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PO 2010 2nd Round : Cavaliers (1) vs Celtics (4)

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Ed
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Mike Brown's playbook



Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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ce qui m'a le plus géné avec le Match de James c'est que même après le 2ème 3 pts le suspense a duré 2s
il y avait pas de volonté de se battre coté Cavs ils se sont lentement laissé bouffer à la fin sans même tenter quoi que ce soit et Lebron ne donnait pas du tout l'impression qu'il pourrait changer quoi que ce soit
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
c'est pas normal d'être si loin de son niveau en PO. Qu'on aime James ou pas.
L'an dernier il avait était énorme lors de la défaite. En 2007, 2008 et 2010, il a été très loin de son niveau quand les cavs ont perdus.
Autant je peux comprendre qu'on râle sur ses coéquipiers l'an dernier, autant cette année...
A moi ça me foutrait les boules qu'un joueur fasse ce qu'il veut toute l'année et qu'il soit loin de son niveau en PO... Content de pas supporter cleveland
Il sort régulièrement des triples doubles de malades, il est élu double MVP quasi unanimement, il est sans conteste le meilleur joueur de la NBA et vous trouvez que sa série est correcte, voire bonne
Pour moi c'est un beau plantage. Malgré que ce qu'il ait fait soit largement au dessus du standard de n'importe quel joueur NBA. Mais avec "l'élu" on se doit d'être plus exigeant.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sur les 4 défaites LBJ fait 22-10-7 avec 6 to. A 37% aux tirs, 12% à 3 pts et 72% aux LF.
En SR il fait 30-7-8 avec 3to à 50%, 33% et 77% tout en jouant 4 minutes de moins.
La chute des stats est énorme, je ne vois pas comment on peut dire le contraire. Les 19 rebonds du dernier match ne changent rien...

RIP
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Si tu le dis...
Samefisto

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-- Sam Dalembert a dit : -- Samefisto a dit : Comment tu oses dire ça, toi ? -- Pourquoi ? Bryant ? Ben dis-donc si je le critiquais les matches où il shootait seulement à 38%, en faisant en plus à côté un TD (10 passes ? ), j'aurais à moi tout seul fait exploser la base rien qu'avec le topic LA... --

Non, toi t'es plutôt du genre à venir pinailler sur les 5-6 pertes ou le faible nombre d'assists quand tout le reste est bon, voir très bon.
Samefisto

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-- ilyas#3 a dit : Mo nous a fait du Mo. 20pts en 1ère mi-temps et 2 en 2ème... Jamison j'en parle pas... --

Et seulement 2 points d'écart à la mi-tps. Personne n'a pris le relais en seconde...
Il n'y a rien à dire, ses coéquipiers ont été nuls. A part Mo la première mi-tps et Vajejao qui a fait du bon boulot quand même.

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Comment tu oses dire ça, toi ? --

Pourquoi ? Bryant ?
Ben dis-donc si je le critiquais les matches où il shootait seulement à 38%, en faisant en plus à côté un TD (10 passes ? ), j'aurais à moi tout seul fait exploser la base rien qu'avec le topic LA...
Samefisto

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-- Sam Dalembert a dit : -- Pour fisto James rate ses 3 derniers matches. Soit il dit ça parce que Cleveland a perdu, et là faut arrêter de tout rejeter sur James et bien souligner l'apport zéro des coéquipiers, soit il considère qu'un match à 35 à l'efficiency en 40min c'est de la merde, et là y a un souci... --

Ah mais je n'ai jamais nié que les coéquipiers de James avaient été nuls... Mais vu que lorsque Cleveland gagne c'est juste grâce à James alors quand ils perdent ça me parait logique de rejeter la faute sur ce dernier vu que ses coéquipiers sont nazes mais quand James joue à son niveau ça suffit. Là il n'a pas joué à son niveau et du coup c'est vacances au final.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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La vérité se situe entre ce que vous dites tous les 2.

Le match de LBJ n'est pas exceptionnel mais n'est pas non plus catastrophique même si les 9 turnovers sont abjectes...

LeBron a pesé pour moi mais pas forcément au scoring. Il a fait sa routine à la passe, pris 19 rebonds, ruiné une énième fois Pierce en défense et aussi planté les 2 3pts dans le 4ème QT ramenant les siens à -4. Il prend la décision de ne pas forcer en tentant le 3ème en faisant une passe à Mo, résultat: turnover... La possession suivante, balle à Jamison: turnover... Boston en a bien sûr profité et donc, adieu Cleveland.

Je veux bien que certains parmis vous appuient sur le fait que LeBron n'est pas sorti un match digne de son rang mais peu soulignent à quel point il a été esseulé et peu soutenu par ses coéquipiers.

