Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

Anonyme a dit : La stat des 6 défaites est un peu nulle je trouve, il faudrait se demander combien il a perdu de finales qu'il aurait "dû" gagner, et à part la défaite de 2011 contre Dallas, je vois pas. Cet argument est souvent utilisé dans le débat vs MJ, mais je ne pense pas que Jordan ait jamais affronté en finale des équipes aussi fortes que les Spurs de 2014 ou les Warriors avec Durant.

Anonyme a dit : Après ils ont sans doute bénéficié du contexte, l'absence de HCA pour Milwaukee puis Boston. ça ne suffit pas à expliquer leur victoire, Spoelstra a clairement outcoaché Stevens, Giannis a un jeu trop limité pour briller en PO , tout ce que tu veux, mais les coups de sifflet en faveur de l'équipe qui reçoit sous l'influence de la foule en délire, ça a toujours pesé, que ce soit normal ou pas.

The Number 9 a dit : D'ailleurs, Stevens c'est un peu décevant. Il a été emmerdé durant tous les PO dès que le coach adverse lui proposait une zone (Nurse lui a fait plusieurs fois le coup déjà).
Je crois que c'est l'année dernière, j'avais dit que Stevens était un très bon coach, parfait pour construire un groupe, mais qu'il lui manquait peut être ce petit truc pour l'amener loin et au titre. Un peu comme à l'époque Carlisle qui se fait jarter des Pistons pour Brown (Carlisle aura sur rebondir plus tard). Cette campagne m'y a refait penser en tout cas.

dreemtim a dit : Qualif méritée
Je ne comprends pas pourquoi Boston sentête à 3pts comme ça (et je ne parle évidemment pas de la fin de match où il faut tenter de remonter). Des carences dans le jeu ?

Finale intéressante, Miami a quelques arguments, même si LA sera gros favori

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Le plus rigolo avec Rondo et Howard, c'est quand on les présente comme des back up de luxe, illustration d'une équipe cheatee jusqu'au 12e homme, alors que les deux étaient des parias depuis 6 ou 7 ans, des parasites partout où ils sont passés. Quand Rondo signe à LA (et rejoint LeBron) , tout le monde ironise sur cette décision et sur le groupe de têtes de con qu'il forme avec McGee, Stephenson et Beasley. Howard, il se faisait couper par Memphis et Brooklyn sans même jouer un match... Et subitement ils deviennent des énormes assets pour James et les Lakers, qui n'ont aucun mérite à gagner avec une telle équipe

Tu comprends rien c'est désolant..

Karlone a dit : "Simplement, il faut être lucide sur le fait que, en contrepartie, le supporting cast est à chier "

C'est pas en le répétant que ça devient convaincant...
Mais bon allez si tu veux, gros respect à ce duo qui arrive en finale sans avoir jamais perdu 1 match par round avec pourtant des coéquipiers à chier.
Les GM de LA ont le cul sacrément bordé de nouille d'être arrivé à ce résultat ! Espérons que le staff des Lakers progresse un peu en construction d'équipe cet été pour arriver à un groupe un peu plus convaincant la saison prochaine.

Anonyme a dit : Le plus rigolo avec Rondo et Howard, c'est quand on les présente comme des back up de luxe, illustration d'une équipe cheatee jusqu'au 12e homme, alors que les deux étaient des parias depuis 6 ou 7 ans, des parasites partout où ils sont passés. Quand Rondo signe à LA (et rejoint LeBron) , tout le monde ironise sur cette décision et sur le groupe de têtes de con qu'il forme avec McGee, Stephenson et Beasley. Howard, il se faisait couper par Memphis et Brooklyn sans même jouer un match... Et subitement ils deviennent des énormes assets pour James et les Lakers, qui n'ont aucun mérite à gagner avec une telle équipe

Anonyme a dit : James cramé l'an dernier ? J'ai bien compris ton point, sans Davis il n'aurait plus de carrière, mais faut pas raconter n'importe quoi non plus ça restait le King, d'ailleurs les Lakers étaient 4e ou 5e avant sa blessure et personne ne s'inquiétait sur son niveau

Anonyme a dit : Je suis d'accord avec toi. La notion de team cheatee a peu de sens pour cette raison, je trouve. Je comprends le principe, dénoncer une accumulation de talents (même si c'est censé être le but de toute équipe, mais c'est un autre debat), mais au, final tu n'es pas à l'abri d'une mésentente des stars (les Lakers version Kobe et D12 par exemple) ou d'une blessure qui ruine le projet (gsw en 2019). Cheatee ou pas, une équipe n'a aucune certitude de gagner le titre, voire même d'aller en FC (coucou les Clippers), voire même de faire quoi que ce soit de bon (on en revient aux Lakers de Kobe D12 Nash Gasol).

Karlone a dit : Bon point que de rappeler que les teams cheatées ne gagnent pas forcément. Et le plus grand exemple de tout ça reste effectivement l.association KB / Gasol / Howard / Nash qui si je ne abuse n avait même pas passé le 1er tour ?

Après ce que dit l'ano et là où je le rejoins également, c'est que seule une micro poignée d'équipe est capable de passer de rien à contender en signant des FA type LeBron ou en faisant des gros moves pour faire venir des joueurs comme Davis.

Mais bon à l'arrivée, il faut quand même gagner. Donc il y a du mérite.

