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Le topic hors sujet III

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Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit :, mais j'ai bien l'impression que ce sont les vieux du forum qui sont les plus "complaisants" et les jeunes les moins "compréhensifs" ! Fausse impression peut-être je sais pas.


on se revoit dans 15 ou 20 ans quand tu auras des gamins et on en parle,pas sur que tu tiennes le même
discours qu'aujourd'hui
i33

(Dieu vivant du forum)
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goofy a dit : Et tu passes pas tes journées à expliquer en quoi McHale est un mauvais manager ?


Euh... Il a quand même gagné des FL!
goofy

(Mythe)
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Bullet in the head a dit :
goofy a dit : J'vais prendre la défense des bisounours là ( ) mais sérieux les arguments des vieux loups de mers du forum à base de "Ooooooh une bonne branlée ça aide à faire circuler le sang", au secours...
Les "vieux loups de mer" ont l'avantage d'être âgés. Et donc parfois d'avoir des enfants. Faut quand même un certain culot pour venir expliquer comment éduquer des enfants quand on n'en a pas soi-même…


Aaaah elle est belle l'expérience
Et tu passes pas tes journées à expliquer en quoi McHale est un mauvais manager ? En quoi Lebron est un loser ? Mais j'imagine que t'as déjà été GM d'une équipe championne NBA et 3 fois MVP
i33

(Dieu vivant du forum)
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De Profundis Martinibus a dit : MDR toujours à parler de cette vidéo à la con Perso je suis aussi un des plus vieux et c'est peut être la raison pour laquelle je n'ai aucune envie de débattre de ce genre de sujet sur un forum dit de basket et encore moins avec des gamins du genre Dalembert Pas plus que de disserter sur les ailerons de requin ou les bébés phoques d'ailleurs.. Ou alors juste pour faire chier le p'tit bonhomme qui avant de connaitre Stopweb n'avait jamais lu ni entendu le mot "non"


C'est gros comme la porte d'Aix.
Soit son message est modéré et il sort son costume taillé sur-mesure de victime, soit Sam tombe dans le piège et il trouve de quoi meubler sa (bonne) soirée (Martin)...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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goofy a dit : Et sachant qu'elle a "secrètement filmé la vidéo" c'est quand assez probable que ça soit pas la première fois.


Peut-être. Ou pas.

Peut-être que ça a commencé à gueuler dans le salon. Son père lui a dit de monter dans sa chambre. Là, elle a entendu son père continuer de gueuler et monter les escaliers. Elle avait tout le temps d'allumer sa caméra et des bonnes raisons de le faire sachant que ça allait barder.

Tu vois, moi aussi, je me tape mon film… Ça ne prouve strictement rien sur le caractère répétitif du truc.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Bah pour moi si. Quand t'es parent, tu assumes, y a pas que les bons côtés. Tu l'as voulu, tu assumes, et tu assimiles le fait qu'être parent c'est avoir une responsabilité énorme, pas seulement donner le couvert et le logis. C'est aussi apporter une éducation, et donner la meilleure image possible (car l'enfant apprend en observant, tu le sais très bien). Et c'est donc aussi savoir se maitriser, se contrôler.


Raison de plus.

Positionne-toi du côté du père et de l'enfant.

Si tu es l'enfant et que ça n'arrive qu'une fois, est-ce que tu peux réussir à "oublier" et n'en garder aucune trace parce que tu aimes trop ton père?
Si tu es le père, est-ce que tu vas réussir à te pardonner parce que ton enfant t'aime trop pour te reprocher d'avoir péter les plombs juste une fois?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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goofy a dit : J'vais prendre la défense des bisounours là ( ) mais sérieux les arguments des vieux loups de mers du forum à base de "Ooooooh une bonne branlée ça aide à faire circuler le sang", au secours...


Les "vieux loups de mer" ont l'avantage d'être âgés. Et donc parfois d'avoir des enfants.
Faut quand même un certain culot pour venir expliquer comment éduquer des enfants quand on n'en a pas soi-même…
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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MDR toujours à parler de cette vidéo à la con
Perso je suis aussi un des plus vieux et c'est peut être la raison pour laquelle je n'ai aucune envie de débattre de ce genre de sujet sur un forum dit de basket et encore moins avec des gamins du genre Dalembert
Pas plus que de disserter sur les ailerons de requin ou les bébés phoques d'ailleurs..
Ou alors juste pour faire chier le p'tit bonhomme qui avant de connaitre Stopweb n'avait jamais lu ni entendu le mot "non"
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Et on lui reproche quoi ? Ah oui, d'avoir téléchargé illégalement.


