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Cyclisme

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masquer Actualisé il y a plus de 139 mois
The Number 9

(Mythe)
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-- SM12 a dit : au sein d'Astana, les deux favoris sont à égalité. --



On a pas la même notion d'égalité alors...

C'est bon, c'est clair que Bruynel favorise Armstrong, et qu'il y a un tas de petite chose faite pour déstabiliser Contador, ou, en tout cas, lui foutre une énorme pression.

Qui a roulé pour lacher Contador alors qu'il s'était fait prendre dans une cassure?? C'est censé être le leader d'Astana tu sais... Enfin, selon la version officielle disons...

Et qd Contador accelere pour reprendre du temps, il est critiqué par son équipe... Au nom de l'égalité surement...

Par contre, je suis d'accord avec toi, il va être dur à aller chercher l'Espagnol .
SM12
SM12
(Légende)
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Le truc, c'est qu'il faudra aussi aller le chercher, Contador, quand il accélère dans une pente à 10 % et qu'il prend une dizaine de mètres en quelques secondes. Et il n'y a aucun arrangement au sein d'Astana pour faire perdre Contador et donner la victoire à Armstrong. La victoire se jouera entre hommes, dans la montagne. Peut-être que des coureurs expérimentés d'autres équipes sont plutôt pour l'un ou l'autre, mais au sein d'Astana, les deux favoris sont à égalité.
The Number 9

(Mythe)
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Il y a l'étape de dimanche aussi Garcy, visiblement elle vaut le coup .


Et Armstrong, ça va être chaud cette année, sa préparation a été difficile avec sa blessure à l'épaule. Malgré ça, il fait qd même 10eme du Giro donc bon...
Il sera dans le coup pour la victoire mais je ne le vois pas gagner, à 37ans.
Visiblement, Contador est en tres grand forme. Maintenant, j'espere que les Astana (oui oui!!) ne vont pas l'avoir à l'usure. Parce que c'est qd même assez dingue ce que lui font subir certains de sa propre équipe...
Stringer

(Visiteur occasionnel)
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-- elbou a dit : Armstrong avait l'air vraiment à l'aise. --

Yep, et il a l'air de monter en puissance.
Je peux me tromper, mais j'ai du mal à croire qu'un mec comme lui soit revenu s'il était pas au top, soit quasiment au niveau de ses grandes années. En gros, il serait pas revenu pour faire deuxième.
Donc perso je le vois bien gagner le Tour
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pour le coup, les conditions n'ont vraiment pas aidé...
Armstrong avait l'air vraiment à l'aise.
Moi

(Mythe)
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Journée encore très calme pour les principaux leaders malgré une étape avec un profil interessant pour des attaques.

L'ensemble du TdF va se jouer en 2 etapes : le CLM d'Annecy et l'arrivée en haut du Ventoux!

ça vaut vraiment le coup de faire des courses de 3 semaines...
SM12
SM12
(Légende)
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Cavendish est très puissant. Ses accélérations sont imparables, et aujourd'hui il a dominé sur un faux-plat qu'on aurait pu penser favorable à des coureurs comme Hushovd. Excellent travail de l'équipe Columbia qui imprime à chaque fois un rythme fou au peloton dans les dix derniers kilomètres, afin de placer son sprinteur fou dans les meilleures conditions.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Il a gagné hier aussi, sans oreillettes
Moi

(Mythe)
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Appremment c'est Cavendish qui a les meilleures oreilles du peloton : lorsque les oreillettes sont autorisées, il gagne à chaque fois!
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Larry a dit : Non mais c'est chiant de regarder un sport (bon perso je regarde pas ) dans lequel tu sais que les directeurs sportifs guident littéralement les coureurs: ils annoncent un virage dangereux, une chute, une crevaison d'un concurrent, des nuages menacants, tous les écarts en temps réel, ils leur ordonnent d’attaquer, d’attendre, de se mettre a droite ou a gauche du peloton, tout en regardant la tv dans la voiture... Au final, les coureurs n'utilisent pas du tout leur cerveau, du moins leur sens tactique, et suivent juste a la lettre les consignes du directeur sportif. Des moutons, normal vu qu'ils se déplacent en troupeau. Un peu plus de responsabilité au coureur serait une bonne chose, tout en assurant leur sécurité bien sur. --