Mo nous a fait du Mo. 20pts en 1ère mi-temps et 2 en 2ème... Jamison j'en parle pas...

Samefisto

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-- Sam Dalembert a dit : --Ok donc il n'a pas le droit de faillir sur aucun plan en fait. Il shoote à 38% et fait 2 ou 3tos de plus que d'habitude, il rate son match. Peu importe si à côté il remplit les 2 colonnes dans les rebonds et dans les passes. T'es pas du tout sévère... --

Comment tu oses dire ça, toi ?

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : J'ai presque envie de dire qu'il a été moyen sur ce match, ni bon ni mauvais. Il a fait beaucoup de trucs négatifs qui annulent la simple accumulation stat de rebonds et de passes, tu vois ? --

Mais ça je dis pas le contraire ! Evidemment qu'il a fait du bon et du moins bon, et au final il n'a pas pesé autant que ça sur la rencontre, ok. Mais de là à dire qu'il a fait un match de merde, y a quand même un fossé...
Pour fisto James rate ses 3 derniers matches. Soit il dit ça parce que Cleveland a perdu, et là faut arrêter de tout rejeter sur James et bien souligner l'apport zéro des coéquipiers, soit il considère qu'un match à 35 à l'efficiency en 40min c'est de la merde, et là y a un souci...
Samefisto

(Mythe)
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Faut vraiment que tu vois ce match pour t'en rendre parce que c'est vrai que juste avec le boxscore ça peut sembler fou ce qu'on te dis.

RIP
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-- Samefisto a dit : Pour ce qu'on attend de lui, oui. Désolé mais shooter à même pas 34% et perdre plus de 6 balles dans les 3 dernières défaites, c'est moche... Même avec une moisson aux rebonds et à la passe. --

Ok donc il n'a pas le droit de faillir sur aucun plan en fait. Il shoote à 38% et fait 2 ou 3tos de plus que d'habitude, il rate son match. Peu importe si à côté il remplit les 2 colonnes dans les rebonds et dans les passes. T'es pas du tout sévère...
AiR1
Golden State of Mind
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-- Sam Dalembert a dit : -- AiR1 a dit : Et pourtant sam, quand on matait le match, le TD est passé presque transparent tellement LeBron n'était pas dans le match. Alors oui on peut dire qu'il a la capacité de sortir un tel TD sans marquer le coup, mais sa perf du match ne se reflète pas dans ces chiffres là. A part quelques rares séquences, on ne peut pas dire qu'il ait marqué le match de son empreinte, c'est ça qui est ouf. -- Oui, en grande partie parce que c'est James. Parker aurait sorti la même perf tout le monde se serait extasié dessus tout le match en disant qu'il faisait une perf énorme... --


nan mais sam, produire ces chiffres sans peser sur le match, c'est quasi du statman. Il faut vraiment que tu vois le match, limite tu hallucines de voir ces chiffres tellement LeBron a été presque transparent à part 2 3-pointers qui relancent un peu CLE.
d'ailleurs il est pas passé loin du QD
je te parle pas uniquement du statut du joueur. J'ai presque envie de dire qu'il a été moyen sur ce match, ni bon ni mauvais. Il a fait beaucoup de trucs négatifs qui annulent la simple accumulation stat de rebonds et de passes, tu vois ?

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Télécharge le game et reviens ensuite, je suis à peu près sur que tu parleras différemment. --

Mais je conteste pas ça, peut-être que j'aurais la même vision des choses que toi, mais ça ne voudrait pas dire pour autant qu'elle est + valable
Si je te dis qu'un de mes potes (pas forcément Kobe hater) m'a dit le lendemain du match que ses 81pts, quand on les regardait ce n'était pas si énorme que ça, tu me réponds quoi ? Et c'est pas pour lancer une polémique, juste pour dire que quand tu regardes le match, tu peux te focaliser sur un truc, ou ne pas apprécier les choses à leur juste valeur. Je sais bien que parfois un petit 12pts 6rbs d'un RP ça peut être extrêmement au cours d'un match, et invisible sur un boxscore, et pareil dans l'autre sens.
Mais là on parle pas juste d'un 30pts 8rbs 7asts, on parle d'un 27-19-10...
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Anonyme a dit : personne dit que c'est nul -- Ben vu la réaction du picard, à le comprendre ses 3 derniers matches sont ratés... --

Pour ce qu'on attend de lui, oui. Désolé mais shooter à même pas 34% et perdre plus de 6 balles dans les 3 dernières défaites, c'est moche... Même avec une moisson aux rebonds et à la passe.