Et t'as envie de juger un mec (ou la fille d'ailleurs) sur une vidéo de 7 minutes dont tu ne connais pas le contexte, sans savoir ce qui s'est passé pendant les 23 autres années (moins 7 minutes) de la fille ?

Pas moi.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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ip33 a dit : Et puis, une mère qui regarde son mari frapper 20 fois leur enfant. Mouais... Il me semble qu'une mère aura plus le réflexe de s'opposer à son mari (ne serait-ce qu'en lui disant "ça suffit") ou de quitter la pièce pour ne pas voir que d'encourager son mari comme s'il devait frapper une balle au Yankees Stadium, non?


Il me semble que la mère prend la ceinture des mains du père (qui la reprend)… Je n'ai pas poussé le sadisme jusqu'à regarder le truc deux fois.
Mon2mer2

(Historique)
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Sam Dalembert a dit :
goofy a dit : J'vais prendre la défense des bisounours là ( ) mais sérieux les arguments des vieux loups de mers du forum à base de "Ooooooh une bonne branlée ça aide à faire circuler le sang", au secours...
Ah merci de relever, je n'ai rien dit pour ne pas me faire assassiner par la meute (baratino style ), mais j'ai bien l'impression que ce sont les vieux du forum qui sont les plus "complaisants" et les jeunes les moins "compréhensifs" ! Fausse impression peut-être je sais pas.



C'est pas une questions de generation, j'suis un des plus vieux et je reste un bisounours
Mon2mer2

(Historique)
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ip33 a dit : Et puis, une mère qui regarde son mari frapper 20 fois leur enfant. Mouais... Il me semble qu'une mère aura plus le réflexe de s'opposer à son mari (ne serait-ce qu'en lui disant "ça suffit") ou de quitter la pièce pour ne pas voir que d'encourager son mari comme s'il devait frapper une balle au Yankees Stadium, non?



Y a des chances que la femme ait subi les memes traitements, syndrome de stockholm ou peur des represailles, mais c'est pas glorifiant...

RIP
(Mythe)
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goofy a dit : J'vais prendre la défense des bisounours là ( ) mais sérieux les arguments des vieux loups de mers du forum à base de "Ooooooh une bonne branlée ça aide à faire circuler le sang", au secours...


Ah merci de relever, je n'ai rien dit pour ne pas me faire assassiner par la meute (baratino style ), mais j'ai bien l'impression que ce sont les vieux du forum qui sont les plus "complaisants" et les jeunes les moins "compréhensifs" !
Fausse impression peut-être je sais pas.

RIP
(Mythe)
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ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : Qu'est-ce qu'on s'en branle de savoir si c'est "un peu douloureux" "insoutenable" "si le pyajama atténue" ? Si c'est hyper douloureux, c'est une circonstance aggravante, et si ça ne l'est pas ça ne change rien. C'est une violence gratuite, acharnée, envers une mineure, et si elle est répétée, qui laisse des traces psychologiques profondes. Tu essayais de dire quoi en fait ?
Désolé Sam, j'étais au boulot et je ne pouvais pas trop développer. Je comprends qu'une vidéo de ce style (je ne l'ai pas regardée mais elle a été commentée) te "révolte". Ce qui me dérange, ce sont tes arguments "coup de massue" qui ne laissent aucune place à un éventuel débat... que tu refuses dès le début. J'ai bien compris que tu ne changeras pas d'avis et je n'ai pas l'intention de te faire changer d'avis, bien au contraire. Cela dit, je ne suis pas d'accord avec ta manière de présenter les choses. Est-ce que ce genre de comportement est condamnable? Oui, je pense. Pour le condamner, faut-il forcément se projeter et envisager les traces que peut laisser ce genre de comportement? Bah non. D'ailleurs, tu le dis toi-même : est-ce que c'est moins scandaleux parce qu'il y a un pyjama qui atténue peut-être les coups. Non. Donc est-ce que c'est moins scandaleux si ça ne laisse pas de traces psychologiques profondes? Toujours pas. Même si ça n'arrive qu'une fois (mais ça ne semble pas être le cas ici vu que la fille avait anticipé et préparé sa caméra), ça reste condamnable. Je ne suis pas daron et je ne sais pas ce que ça fait d'avoir un enfant qui te pousse à bout mais je connais pas mal de mères qui m'ont dit avoir eu envie de balancer leur gosse par la fenêtre tellement elles pétaient les plombs. Aucune ne l'a fait, heureusement. Est-ce qu'on peut leur reprocher d'avoir ressenti cela? Non, je ne pense pas. Mais si l'une d'elles passe un jour à l'acte, est-ce qu'on le lui reprochera davantage si elle habite un 5ème étage plutôt qu'un RDC? Après, tu as tout à fait le droit d'être révolté au point de ne pas avoir envie de discuter et de claquer la porte au nez de tous ceux qui pourraient éventuellement essayer d'apporter un début d'explication. Mais si c'est le cas, essaie de ne pas utiliser des "clichés" ou des arguments "coups de massue" qui peuvent se retourner contre toi...