+1 avec le suisse.
Samefisto

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C'est clair. Ils n'ont vraiment "plus qu'à" pédaler. Autant les foutre dans des roues comme des hamsters, ça ferait de l'électricité pour par cher et ce serait écolo en plus.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Non mais c'est chiant de regarder un sport (bon perso je regarde pas ) dans lequel tu sais que les directeurs sportifs guident littéralement les coureurs: ils annoncent un virage dangereux, une chute, une crevaison d'un concurrent, des nuages menacants, tous les écarts en temps réel, ils leur ordonnent d’attaquer, d’attendre, de se mettre a droite ou a gauche du peloton, tout en regardant la tv dans la voiture... Au final, les coureurs n'utilisent pas du tout leur cerveau, du moins leur sens tactique, et suivent juste a la lettre les consignes du directeur sportif. Des moutons, normal vu qu'ils se déplacent en troupeau.

Un peu plus de responsabilité au coureur serait une bonne chose, tout en assurant leur sécurité bien sur.
Samefisto

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Faut revenir à l'ancien temps bordel ! Pas d'oreillettes, pas 36000 voitures et motos qui suivent. Et puis si il y a une crevaison, le coureur se met sur le côté et répare !
On verrait si ils font du 45 de moyennes tout le long là. Bande de dopé assistés !

Proof

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-- elbou a dit : -- Proof23 a dit : Je trouve ça débile d'expérimenter ce genre de truc sur le TdF, c'est le TdF pas Paris-Camembert, ils auraient pu faire ça ailleurs qu'en plein milieu du Tour. -- ils l'ont déjà expérimenté pendant plus de 60 ans, non ? --

Ouais Anquetil, Hinault et compagnie mais certainement pas la génération actuelle, un sport évolue c'est ainsi pourquoi revenir en arrière.
Comme par hasard toutes les équipes françaises sont pour, les plus faibles quoi, alors que le reste est contre

Pourquoi pas couper la radio en F1 aussi.
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-- Proof23 a dit : Quand je parle niveau sécurité c'est le balai incessant des voitures des directeurs sportifs remontant le peloton pour tenir informer les coureurs. --


ça a toujours existé, et j'ai tendance à trouver qu'il y a beaucoup plus de chutes cette année - alors qu'ils ont l'oreillette magique...
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-- Proof23 a dit : Je trouve ça débile d'expérimenter ce genre de truc sur le TdF, c'est le TdF pas Paris-Camembert, ils auraient pu faire ça ailleurs qu'en plein milieu du Tour. --


ils l'ont déjà expérimenté pendant plus de 60 ans, non ?
The Number 9

(Mythe)
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-- Gabs a dit : Yep, avec l'arrivée du passeport biologique et la conservation des échantillons de sang et d'urine pendant 8 ans, ça doit bien faire réfléchir les coureurs quand même. D'ailleurs pour l'instant on a pas encore eu un seul cas de dopage sur le Tour cette année. --


Mouais...

Il y a de ça mais je pense, aussi, pour ma part, que les controles sont un peu moins poussés qu'avant, sur le tour.
ASO a virer Patrice Clerc, c'est rapproché de l'UCI, accepte Armstrong les bras grand ouverts...
Le groupe Amaury aurait d'ailleurs transmis à leurs quotidiens (l'Equipe en particulier) de mettre la pédale douce sur les affaires de dopage...

Par exemple, un controleur de l'UCI a patienté 1h dans l'hotel des Astana, en prenant un café avec les mecs du staff, avant d'aller voir le mec qui devait être controlé... Ca c'est du controle inopiné

Mais bon, les audiences remontent donc c'est parfait, un cas de dopage (chez un "ténor"), ça la fouterait mal...
The Number 9

(Mythe)
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Disons qu'ils continueront de se doper pour être meilleur que l'adversaire, pour gagner des courses, ...

Et, la plupart des pratiques dopantes, ce sont des "traitements à l'année" (si on peut dire ça comme ça), pas seulement pour le tour.
l'EPO par exemple, c'est pas en une seule injection, et surtout, faut un certain délais d'efficacité (un mois environ).

Donc, les "cette année c'est moins dur, pour éviter le dopage", c'est de la pure connerie, c'est totalement faux.