Après le risque pris par les Lakers de dépendre que de 2 grands joueurs.. c'est de plus en plus inaudible. Est ce que sans Pippen ou sans MJ, les Bulls auraient gagné leurs titres ? Bien sûr que non. Quand tu as 2 gros monstres, effectivement, les 2 sont nécessaires dans l'équation. N'importe quelle équipe qui perd son FP sur blessure est direct out pour le titre. Or la, les Lakers ont déjà le privilège d'avoir 2 joueurs qu'on pourrait qualifier de FP. Donc le risque pris d'associer James et Davis, toutes les équipes auraient bien aimé le prendre.

Anonyme a dit : T'es ridicule, tous les matchs de cette série ont été serrés. Continue l'impro avec tes histoires de promenade de santé, ceux qui ont vu les matchs savent

Karlone a dit : Bon point que de rappeler que les teams cheatées ne gagnent pas forcément. Et le plus grand exemple de tout ça reste effectivement l.association KB / Gasol / Howard / Nash qui si je ne abuse n avait même pas passé le 1er tour ?

Après ce que dit l'ano et là où je le rejoins également, c'est que seule une micro poignée d'équipe est capable de passer de rien à contender en signant des FA type LeBron ou en faisant des gros moves pour faire venir des joueurs comme Davis.

Mais bon à l'arrivée, il faut quand même gagner. Donc il y a du mérite.

Après le risque pris par les Lakers de dépendre que de 2 grands joueurs.. c'est de plus en plus inaudible. Est ce que sans Pippen ou sans MJ, les Bulls auraient gagné leurs titres ? Bien sûr que non. Quand tu as 2 gros monstres, effectivement, les 2 sont nécessaires dans l'équation. N'importe quelle équipe qui perd son FP sur blessure est direct out pour le titre. Or la, les Lakers ont déjà le privilège d'avoir 2 joueurs qu'on pourrait qualifier de FP. Donc le risque pris d'associer James et Davis, toutes les équipes auraient bien aimé le prendre.

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Barton aurait pu faire un bien fou, Millsap et Harris auront été des boulets jusqu'au bout...

+1 sur Barton comme sur Harris, un vrai naufrage très surprenant tant ce type s'avère précieux. Il a connu une période de slump au pire moment.

Anonyme a dit :

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Par contre je te rejoins, une défaite contre Miami s'était un sacré upset. Cotte Boston aussi sans doute, mais dans une moindre mesure à mon avis. Les mecs affichent quand même Tatum-Brown-Hayward-Walker +Smart, c'est très solide. Leur faiblesse sera également le banc.

Y a encore des gens qui pensent qu'empiler des noms de joueurs ça fait une équipe. Sûrement un fan des clippers.

Du coup tu consideres que l'association James/Davis n'était pas une garantie de succès ?

Anonyme a dit : Barton aurait pu faire un bien fou, Millsap et Harris auront été des boulets jusqu'au bout...

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Par contre je te rejoins, une défaite contre Miami s'était un sacré upset. Cotte Boston aussi sans doute, mais dans une moindre mesure à mon avis. Les mecs affichent quand même Tatum-Brown-Hayward-Walker +Smart, c'est très solide. Leur faiblesse sera également le banc.

Y a encore des gens qui pensent qu'empiler des noms de joueurs ça fait une équipe. Sûrement un fan des clippers
Les mêmes qui n'ont pas compris que les role players de LAL ont eu un rôle capital dans la série contre denver, à commencer par rondo, Howard, et tous les autres. Et on parle pas de stats hein, quoique 8 passes en 20 minutes en FC, c'est pas mal...

Anonyme a dit :

Anonyme a dit : Par contre je te rejoins, une défaite contre Miami s'était un sacré upset. Cotte Boston aussi sans doute, mais dans une moindre mesure à mon avis. Les mecs affichent quand même Tatum-Brown-Hayward-Walker +Smart, c'est très solide. Leur faiblesse sera également le banc.

Y a encore des gens qui pensent qu'empiler des noms de joueurs ça fait une équipe. Sûrement un fan des clippers.

Karlone a dit :

Anonyme a dit :

Karlone a dit : Un petit 12-3 pour torcher l'Ouest.

Y a encore des gens qui s'arrêtent au score des séries pour déterminer si une équipe en a torché une autre ? Sauf erreur (j'ai un doute sur le G1), chaque 4eme QT a été serré dans la série Lakers/Nuggets.

Je parlais plus d'un point du vue global.
On a jamais vraiment senti les Lakers en danger sur ces PO jusqu'à maintenant.
C'est vrai que les matchs contre Denver ont été plus disputés que le score final de la série ne le reflète. Mais j'ai l'impression que les Nuggets n'ont pas beaucoup mené dans les matchs et ont toujours du faire des come-backs.

Karlone a dit :

Anonyme a dit :

Karlone a dit : Un petit 12-3 pour torcher l'Ouest.

Y a encore des gens qui s'arrêtent au score des séries pour déterminer si une équipe en a torché une autre ? Sauf erreur (j'ai un doute sur le G1), chaque 4eme QT a été serré dans la série Lakers/Nuggets.

Je parlais plus d'un point du vue global.
On a jamais vraiment senti les Lakers en danger sur ces PO jusqu'à maintenant.
C'est vrai que les matchs contre Denver ont été plus disputés que le score final de la série ne le reflète. Mais j'ai l'impression que les Nuggets n'ont pas beaucoup mené dans les matchs et ont toujours du faire des come-backs.

Anonyme a dit : Par contre je te rejoins, une défaite contre Miami s'était un sacré upset. Cotte Boston aussi sans doute, mais dans une moindre mesure à mon avis. Les mecs affichent quand même Tatum-Brown-Hayward-Walker +Smart, c'est très solide. Leur faiblesse sera également le banc.