2 choses (donc ça veut dire que le reste je n'ai rien à redire )

Pour le condamner, faut-il forcément se projeter et envisager les traces que peut laisser ce genre de comportement? Bah non.

Bah pour moi si. Quand t'es parent, tu assumes, y a pas que les bons côtés. Tu l'as voulu, tu assumes, et tu assimiles le fait qu'être parent c'est avoir une responsabilité énorme, pas seulement donner le couvert et le logis. C'est aussi apporter une éducation, et donner la meilleure image possible (car l'enfant apprend en observant, tu le sais très bien). Et c'est donc aussi savoir se maitriser, se contrôler. Comme je disais, si le mec veut se défouler, il va taper contre un mur, contre un punching ball, n'importe quoi mais pas son gosse.
Bref pour dire que taper sur son gosse, ça augmente considérablement le risque de voir développer chez lui un problème, durable ou non. Et donc qu'il faut réfléchir avant de faire ce genre de choses.


je connais pas mal de mères qui m'ont dit avoir eu envie de balancer leur gosse par la fenêtre tellement elles pétaient les plombs. Aucune ne l'a fait, heureusement.

Elle est là la différence !!! Evidemment que c'est humain de péter les plombs, moi-même j'ai une toute petite expérience donc je sais qu'on peut péter les plombs à cause des enfants. Mais entre "avoir l'envie de" et "faire", c'est toute la différence.
T'as envie de donner 20 coups de ceinture à ton gosse (déjà -pour moi- faut pas être net), tu te retiens, au vu des séquelles que ça peut provoquer (quand t'es trop atteint pour faire passer ta colère avant le fait que le gosse de 10 ou 15ans va en souffrir physiquement et psychologiquement...). Et là je parle même pas de ce que ça peut engendrer à court terme (peur du parent ou de l'adulte, dépression, rebellion, repli sur soi etc).
Mon2mer2

(Historique)
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Bullet in the head a dit :
mon2mer2 a dit : Arrete donc tes betises on ne frappe pas comme ça point barre. Une gifle ça peut echapper, des allers et retour avec des "allonge toi sur le ventre pour gouter ma ceinture" c'est d'un autre siecle...demodé...
Tu nous enverras les vidéos des 18 années passées avec tes enfants. On ne doute pas qu'en toutes circonstances et surtout dans les disputes, tu auras toujours eu l'attitude adéquate, tu auras toujours été à ton avantage, avec le bon rictus, le bon faciès, le mot qu'il fallait et tout et tout… On ne doute pas non plus que si on faisait un film avec toutes les minutes de ton existence, il n'y aurait aucun moment où tu serais ridicule. Cette famille a peut-être passé 20 ans ensemble. Quatre ans après, on sort une vidéo vieille de 7 ans, pas avantageuse pour le père. C'est clair que ce serait un truc impossible à faire dans toutes les autres familles du monde, ça…


Pas avantageuse, j'adore tes euphemismes
Entre un pere modèle et un pere indigne il y a toute une palette de nuances, et la ceinture au poignet on fait dans le dressage plus dans l'education... Je suis désolé des corrections infantiles que tu as pu recevoir, ceci explique peut etre ton personnage sur ce forum
goofy

(Mythe)
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J'vais prendre la défense des bisounours là ( ) mais sérieux les arguments des vieux loups de mers du forum à base de "Ooooooh une bonne branlée ça aide à faire circuler le sang", au secours...

Et sachant qu'elle a "secrètement filmé la vidéo" c'est quand assez probable que ça soit pas la première fois.

RIP
(Mythe)
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Bullet in the head a dit : Juste comme ça, on parle d'une ado de 16 ans, pas d'un gamin de 4 ans… Je ne dis pas que c'est moins grave, juste qu'on est dans un cas de dispute "classique" (avec une punition démesurée, OK). Et surtout une ado en âge de comprendre ce qu'on lui reproche… Ce n'est pas un gamin de 5 ans qui morfle sans avoir rien fait. Et sans rien comprendre de ce qui lui arrive.