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : Non non, je ne dis pas qu'il a fait des bons matches sur ces deux-là, je dis qu'il faut pas non plus dire n'importe quoi, peu importe la vision du match...Le match 5 est raté, mais le match 6 voire le 4, c'est juste impossible de dire ça. Je pige pas honnêtement là... Faut redescendre sur terre un peu 27-19-10, en 40min, comment tu peux dire que c'est un match raté et que le joueur n'a pas pesé ???? C'est juste impossible. T'attendais qu'il fasse quoi pour peser, 45-25-15 à 60% ? --

en 46 min
mais 30-8-7 avec 3 to à 50% ça aurait été bien. C'est qu'il a fait en saison en 7 minutes de moins.
Faire sa moyenne annuelle dans les matchs décisifs, c'est ce qu'on attend du MVP

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Et pourtant sam, quand on matait le match, le TD est passé presque transparent tellement LeBron n'était pas dans le match. Alors oui on peut dire qu'il a la capacité de sortir un tel TD sans marquer le coup, mais sa perf du match ne se reflète pas dans ces chiffres là. A part quelques rares séquences, on ne peut pas dire qu'il ait marqué le match de son empreinte, c'est ça qui est ouf. --

Oui, en grande partie parce que c'est James. Parker aurait sorti la même perf tout le monde se serait extasié dessus tout le match en disant qu'il faisait une perf énorme...
Samefisto

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-- Sam Dalembert a dit : Non non, je ne dis pas qu'il a fait des bons matches sur ces deux-là, je dis qu'il faut pas non plus dire n'importe quoi, peu importe la vision du match...Le match 5 est raté, mais le match 6 voire le 4, c'est juste impossible de dire ça. Je pige pas honnêtement là... Faut redescendre sur terre un peu 27-19-10, en 40min, comment tu peux dire que c'est un match raté et que le joueur n'a pas pesé ???? C'est juste impossible. T'attendais qu'il fasse quoi pour peser, 45-25-15 à 60% ? --

Télécharge le game et reviens ensuite, je suis à peu près sur que tu parleras différemment.

RIP
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : personne dit que c'est nul --

Ben vu la réaction du picard, à le comprendre ses 3 derniers matches sont ratés...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
21 shoots, 10 pd, 12 LF et 9 to, ils ont touchés la balle à côté ?

RIP
(Mythe)
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Non non, je ne dis pas qu'il a fait des bons matches sur ces deux-là, je dis qu'il faut pas non plus dire n'importe quoi, peu importe la vision du match...Le match 5 est raté, mais le match 6 voire le 4, c'est juste impossible de dire ça. Je pige pas honnêtement là... Faut redescendre sur terre un peu
27-19-10, en 40min, comment tu peux dire que c'est un match raté et que le joueur n'a pas pesé ???? C'est juste impossible. T'attendais qu'il fasse quoi pour peser, 45-25-15 à 60% ?
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Ses perfs sont tellement énormes que ça en devient normal... 27-19-10 bordel ! Je veux bien que ce soit pas la perf du siècle étant donné le % douteux et les 9tos, mais quand même, on parle d'une perf jamais arrivé en PO au moins entre 86 et 2010, à part justement celle de James... --


Et pourtant sam, quand on matait le match, le TD est passé presque transparent tellement LeBron n'était pas dans le match.
Alors oui on peut dire qu'il a la capacité de sortir un tel TD sans marquer le coup, mais sa perf du match ne se reflète pas dans ces chiffres là.
A part quelques rares séquences, on ne peut pas dire qu'il ait marqué le match de son empreinte, c'est ça qui est ouf.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- Samefisto a dit : Ok. Sortir un 11/35 aux tirs accompagnés de 12 to, si tu fais des passes à côté et prends quelque rebonds c'est pas grave. Dans les deux derniers matches d'une demi de conf. en plus. Et puis on parle du MVP incontestable de la SR qui tourne habituellement à plus de 50% aux tirs... J'ai bien saisi le truc sinon : quand les Cavs gagnent c'est grâce à James mais quand ils perdent, c'est pas de sa faute. -- 11/35 et 12tos ? Mais de quoi tu parles ? Juste pour rire : - game à 7/18 --> 21 à l'efficiency en 43min - game à 8/21 --> 35 à l'efficiency en 46min Maintenant reviens me dire (spécialement pour le dernier) que James a fait un match de merde Tu nous fais quoi là sérieux ? Faut qu'il fasse à tous les matches minimum ses moyennes (donc grand minimum du 25-7-7 à 50%) sinon ça veut dire que "Monsieur le MVP de la SR" se chie dessus ? Tu veux des bons gros matches de merde durant ces PO ? Le premier match de Bryant tiens, 9 à l'efficiency en 41min. L'avant-dernier match de Durant, 11 à l'efficiency en 33min. Le dernier match de JJ, 9 à l'efficiency en 44min. Ca c'est des bons gros matches de merde. Mais venir dire que les games 4 et 6 de James sont ratés, spécialement pour le 6, c'est quand même du bon gros Best of. Je sais pas si tu te rends compte, t'es en train de nous dire que 27-19-10, à 8/21, c'est nul. Réveille-toi --

