-- PEPS a dit : -- Anonyme a dit : -- PEPS a dit : -- Tu vois la ou y a un truc avec lequel j accroche mais alors pas du tout c est que tout le monde reproche a Sarkozy ses debordements mais que par contre Melenchon peut insulter a tour de bras et ca fait rire tout le monde. Ca peut pas etre deux poids deux mesures. -- Melenchon n'est pas president et represente pas à ce titre la nation. -- Et tu penses que s'il était élu il changerait? --
Je pense surtout qu'il sera pas élu, mais dans hypothèse où il le serait, évidemment qu'il changerait....
Le pouvoir change les hommes, regarde Carla
-- Anonyme a dit : -- PEPS a dit : -- Tu vois la ou y a un truc avec lequel j accroche mais alors pas du tout c est que tout le monde reproche a Sarkozy ses debordements mais que par contre Melenchon peut insulter a tour de bras et ca fait rire tout le monde. Ca peut pas etre deux poids deux mesures. -- Melenchon n'est pas president et represente pas à ce titre la nation. --
-- PEPS a dit : -- Tu vois la ou y a un truc avec lequel j accroche mais alors pas du tout c est que tout le monde reproche a Sarkozy ses debordements mais que par contre Melenchon peut insulter a tour de bras
et ca fait rire tout le monde. Ca peut pas etre deux poids deux mesures. --
Melenchon n'est pas president et represente pas à ce titre la nation.
Hein? Mélanchon s'est fait absolument déglinguer dans toute la presse, y compris par la presse de gauche (rue 89 et Libération) Il s'est fait descendre au Grand Journal, qu'il avait choisi comme lieu pour "s'expliquer". Mal lui en a pris
-- rantanplan a dit : Ba y'a deux choses : -Juste comme ca, en surface, citer des mecs qui seraient passés d'un camp à l'autre, ca ne prouve en rien une proximité entre extreme gauche et extreme droite. Des changements de camp, y'en a a toutes les sauces, avec toutes les combinaisons possibles et immiagniables : de gauche a droite, de droite a gauche, de droite a extreme droite, de gauche a extreme gauche, d'extreme gauche a extreme droite, etc. Si on suit ton argument, alors y'a ni gauche ni droite, ni extreme gauche ni extreme droite, ni rien du tout, et toutes les tendances s'épousent. -Si on creuse un peu, on s'aperçoit que la plupart de tex exmples sont faux, a part pour Mussolini. Paul Pot, Staline et Mao sont toujours restés a l'extreme gauche, tandis qu'Hitler a toujours été d'extreme droite. Certains commentateurs un peu pressés et pas trop soucieux d'exactitudes se sont arrétés au mot socialisme dans le courant "national socialisme" pour dire qu'Hitler venait de l'extreme gauche. C'est risible. Le national n'est pas là pour faire joli. Depuis sa jeunesse, le nationalisme et la protectiond e la race allemande est la pierre angulaire du discours d'Hitler. Concernant les Staline and co, je vois pas trop en quoi ils ont baculés dans l'extreme droite. --
Je reconnais qu'il y a un raccourci dans mes propos.
-- Le totalitarisme peut aussi etre d'extreme gauche, ce n'est pas un monopole de l'extreme droite. --
On est d'accord la dessus. Fin de la parenthese
Tu vois la ou y a un truc avec lequel j accroche mais alors pas du tout c est que tout le monde reproche a Sarkozy ses debordements mais que par contre Melenchon peut insulter a tour de bras et ca fait rire tout le monde. Ca peut pas etre deux poids deux mesures.
-Juste comme ca, en surface, citer des mecs qui seraient passés d'un camp à l'autre, ca ne prouve en rien une proximité entre extreme gauche et extreme droite. Des changements de camp, y'en a a toutes les sauces, avec toutes les combinaisons possibles et immiagniables : de gauche a droite, de droite a gauche, de droite a extreme droite, de gauche a extreme gauche, d'extreme gauche a extreme droite, etc. Si on suit ton argument, alors y'a ni gauche ni droite, ni extreme gauche ni extreme droite, ni rien du tout, et toutes les tendances s'épousent.
-Si on creuse un peu, on s'aperçoit que la plupart de tex exmples sont faux, a part pour Mussolini. Paul Pot, Staline et Mao sont toujours restés a l'extreme gauche, tandis qu'Hitler a toujours été d'extreme droite. Certains commentateurs un peu pressés et pas trop soucieux d'exactitudes se sont arrétés au mot socialisme dans le courant "national socialisme" pour dire qu'Hitler venait de l'extreme gauche. C'est risible. Le national n'est pas là pour faire joli. Depuis sa jeunesse, le nationalisme et la protectiond e la race allemande est la pierre angulaire du discours d'Hitler. Concernant les Staline and co, je vois pas trop en quoi ils ont baculés dans l'extreme droite. Le totalitarisme peut aussi etre d'extreme gauche, ce n'est pas un monopole de l'extreme droite.