Et on lui reproche quoi ? Ah oui, d'avoir téléchargé illégalement.

Parce que t'as beau répété "ça se trouve c'était sa dixième connerie..." tu ne te bases sur RIEN. Alors que dire "c'est pour du téléchargement illégal", c'est se baser sur les propos de la fille ET sur ce que dit le mec dans la vidéo.

En résumé encore une belle histoire réinventée par la bullet team

RIP
(Mythe)
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Bullet in the head a dit : Le propos de Sam, c'est de dire qu'un enfant battu va forcément tourner mal.


Bullet in the head a dit :Le problème de Sam, là, c'est d'exagérer à partir d'un cas très limite (je l'admets) et de laisser entendre, plus ou moins, qu'il ne faut jamais toucher à un enfant parce qu'il en gardera des séquelles…



C'est sûr que là c'est pas dur de me taper dessus

Je n'ai jamais dit les propos que tu m'attribues. Pour le "forcément", non seulement je suis revenu dessus, mais en plus je parlais de traces profondes. Pas "il va tourner mal"...
Et il ne faut pas toucher aux enfants ? Jamais dit ça non plus, j'ai même dit "je ne suis pas contre la gifle de temps en temps" ou un truc du genre.

Mais c'est bien, de réinventer l'histoire, ça te donne des arguments, je suis habitué avec toi
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bullet in the head a dit : Juste comme ça, on parle d'une ado de 16 ans, pas d'un gamin de 4 ans… Je ne dis pas que c'est moins grave, juste qu'on est dans un cas de dispute "classique" (avec une punition démesurée, OK). Et surtout une ado en âge de comprendre ce qu'on lui reproche… Ce n'est pas un gamin de 5 ans qui morfle sans avoir rien fait. Et sans rien comprendre de ce qui lui arrive.


T'as dit que le mec semble se faire plaisir et de ce que j'ai lu, ça ressemble à un truc bien humiliant...
Partant de là, je ne comprends pas comment on peut parler d'une "dispute classique".

Une "dispute classique", c'est plus 2 gifles et "t'es privée de sortie jusqu'à tes 18 ans" qu'un "couche-toi par terre pour goûter à ma ceinture" et 20 coups administrés...
Et puis, une mère qui regarde son mari frapper 20 fois leur enfant. Mouais...
Il me semble qu'une mère aura plus le réflexe de s'opposer à son mari (ne serait-ce qu'en lui disant "ça suffit") ou de quitter la pièce pour ne pas voir que d'encourager son mari comme s'il devait frapper une balle au Yankees Stadium, non?
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Sam Dalembert a dit : Qu'est-ce qu'on s'en branle de savoir si c'est "un peu douloureux" "insoutenable" "si le pyajama atténue" ? Si c'est hyper douloureux, c'est une circonstance aggravante, et si ça ne l'est pas ça ne change rien. C'est une violence gratuite, acharnée, envers une mineure, et si elle est répétée, qui laisse des traces psychologiques profondes. Tu essayais de dire quoi en fait ?


Désolé Sam, j'étais au boulot et je ne pouvais pas trop développer.

Je comprends qu'une vidéo de ce style (je ne l'ai pas regardée mais elle a été commentée) te "révolte".
Ce qui me dérange, ce sont tes arguments "coup de massue" qui ne laissent aucune place à un éventuel débat... que tu refuses dès le début.
J'ai bien compris que tu ne changeras pas d'avis et je n'ai pas l'intention de te faire changer d'avis, bien au contraire.
Cela dit, je ne suis pas d'accord avec ta manière de présenter les choses.

Est-ce que ce genre de comportement est condamnable? Oui, je pense.
Pour le condamner, faut-il forcément se projeter et envisager les traces que peut laisser ce genre de comportement? Bah non.

D'ailleurs, tu le dis toi-même : est-ce que c'est moins scandaleux parce qu'il y a un pyjama qui atténue peut-être les coups. Non.
Donc est-ce que c'est moins scandaleux si ça ne laisse pas de traces psychologiques profondes? Toujours pas.

Même si ça n'arrive qu'une fois (mais ça ne semble pas être le cas ici vu que la fille avait anticipé et préparé sa caméra), ça reste condamnable.
Je ne suis pas daron et je ne sais pas ce que ça fait d'avoir un enfant qui te pousse à bout mais je connais pas mal de mères qui m'ont dit avoir eu envie de balancer leur gosse par la fenêtre tellement elles pétaient les plombs. Aucune ne l'a fait, heureusement. Est-ce qu'on peut leur reprocher d'avoir ressenti cela? Non, je ne pense pas.
Mais si l'une d'elles passe un jour à l'acte, est-ce qu'on le lui reprochera davantage si elle habite un 5ème étage plutôt qu'un RDC?

