monde --
pour les 10 ça se discute
mais de toute façon pour les all nba team il sera en concurrence seulement avec les guards
en tout cas statistiquement au PER il est 10ème aujourd'hui
actuellement quand les spurs jouent la sortie de TP pour se reposer est nettement plus visible que celle de TD
sur les 10 derniers matchs les spurs marquent 99 pts sur 48 minutes quand il est là et 75 quand il est absent |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Si M fait référence à l'article que j'ai posté l'autre jour sur le topic SA, alors elle brode beaucoup
Ok Duncan dit qu'il est de parti pris ( on s'en doutait un peu ) mais ses déclarations sont sans ambigüité :
* Duncan: Parker Is An MVP Candidate
Mar 27, 2009 7:53 AM EST
Tim Duncan believes that teammate Tony Parker is a legitimate MVP candidate this season.
"I'm staying as far away from that question as I possibly can," Duncan said when asked if he felt he deserved to be mentioned in the conversation.
However, Duncan was more than happy to support Parker.
"Absolutely," Duncan said of Parker's MVP credentials. "Of course, I'm biased, obviously. But with the position that we're in, second in the West, right in the mix, and with the amount of injuries we've dealt with all year, he's kept this team consistent, and he's been the consistent one all year long. He should definitely have an opportunity to be in that top five."
Via San Antonio Express-News
|
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| Décidément c'est difficile à comprendre pour beaucoup de monde que TP a ne fait pas partit des 5 ni des 10 meilleurs joueurs du monde |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
décidément c'est difficile à comprendre pour beaucoup de monde
ce que TD a demandé c'est que certains journalistes mettent TP dans leur 5
sur les plus de 100 journalistes qui votent il n'y aura pas 100% de CP Wade Kobe Lebron Howard dans les vites
il y en a toujours qui profitent des positions 3-4 et 5 pour mettre leur coup de coeur
c'est juste ce que disait TD, à aucun moment il n'a envisagé TP même dans les 5 premiers |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Paul-Bryant-James-Howard-Wade
voila pour moi es 5meilleurs joueurs du monde actuellement !
a la limite dans les 10 oui |
Slapper
(Historique)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- SUPERBULLS ! a dit : Petite blague vu ce matin sur "infosport" en prenant mon pti dej: Parker n'est pas en course pour le titre de MVP qui se jouera entre Wade et James mais une chose est sure: il faitartie des 5meilleurs joueurs NBA --
je ne sais pas d'où ils sortent ça (non pas la ) mais je sais que duncan a dit récemment que parker mérite d'être cité dans les 5 premiers cette année pour la course au MVP !! |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Petite blague vu ce matin sur "infosport" en prenant mon pti dej: Parker n'est pas en course pour le titre de MVP qui se jouera entre Wade et James mais une chose est sure: il faitartie des 5meilleurs joueurs NBA |
RIP
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : vs WAS et LAC où Pop l'a largement économisé alors qu'il shootait à chaque fois à 80% ce qui probablement le prive dans les deux cas d'une perf à 35/40 pts et par voie de conséquence d'une possible distinction de joueur du mois de Mars ( a moins qu'il n'y ait pas d'autres candidats à ce niveau , j'ai pas vérifié ) Edith : j'ai trouvé qui allait lui carotter cet award à cause des deux games face à LAC et WAS, c'est Dirk L'allemand joue 5 minutes/game de plus que TP mais à tous les coups la seule chose qui va compter c'est qu'il score 2 pts de plus --
 |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Oui merci à Bith, ça m'a bien fait marrer à nouveau |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : i33, moi quand je m'incline en lisant tes arguments c'est souvent d'effroi vers l'arrière en tombant à la renverse. --
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Sa réponse, comme la tienne, est loin d'être convaincante mais au moins elle est marrante -- C'est marrant parce que je me suis dit exactement la même chose en lisant ton message. L'idée était bonne mais ça manquait un peu de punch. --
-- martin baratino a dit : Je reconnais m'être planté sur la formulation
Pourtant j'ai changé mon texte au moins 3 fois
Comment tu l'aurais exprimée toi cette bonne idée ? Vas y fais toi plaisir, surclasse moi --
-- i33 a dit :
Ben... Tout simplement :
Quand je m'incline, c'est d'effroi, et en tombant à la renverse...
Si tu veux absolument "habiller" ta punchline, fais-le proprement :
- Si s'incliner c'est tomber à la renverse devant la pauvreté de tes arguments, alors oui, je m'incline à chaque fois.
Moi à ta place, j'aurai essayé de muscler ma punchline, avec une formulation plus imagée. Un truc du style :
Je reconnais que je m'incline souvent devant tes arguments.
Et je gerbe à chaque fois. --
-- martin baratino a dit : Là tu m'as surclassé je le reconnais ! --
(Merci à Bith, pour ses archives) |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Effectivement la denière fois que tu m'as "dépanné" il était déjà question d'inclinaison
Par contre je ne me souviens plus précisément de la blague  |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Et en plus il sait lire entre les lignes!  --
Sinon, je remarque qu'à chaque fois que tu coinces, c'est quand il est question de se pencher en avant, ou en arrière...
Peut-être une simple coïncidence, cela dit! |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Bien vu i33 tu es le meilleur pour la mise en forme des idées de blague -- Merci et bravo à toi, pour l'idée. --
Et en plus il sait lire entre les lignes! |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Bien vu i33 tu es le meilleur pour la mise en forme des idées de blague --
Merci et bravo à toi, pour l'idée. |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
| Bien vu i33 tu es le meilleur pour la mise en forme des idées de blague |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : -- Larry a dit : Cette victoire contre SA pourrait faire pencher la décision en sa faveur... -- Là je sens bien qu'il y a une blague à faire sur le thème Chris Fall et et ses flops.. mais ça me vient pas -- Je tente le coup : "Non, ce ne sont pas les refs qui votent..." --
celle là me semble excellente |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : -- Larry a dit : Cette victoire contre SA pourrait faire pencher la décision en sa faveur... -- Là je sens bien qu'il y a une blague à faire sur le thème Chris Fall et et ses flops.. mais ça me vient pas --
Je tente le coup :
"Non, ce ne sont pas les refs qui votent..." |
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : Cette victoire contre SA pourrait faire pencher la décision en sa faveur... --
Là je sens bien qu'il y a une blague à faire sur le thème Chris Fall et et ses flops.. mais ça me vient pas
|
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
-- Larry a dit : Cette victoire contre SA pourrait faire pencher la décision en sa faveur... --
Pas sur que ça fasse oublier la défaite à NY...
Et NO a perdu 4 de ses 8 derniers matches. |
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
| Posté il y a plus de 183 mois | Répondre – Profil |
Ouais je ne suis peut-être pas très objectif , mais selon moi CP3 est à peu près au même niveau que les joueurs qui sont plus souvent cités pour le titre de joueur du mois.
Si on regarde l'efficiency
CP3: 29.8
Dirk: 24.5
Roy: 22.4
TP: 20.2
Melo: 19.8
Donc les stats de CP3 paraissent légèrement moins bonnes sur 48 min ou sur leur temps de jeu effectif, mais l'efficiency permet de mettre en avant le jeu complet de Paul.
Cette victoire contre SA pourrait faire pencher la décision en sa faveur... |
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