-- PEPS a dit : -- Extreme gauche = extreme droite - l'un s attaque a l origine ethnique l'autre au statut social... Waw, fine analyse T'as appris ca dans un édito de Christophe Barbier? --
Connais pas Christophe Barbier. Par contre je connais un peu mieux Staline, Polpot, Mao, Mussolini, Hitler... tu sais des mecs qui ont baigne a gauche et ont reussi a marier les deux extremes
-- PEPS a dit : -- rantanplan a dit : C'est d'un démago... -- Pourquoi parce qu'il n'est pas assez manicheen?? Il dit quand meme que les idees de le Pen sont loin d etre eclairees... Y a des gens a gauche qui font autant peur - quand on voit l'extreme gauche... Extreme gauche = extreme droite - l'un s attaque a l origine ethnique l'autre au statut social... --
Hein? Pas assez manichéen?
Il se "fait" juste Marine et son père comme des milliers l'ont fait avant lui, avec facilité et banalité. La fille mignone et charmante mais aux idées aussi puantes que son père blablabla.
-- PEPS a dit : -- Extreme gauche = extreme droite - l'un s attaque a l origine ethnique l'autre au statut social...
Waw, fine analyse T'as appris ca dans un édito de Christophe Barbier?
Pourquoi parce qu'il n'est pas assez manicheen?? Il dit quand meme que les idees de le Pen sont loin d etre eclairees...
Y a des gens a gauche qui font autant peur - quand on voit l'extreme gauche...
Extreme gauche = extreme droite - l'un s attaque a l origine ethnique l'autre au statut social...
Lee Murray a vu sa peine augmenter de 25 ans. Pour rappel, c'est un combattant pro Anglais qui a fuit au Maroc suite à un braquage dont il était le cerveau. Montant du pactole : 53 millions de livres
-- Lester Freamon a dit : Eh ben voilà La guerre des trois n’aura pas lieu Martine Aubry, Ségolène Royal et Dominique Strauss-Kahn proposent une candidature ensemble. --
visionnaire...
il y avait ici un message de Anonyme supprimé par Spurs9 (trop long !)
oui et un fils a papa, mais ce qui est etrange c'est que sur youtube c'est la chaine a dieudonné qui relaye ces vidéos hebdo. Nicolas bedos ayant déclaré : "J'ai pour dieudonné et sa clique un mepris profond"...
c'est affligeant leur conneries putain
sans parler des soit disant ressemblance de DMX, Kanye ou Nas qui sont pas credible une seconde, ça fait surtout très cliché, Un noir qui ressemble a un autre noir quoi
et un blanc peroxydé...donc Eminem
La nouvelle émission d'Arthur, Ce soir avec Arthur, lancée le 8 novembre sur Comédie, fait parler d'elle. L'Américain Craig Ferguson, présentateur du Late Late Show sur la chaine CBS aux Etats-Unis, vient de lui consacrer une vidéo. Il reproche au Français de l'avoir plagié.
-- Anonyme a dit : Parce qu'ils sont a la retraite, et que de toute façon ça n'aura aucun echo. Tu peux le voir sur ce forum, parle ovni et on te montrera du doigt comme l'idiot du village. --
En tout cas j'avais déjà vu pas mal de documentaires avec des témoignages du même genre. Ca n'aura peut-être aucun écho, mais là au moins, on peut difficilement remettre en cause leur témoignages.
-- Anonyme a dit : Moi la question que je me pose au vu de cette conférence : Pourquoi ils en parlent maintenant alors qu'ils ont toujours caché tout ça au grand public ? --
Parce qu'ils sont a la retraite, et que de toute façon ça n'aura aucun echo.
Tu peux le voir sur ce forum, parle ovni et on te montrera du doigt comme l'idiot du village.
Moi la question que je me pose au vu de cette conférence : Pourquoi ils en parlent maintenant alors qu'ils ont toujours caché tout ça au grand public ?
Des OVNI survolent des sites d'armement nucléaire américains.
C'est ce qu'ont déclaré en substance 7 officiers à la retraite de l'US Air Force (USAF), lors d'une conférence de presse le 27 septembre 2010 au National Press Club de Washington, retransmise sur CNN.
Elle portait essentiellement sur des observations d'OVNI au-dessus de sites d'armement nucléaire américains dans les années 1963 à 1980. Il n'y a pas de raison de penser que ces visites ne continuent pas aujourd'hui.
Dans certains cas rapportés, les OVNI avaient procédé à la désactivation de missiles nucléaires, une opération dont il reste difficile d'affirmer qu'elle fût en soi intentionnelle ou bien le résultat de radiations électromagnétiques émises par ces OVNI et dont l'intensité et la nature reste indéterminée.