Après, tu as tout à fait le droit d'être révolté au point de ne pas avoir envie de discuter et de claquer la porte au nez de tous ceux qui pourraient éventuellement essayer d'apporter un début d'explication. Mais si c'est le cas, essaie de ne pas utiliser des "clichés" ou des arguments "coups de massue" qui peuvent se retourner contre toi...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : Ah ah ah, sont toujours aussi drôles ces américains. Dans certains états la sodomie consentante est interdite par exemple, par contre frapper violemment sa fille mineure à coups de ceinture ça y a pas de souci La vidéo d'un juge battant sa fille pour du téléchargement illégal enflamme l'Internet mondial WEB - Le juge a reconnu que c'était bien lui dans la vidéo, en train de «discipliner» sa fille de 16 ans... De notre correspondant à Los Angeles De prime abord, le clip semblait tellement surréaliste qu'on pensait à un fake. Mais mercredi soir, le juge texan William Adams a reconnu auprès de MSNBC qu'il était bien l'homme au ceinturon, qu'on voit en train battre sa fille de 16 ans pour avoir illégalement téléchargé de la musique et des jeux sur des réseaux P2P. La jeune fille, aujourd'hui âgée de 23 ans, a secrètement filmé la scène en 2004 et a finalement décidé de la mettre en ligne car elle n'en «pouvait plus», a-t-elle expliqué jeudi, lors d'un talk-show matinal sur NBC. Attention la vidéo ci-dessous est violente et les images peuvent choquer: Repérée sur le site Reddit mardi, la vidéo devient vite virale. Aujourd'hui, elle a été visionnée plus de deux millions de fois. On y voit le juge asséner une vingtaine de violents coups de ceinture à sa fille, sur les jambes, les bras et les fesses. «Penche-toi sur le lit. Est-ce que ça t'amuse de désobéir à ton père et à ta mère? […] je vais te corriger pour que tu obéisses […] tu ne mérites pas de vivre dans cette putain de maison, tu mens et tu voles […] Putain d'ordinateurs, tu vas encore télécharger d'autres jeux vidéo?», hurle-t-il entre deux coups, alors que la mère se tient à ses côtés. Elle finit même par fesser sa fille. L'Internet, justicier masqué Dans un message accompagnant la vidéo, la jeune fille raconte la scène, puis termine: «Le juge William Adams n'est pas fait pour appartenir au système judiciaire s'il ne peut même pas exercer un jugement juste comme parent. N'autorisez pas cet homme à être réélu. Signé Hillary Adams, sa fille.» Elle explique ne pas avoir agi «par désir de vengeance» mais pour «tourner la page». Son père, lui, affirme qu'elle a mis en ligne le clip car il avait menacé de lui reprendre sa voiture. Sur Facebook, une page «Ne réélisez pas le juge William Adams» compte près de 30.000 fans. L'adresse du juge a été publiée et des centaines d'internautes ont commandé des pizzas qu'ils ont fait livrer à son domicile. Il dit même avoir reçu des menaces de mort. A tel point que sa fille a réagi, lançant: «Arrêtez de menacer mon père. Encouragez-le plutôt à se faire soigner.» Pas de poursuites judiciaires Le juge, lui, estime n'avoir «rien fait de mal». «J'ai discipliné ma fille, prise en train de voler. C'est vrai que je me suis mis en colère et que j'ai perdu le contrôle, mais je me suis excusé», déclare-t-il à la chaîne de télévision KRISTV. En 2007, sa femme a demandé le divorce, expliquant qu'elle se trouvait «sous son emprise». Mercredi, une enquête a été ouverte par les autorités locales. Mais jeudi soir, le procureur du comté de Aransas-San Patricio a annoncé que les poursuites étaient abandonnées car il n'y avait «pas de comportement criminel» sur les images. De l'avis de nombreux experts, la frontière entre une correction musclée et des «coups et blessures» est complexe à déterminer, surtout sept ans après les faits. 20minutes.fr



un bel enculé ... ou est la dignité humaine la dedans .. une légère fessée a un jeune enfant pk pas mais là c'est du sadisme ... et si il la surprend en train de mater un mec il fait quoi il la viole ?????????
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Juste comme ça, on parle d'une ado de 16 ans, pas d'un gamin de 4 ans… Je ne dis pas que c'est moins grave, juste qu'on est dans un cas de dispute "classique" (avec une punition démesurée, OK). Et surtout une ado en âge de comprendre ce qu'on lui reproche…
Ce n'est pas un gamin de 5 ans qui morfle sans avoir rien fait. Et sans rien comprendre de ce qui lui arrive.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Slapper a dit : depuis le début, sam dit que la maltraitance envers les enfants leur laisse (dans la majorité de cas, 80 % selon son étude) des traces psychologiques profondes et douloureuses