Et sinon, la derniere semaine, a l'air assez dur visiblement (je connais pas le parcours). Ils l'ont plus forcé que les années précédentes parait-il...
SM12
SM12
(Légende)
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Ce qui me fait rire, c'est qu'avec un rythme très lent, la course s'est quand même déroulée à 40km/h de moyenne. J'attends de voir la vitesse de Contador en sprint dans les cols vosgiens, je sens qu'on va bien rigoler.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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-- Samefisto a dit : -- On peut pas d'un côté leur demander de faire un Tour avec des étapes de malade et d'un autre côté leur gueuler dessus parce qu'ils sont dopés... Pour éviter au maximum que les coureurs se dopent, il faut bien évidement que le Tour de France soit plus simple. C'est juste inhumain ce qu'ils font ! --

Non mais juste pour préciser : les coureurs et les sportifs en général ne vont pas arrêter de se doper parce qu'on leur fait des trucs moins durs, ils se dopent parce qu'ils font 8h de vélo par jour et parce qu'ils en ont besoin, que tu mettes du plat ou 4 cols HC.

Ca ne changera strictement rien, ça fait 1 siècle que les sportifs se dopent, on l'empêchera jamais
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
le directeur sportif de la fdj (concernant son coureur qui est devant."je vais lui demander de se calmer,de prendre sa pate de fruit et son bidon"....c'est simple le velo en 2009,une petite pate de fruit ,un peu de coca et hop c'est reparti
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Ils donnaient comme exemple que les directeurs sportifs ne pourraient plus informer les coureurs de tel passage dangereux etc.

Si c'est pour remonter le peloton, l'information remontera différemment, c'est pas non plus insurmontable.

Je trouve ça bien que dans un sport gangréné par le dopage, on essaie de redonner de l'importance aux coureurs eux-mêmes, en limitant le temps d'une étape les interventions extérieures. ils devront davantage penser tactique, ça peut être sympa.
Proof

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Quand je parle niveau sécurité c'est le balai incessant des voitures des directeurs sportifs remontant le peloton pour tenir informer les coureurs.
Samefisto

(Mythe)
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-- Larry a dit : -- Perso j'y connais pas grand chose en cyclisme, je prends le relais de Fisto sur ce topic --

Tu te fais chier en ce jour férié pour cause de fête nationale pour venir parler vélo ?
Samefisto

(Mythe)
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-- dreemtim a dit : Qu'est-ce que c'était décevant ces premières étapes de montagne Et effectivement on dirait que c'est vraiment plus simple cette année. Le peloton a laissé partir des échappés et c'est contenté de contrôler l'écart sans finish entre les poids lourds C'est mou là les gars --

On peut pas d'un côté leur demander de faire un Tour avec des étapes de malade et d'un autre côté leur gueuler dessus parce qu'ils sont dopés...
Pour éviter au maximum que les coureurs se dopent, il faut bien évidement que le Tour de France soit plus simple. C'est juste inhumain ce qu'ils font !
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Perso j'y connais pas grand chose en cyclisme, je prends le relais de Fisto sur ce topic Mais quand même, l'excuse de la sécurité m'a l'air très limite. Ca va les emmerder niveau tactique, s'il y a une échappée avec desa favoris, etc. Après au niveau sécurité ils ne les laissent pas partir seuls, ils sont juste dérrière le peloton. Et les nouvelles concernant les passages dangereux, la météo, etc., circulent vite. Et puis ils s'informent avant le départ.

C'est surtout niveau tactique où ça peut être limite mais pourquoi pas tenter ça dans le TdF. Ca va limiter les interventions extérieures instantanées qui peuvent influencer fortement le déroulement de la course. Ca va pas non plus les éliminer totalement... Un peu de surprise ferait du bien à cette vieille institution qu'est le TdF.
Proof

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-- Larry a dit : Ils l'ont déja expérimenté lors des derniers championnats de France. --

C'est bien mais au TdF y a des vrais enjeux, tous les sports évoluent pourquoi revenir en arrière et puis question sécurité c'est pas top sans l'oreillette.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Ils l'ont déja expérimenté lors des derniers championnats de France.
Proof

(Légende)
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Je trouve ça débile d'expérimenter ce genre de truc sur le TdF, c'est le TdF pas Paris-Camembert, ils auraient pu faire ça ailleurs qu'en plein milieu du Tour.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Etape sans aucune oreillette aujourd'hui. Ca peut être vraiment intéressant, même si ce serait con qu'un favori perde le Tour sur cette étape. Enfin, petit retour aux sources de ce sport.