Plusieurs anciens officiers de l'USAF ont témoigné durant cette conférence et notamment :
1. Robert Salas, ancien officier USAF de lancement de missiles nucléaires.
2. Dwynne Arneson, USAF Lt. Col. Ret., officier responsable de centre de communication.
3. Robert Jamison, ancien officier USAF de ciblage de missiles nucléaires.
4. Charles Halt, USAF Col. Ret., ancien commandant de base adjoint.
5. Jerome Nelson, ancien officier USAF de lancement de missiles nucléaires.
6. Patrick McDonough, ancien USAF expert géodésique sur site de missiles nucléaires.
7. Bruce Fenstermacher, ancien officier USAF de lancement de missiles nucléaires.
Pour le capitaine Salas, on parle bien ici d'objets volants non-identifiés. "Ces objets ont un fort intérêt pour nos missiles. A titre personnel, je pense qu'ils ne sont pas de la planète Terre" a-t-il déclaré.
Stephen Bassett, directeur exécutif du Paradigm Research Group (PRG) était présent à cette réunion. Il a diffusé le communiqué suivant :
"Désormais, les acteurs de la presse politique doivent aller interroger les porte-paroles du Ministère de la Défense, de l'U.S. Air Force et de la CIA, et s'adresser directement aux secrétaires Robert Gates, Michael Donley et Leon Panetta. Nous verrons si les journalistes politiques basés à Washington DC, ne sont pas inféodés à ce gouvernement ou ne pratiquent pas l'autocensure."
A ce jour, plus d'une centaine de retraités de l'Armée américaine ont révélé le survol de sites d'armement nucléaire. Ceux-ci sont interprétés comme étant des opérations de surveillance.
Selon Robert Hastings, ceci n'est pas uniquement de l'histoire ancienne. Deux évènements récents ont été signalés : l'un à Nellis AFB, Nevada, "Area 2 Weapons Storage Area", en 2003, et l'autre près d'une base de contrôle de lancement, à proximité de Malmstrom AFB, Montana, en 2007.
L'ancien ministre de la défense du Canada (1963-1967), Paul Hellyer (http://paulhellyerweb.com/), aujourd'hui âgé de 86 ans, la plus haute figure publique à s'être publiquement et ouvertement exprimée sur le sujet des OVNI, accrédite par ailleurs pleinement la véracité de ces témoignages. Il connaît personnellement Robert Sallas et le col. Charles Halt. Il a consacré à leurs témoignages un long chapitre dans son dernier livre : "Light at the End of the Tunnel. A Survival Plan for the Human Species" (Lumière au bout du tunnel. Un plan de survie pour l'espèce humaine).
Incontestablement le phenomène est réel, tout comme le fait que des gouvernements se sont très sérieusement penchés sur le sujet et tentent depuis l'après guerre de développer des engins inspirés par ces ovnis, soit à partir d'ovni récupérés (pure spéculation, mais à ne pas exclure) ou à partir de simples observations et traces physiques.
A mon humble avis, le simple fait qu'ils n'entrent pas en contact avec nous constitue en soi la meilleure preuve de l'existence d'une intelligence supérieure
-- Anonyme a dit : Je vous envie votre intérêt pour la politique. Il y a encore 10/15 ans je participais moi aussi à ce type de débat, mais le cœur n’y est plus. Le terme qui me fait sursauter lorsque je vous lis, c’est celui « d’idéologie ». Je ne pense pas qu’il y subsiste encore de vraies idéologies et de clivages réels entre droite et gauche. Il y a encore quelques questions de société sur lesquelles les différences se font vraiment sentir, mais au fond la realpolitik dictée par l’économie de marché et l’affaiblissement de l'exécutif (ainsi que la réduction drastique de sa marge de manœuvre à cause des déficits colossaux), me font penser que les français éliront sans illusion celui ou celle qui leur racontera la meilleure histoire, en ayant réussi au préalable à se glisser dans le costume du chef. Ou alors suis-je devenu trop cynique. --
L'idéologie, vaste concept, vaste débat C'est clair qu'aujourd'hui cette notion peu sembler obsolete, entre le fait que 95% des gens se foutent de la politique et/ou ne comprennent pas grand chose aux débats de fond, et le fait que le pragmatisme est devenu "l'idéologie" principale des forces politiques droite/gauche classiques pour les raisons que tu soulignes. Un peu comme si c'était devenu l'apanage des extrêmes. Maintenant, je suis persuadé que meme dans les camps classiques il reste quelques bribes d'idéologies qu'on retrouve dans quelques discrous/programme : le Sarkozy d'avant la crise (2004-2008 en gros) en est un parfait exemple, lui qui a pleinement assumé l'héritage de l'idéologie ultra libérale à l'anglo-saxone sur le plan économique. Manque de pot, la crise a foutu tout ca en l'air et depuis il doit faire semblant d'etre un pourfandeur du libéralisme et un défendeur de la régulation, lui qui chiait sur le Chiraquisme et la droite sociale