Oui, comme toutes les maltraitances. Envers les enfants, envers les femmes, envers les vieux… Tu veux qu'on dise quoi par rapport à ça ? Tout le monde est d'accord.

Le problème de Sam, là, c'est d'exagérer à partir d'un cas très limite (je l'admets) et de laisser entendre, plus ou moins, qu'il ne faut jamais toucher à un enfant parce qu'il en gardera des séquelles…
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Spurs9 a dit : et vous proposez quoi à notre époque ?


Dans la région de Samefisto, c'est : "Allonge-toi sur le ventre pour goûter à…"

(c'est ignoble, désolé)
Slapper

(Historique)
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Bullet in the head a dit :
jbtahiti a dit : Pour apporter de l’eau au moulin de Sam, je ne pense pas que des adultes ayant connu ce genre de traitement puissent être très équilibrés.
Personne n'a dit qu'être un enfant battu était un bon départ dans la vie. Tu détournes complètement le débat. Le propos de Sam, c'est de dire qu'un enfant battu va forcément tourner mal. Et de dramatiser au sujet d'une rouste un peu trop appuyée. Après, ce discours, on le connaît. Ne pas maltraiter les enfants, OK. Sauf que ça devient "On ne touche plus du tout aux enfants". Et avec votre laxisme, comme le soulignait Air1, on obtient le beau merdier que l'on sait. Ne venez pas chialer si les actes de violence ordinaire chez les adultes explosent aussi. Parce qu'il y a un sentiment de permissivité et d'impunité clairement encouragé par un manque d'autorité et d'encadrement quand ces adultes étaient gamins…


depuis le début, sam dit que la maltraitance envers les enfants leur laisse (dans la majorité de cas, 80 % selon son étude) des traces psychologiques profondes et douloureuses, pas qu'ils vont tourner mal ou reproduire forcément le même schéma et maltraiter leurs enfants. Le fait que les enfants maltraités font de bon parents n'est pas un contre argument, étant donné qu'ils peuvent tout de même souffrir de blessures psychologiques tout en étant de bons ou d'excellents parents.

Par contre le fait aussi que 80% des parents qui maltraitent ont été maltraités (ce qui est dit sur wikipédia, je ne sais pas la source exacte) est très grave.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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mon2mer2 a dit : Arrete donc tes betises on ne frappe pas comme ça point barre. Une gifle ça peut echapper, des allers et retour avec des "allonge toi sur le ventre pour gouter ma ceinture" c'est d'un autre siecle...demodé...


Tu nous enverras les vidéos des 18 années passées avec tes enfants. On ne doute pas qu'en toutes circonstances et surtout dans les disputes, tu auras toujours eu l'attitude adéquate, tu auras toujours été à ton avantage, avec le bon rictus, le bon faciès, le mot qu'il fallait et tout et tout…

On ne doute pas non plus que si on faisait un film avec toutes les minutes de ton existence, il n'y aurait aucun moment où tu serais ridicule.

Cette famille a peut-être passé 20 ans ensemble. Quatre ans après, on sort une vidéo vieille de 7 ans, pas avantageuse pour le père. C'est clair que ce serait un truc impossible à faire dans toutes les autres familles du monde, ça…
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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ip33 a dit :
mon2mer2 a dit : Une gifle ça peut echapper, des allers et retour avec des "allonge toi sur le ventre pour gouter ma ceinture" c'est d'un autre siecle... demodé...
+1.


et vous proposez quoi à notre époque ?
privation d'internet pendant 15j ? c'est pire ,cette torture psychologique peut générée des suicides chez nos chéres
têtes blondes habituées à ...rien
i33

(Dieu vivant du forum)
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mon2mer2 a dit : Une gifle ça peut echapper, des allers et retour avec des "allonge toi sur le ventre pour gouter ma ceinture" c'est d'un autre siecle... demodé...