L'année prochaine, on aimerait une étape sans seringue. Mais techniquement ça semble difficile à mettre en place.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Tout fout le camp
Gabs

(Reconnu)
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-- Proof23 a dit : -- Bien sur mais je reste persuadé qu'il y en a moins cette année compte tenu du parcours qui est beaucoup moins difficile, et je pense que c'était leur souhait en imaginant le parcours. --

Yep, avec l'arrivée du passeport biologique et la conservation des échantillons de sang et d'urine pendant 8 ans, ça doit bien faire réfléchir les coureurs quand même. D'ailleurs pour l'instant on a pas encore eu un seul cas de dopage sur le Tour cette année.
Proof

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-- Lady M a dit : vu que le dopage existe depuis le premier tour mais aussi pour les mateurs je doute que ça change quoi que ce soit --

Bien sur mais je reste persuadé qu'il y en a moins cette année compte tenu du parcours qui est beaucoup moins difficile, et je pense que c'était leur souhait en imaginant le parcours.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Quand on voit les étapes de montagne qui suivent, ça fait peur sur l'intérêt de la course

Y a bien l'arrivée au mont Ventoux, espérons qu'ils vont jouer la victoire à ce moment là. Parce que s'ils attendent le 7ème tour sur les champs pour commencer à se bouger, bonjour l'intérêt des 10 étapes restantes...

La montée en Andorre, c'était là qu'ils fallait se bouger, 18 bornes de montée dont 10 hyper tendues. Et ces abrutis ont laissé tellement d'avance aux échappés que finalement personne ne s'est bougé, sauf Contador qui a fait son cake tout seul pour aller grapiller 20 sec sur Armstrong. Super...
SM12
SM12
(Légende)
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Et là, en plus, il me semble qu'on va reprendre avec quelques étapes de route, et le même schéma de course avec le peloton qui revient sur les baroudeurs à 5 kilomètres de l'arrivée et un duel entre Cavendish et Hushovd au sprint...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Qu'est-ce que c'était décevant ces premières étapes de montagne

Et effectivement on dirait que c'est vraiment plus simple cette année. Le peloton a laissé partir des échappés et c'est contenté de contrôler l'écart sans finish entre les poids lourds

C'est mou là les gars
SM12
SM12
(Légende)
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-- elbou a dit :Rendez nous l'Alpe d'Huez ! --


+1.
SM12
SM12
(Légende)
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Ca ne change rien. Par contre, j'aimerais bien moins d'hypocrisie dans l'équipe Astana et dans le peloton, parce qu'en ce moment j'ai l'impression que personne ne veut attaquer ou s'exposer. Et Contador va vraiment très vite dans les montées, c'est abusé.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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vu que le dopage existe depuis le premier tour mais aussi pour les amateurs je doute que ça change quoi que ce soit
Proof

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Ils l'ont fait plus facile cette année pour éviter le dopage j'en suis quasi certains.
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j''ai peut être regardé trop vite, mais on dirait qu'il n'y aura aucune étape se terminant en sommet cette année, à part le Mont Ventoux. Pour le reste y a à chaque fois une descente après le dernier col. Rendez nous l'Alpe d'Huez !
Ok1tackt
Gilles2laTourette
(Habitué)
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.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Fr 2

"lui qui a eu une enfance difficile,son papa...."(en gueulant comme un phoque)

pour l'arrivée de Voekler
SM12
SM12
(Légende)
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En même temps, faudra m'expliquer pourquoi on dit souvent que les 10 premiers du classement général sont dopés. Parce que le mec qui a 30 minutes de retard au classement général sur le maillot jaune à la fin du tour, il a quasiment la même moyenne de vitesse à quelques kilomètres/heure près.

Et Contador, quel nase il a été aujourd'hui.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Les dopés, ce n'est jamais la première semaine qu'ils se font choper

****
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : 2ieme etape et toujours pas de dopés à l'horizon.....c'est beau un tour "propre" --

C'est clairement le tour du renouveau. Enfin un cyclisme propre. Ben ouais, des français dans les 10 premiers hier et aujourd'hui, c'est obligé que les cyclistes sont propres.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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quand tu vois le nombre de français qui ont récupéré des médailles en athlétisme 1 an après voire plus (Hurtis ou Baala par exemple) que ce soit mondial ou olympique
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Arrêtez un peu, vous comprenez pas la magie du Tour : même quand t'arrives 8ème au général, t'as une chance de finir sur le podium 3 mois après

Vive le sport
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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faut attendre le retour des analyses
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
2ieme etape et toujours pas de dopés à l'horizon.....c'est beau un tour "propre"
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