+1.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Bullet in the head a dit :
jbtahiti a dit : Pour apporter de l’eau au moulin de Sam, je ne pense pas que des adultes ayant connu ce genre de traitement puissent être très équilibrés.
Personne n'a dit qu'être un enfant battu était un bon départ dans la vie. Tu détournes complètement le débat.

Je ne détourne pas, je nuance.

Mais j'arrête là, vous êtes trop à fond dans vos querelles stériles pour que ce débat ne mène quelque part.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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jbtahiti a dit : Pour apporter de l’eau au moulin de Sam, je ne pense pas que des adultes ayant connu ce genre de traitement puissent être très équilibrés.


Personne n'a dit qu'être un enfant battu était un bon départ dans la vie. Tu détournes complètement le débat.

Le propos de Sam, c'est de dire qu'un enfant battu va forcément tourner mal. Et de dramatiser au sujet d'une rouste un peu trop appuyée.

Après, ce discours, on le connaît. Ne pas maltraiter les enfants, OK. Sauf que ça devient "On ne touche plus du tout aux enfants". Et avec votre laxisme, comme le soulignait Air1, on obtient le beau merdier que l'on sait. Ne venez pas chialer si les actes de violence ordinaire chez les adultes explosent aussi. Parce qu'il y a un sentiment de permissivité et d'impunité clairement encouragé par un manque d'autorité et d'encadrement quand ces adultes étaient gamins…
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit :
Sam Dalembert a dit : Et donc si elle a fait "déborder le vase", c'est normal ?
Non. Un peu plus compréhensible. Toi, tu vois un père qui bat sa fille pour des téléchargements illégaux. Si ça se trouve, c'était sa dixième connerie en 2 jours.


Et qui te dit que le père n'a pas appris en plus que sa fille se faisait sodomiser ?
Elle vivait dans quel Etat cette famille déjà ?
Mon2mer2

(Historique)
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Bullet in the head a dit :
Sam Dalembert a dit : Et donc si elle a fait "déborder le vase", c'est normal ?
Non. Un peu plus compréhensible. Toi, tu vois un père qui bat sa fille pour des téléchargements illégaux. Si ça se trouve, c'était sa dixième connerie en 2 jours. Et le mec n'en pouvait plus. Est-ce que c'est normal, pas forcément d'utiliser une ceinture mais de péter les plombs au bout de la 20e connerie ? Bah ouais, évidemment. Plus que si c'était sa première connerie ou que si c'était juste pour des TI…



Arrete donc tes betises on ne frappe pas comme ça point barre. Une gifle ça peut echapper, des allers et retour avec des "allonge toi sur le ventre pour gouter ma ceinture" c'est d'un autre siecle...demodé...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Et donc si elle a fait "déborder le vase", c'est normal ?


Non. Un peu plus compréhensible.

Toi, tu vois un père qui bat sa fille pour des téléchargements illégaux.
Si ça se trouve, c'était sa dixième connerie en 2 jours. Et le mec n'en pouvait plus.

Est-ce que c'est normal, pas forcément d'utiliser une ceinture mais de péter les plombs au bout de la 20e connerie ? Bah ouais, évidemment. Plus que si c'était sa première connerie ou que si c'était juste pour des TI…
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Pour apporter de l’eau au moulin de Sam, je ne pense pas que des adultes ayant connu ce genre de traitement puissent être très équilibrés. Pour ceux qui ont réussi à se reconstruire et qui ont eu une famille, j’imagine qu’ils doivent tout faire pour ne pas reproduire ce type de schéma en effet. Pour les autres, souvent des écorchés vifs, je pense qu’ils ont tendance à fuir toute relation durable et à ne pas s’investir en amour. Car les séquelles des blessures infligées par la maltraitance des êtres qui sont sensés nous apporter protection, affection et éducation sont très profondes et traumatisantes.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Bullet in the head a dit :
ip33 a dit : WC?
De préférence, avec tes goûts de chiottes


i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : On voit de tout, mais 93% deviennent de bons parents, ça ne s'appuie sur rien de concret...


Je ne sais pas. J'ai bien dit que je n'étais pas au courant pour les études. Je réagissais simplement à l'aspect catégorique de vos interventions, à Sam et toi.
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Bullet in the head a dit :
ip33 a dit : WC?
De préférence, avec tes goûts de chiottes


un gros +1
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bullet in the head a dit : N°2 de ma boîte. 6000 balles par mois.


Parle en €, parce que 6000 balles, on croirait que tu gagnes des francs !
Et pour un n°2, un smic semble un peu ridicule.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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ip33 a dit : WC?


De préférence, avec tes goûts de chiottes
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Bullet in the head a dit :
Sam Dalembert a dit : Et toi t'as fait quoi à part trainer depuis 7ans comme un blaireau à 40ans sur un forum où personne ne peut te blairer ?
Ça sent le mec à court d'arguments Impossible de répondre à cette question, je suis plus jeune que toi et j'ignore ce que ça fait de traîner sur Stopweb à 40 piges. Mais S9 va pouvoir te renseigner


ça donne mal au crâne de lire certaines vérités assenées sans arguments réels Wiki ne détient pas la vérité
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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http://youtu.be/JrCUsmWjPII
Si ça se trouve Dalembert va encore trouver le moyen de dénoncer cette pratique
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : T'espère vraiment que je vais te répondre ?


Non. Il faudrait que tu aies quelque chose à répondre

-- Toi t'as fait quoi au fait ? --

N°2 de ma boîte. 6000 balles par mois. Ce qui me permet d'acheter pour 350 euros de lots pendant que toi, tu sors péniblement un bifton de 20… pour en garder 5

RIP
(Mythe)
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ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : je te dis texto que oui j'ai été trop catégorique et que je suis ok avec toi pour dire que ce n'est pas systématique,
-- Sam Dalembert a dit : Au pire "qui a de gros risques de laisser des traces", si tu veux... Ah oui, "texto".


"On est ok alors, j'ai corrigé."
Et dans un post encore après je dis que je t'ai dit que j'étais trop catégorique.

Joue sur les mots si tu veux...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : je te dis texto que oui j'ai été trop catégorique et que je suis ok avec toi pour dire que ce n'est pas systématique,


-- Sam Dalembert a dit : Au pire "qui a de gros risques de laisser des traces", si tu veux...


Ah oui, "texto".

RIP
(Mythe)
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Bullet in the head a dit : Sinon, t'as fait quoi dans ta vie, à part t'occuper d'un forum ?


T'espère vraiment que je vais te répondre ? Toi t'as fait quoi au fait ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : Rien à foutre de vos conneries Infame ou ilyas j'ai besoin d'une petite playliste de 5 sons de hip hop old school, balance du lourd! Proof


EC? WC?

Années 80, fin 80, début 90, milieu 90?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Et toi t'as fait quoi à part trainer depuis 7ans comme un blaireau à 40ans sur un forum où personne ne peut te blairer ?


Ça sent le mec à court d'arguments Impossible de répondre à cette question, je suis plus jeune que toi et j'ignore ce que ça fait de traîner sur Stopweb à 40 piges. Mais S9 va pouvoir te renseigner

Sinon, t'as fait quoi dans ta vie, à part t'occuper d'un forum ?

RIP
(Mythe)
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ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit :
ip33 a dit : Mais est-ce que tous les enfants battus gardent des traces phychologiques profondes? Non.
Ben retrouve-moi un post où je dis ça...
-- Sam Dalembert a dit : C'est une violence gratuite, acharnée, envers une mineure, et si elle est répétée, qui laisse des traces psychologiques profondes -- Voilà.



Sérieux Mais t'es énorme là !

Tu me le fais remarquer, je te dis texto que oui j'ai été trop catégorique et que je suis ok avec toi pour dire que ce n'est pas systématique, mais que ça restait un grand risque. Et là tu en remets une couche comme quoi je dis que c'est systématique

Rassure-moi, si j'ai dit il y a 5ans que je n'aimais pas taper sur un clavier, tu vas venir me dire que je dis de la merde vu le débit que je tape ou tu piges qu'on a le droit de changer d'avis ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ip33 a dit :
Anonyme a dit : Les chiffres, on leur fait bien dire ce qu'on veut. Le terrain reste une bien meilleure réalité et je vois ça tous les jours.
Sur ton "terrain", est-ce que tu vois aussi les enfants battus devenus de bons parents? Parce que si ce n'est pas le cas, ce que tu dis ne sert pas à grand-chose...



Avant même d'être parents, certains enfants reviennent dans les centres à l'âge pré-adulte pour des problèmes d'alcoolisme et de violences conjugales. D'autres battent leurs enfants aussi, d'autres ont tellement rejeté ces mauvais traitements qu'ils ont à tout jamais banni ces pratiques et deviennent des parents surprotecteurs.

On voit de tout, mais 93% deviennent de bons parents, ça ne s'appuie sur rien de concret...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Rien à foutre de vos conneries

Infame ou ilyas j'ai besoin d'une petite playliste de 5 sons de hip hop old school, balance du lourd!


Proof
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