personne dit que c'est nul

on attendait un réveil en attaque avec son 3/14 et il nous sort un 8/21 avec 9to (que tu oublies dans sa ligne de stat). Il a pris 19 rebonds c'est bien.
11/35 et 12 to c'est ce qu'il a fait sur les 2 derniers matchs décisifs. On attendait tous mieux, toi y compris
Samefisto

(Mythe)
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Tu as vu le match ou pas ? Et n'oublies pas les 9tos stp...

Ceux qui l'ont vu peuvent confirmer je pense, qu'il n'a pas beaucoup pesé dans la rencontre malgré ses grosses stats dans certaines catégories. Les stats sont parfois trompeuses.
Maintenant si pour toi il a fait des bons matches, tant mieux...

RIP
(Mythe)
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Ses perfs sont tellement énormes que ça en devient normal...

27-19-10 bordel !
Je veux bien que ce soit pas la perf du siècle étant donné le % douteux et les 9tos, mais quand même, on parle d'une perf jamais arrivé en PO au moins entre 86 et 2010, à part justement celle de James...

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Ok. Sortir un 11/35 aux tirs accompagnés de 12 to, si tu fais des passes à côté et prends quelque rebonds c'est pas grave. Dans les deux derniers matches d'une demi de conf. en plus. Et puis on parle du MVP incontestable de la SR qui tourne habituellement à plus de 50% aux tirs... J'ai bien saisi le truc sinon : quand les Cavs gagnent c'est grâce à James mais quand ils perdent, c'est pas de sa faute. --


11/35 et 12tos ? Mais de quoi tu parles ?

Juste pour rire :
- game à 7/18 --> 21 à l'efficiency en 43min
- game à 8/21 --> 35 à l'efficiency en 46min

Maintenant reviens me dire (spécialement pour le dernier) que James a fait un match de merde
Tu nous fais quoi là sérieux ? Faut qu'il fasse à tous les matches minimum ses moyennes (donc grand minimum du 25-7-7 à 50%) sinon ça veut dire que "Monsieur le MVP de la SR" se chie dessus ?

Tu veux des bons gros matches de merde durant ces PO ?
Le premier match de Bryant tiens, 9 à l'efficiency en 41min.
L'avant-dernier match de Durant, 11 à l'efficiency en 33min.
Le dernier match de JJ, 9 à l'efficiency en 44min.

Ca c'est des bons gros matches de merde. Mais venir dire que les games 4 et 6 de James sont ratés, spécialement pour le 6, c'est quand même du bon gros Best of. Je sais pas si tu te rends compte, t'es en train de nous dire que 27-19-10, à 8/21, c'est nul. Réveille-toi
AiR1
Golden State of Mind
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je crois qu'on peut dire que LeBron et les playoffs, c'est juste pas compatible
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- Samefisto a dit : C'est lequel ? Celui à 7/18-7to, 3/14-3to ou 8/21-9to ? -- LOL t'es sérieux là ? Non parce que 7/18 et 7tos, mais 22pts 9rbs 8asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué. 8/21 et 9tos, mais 27pts 19rbs et 10asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué. Si tous les matches complètement manqués de ton idole ressemblaient à ce genre de perf, je crois que tu serais bien content --

c'est sur que pour ces matchs décisifs on attendait plus qu'une moisson aux rebonds...
ça commence à faire beaucoup pour lui : la finale 2007, les série face aux C's en 2008 et en 2010...Surtout en 2008 malgré son gros match 7 il avait sorti des perfs horribles ! Cette année je le pensais à l'abri de ce genre de plantage, car même si ses stats sont bonnes sur la série, il s'est bien planté dans les 4 défaites.
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Samefisto a dit : C'est lequel ? Celui à 7/18-7to, 3/14-3to ou 8/21-9to ? -- LOL t'es sérieux là ? Non parce que 7/18 et 7tos, mais 22pts 9rbs 8asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué. 8/21 et 9tos, mais 27pts 19rbs et 10asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué. Si tous les matches complètement manqués de ton idole ressemblaient à ce genre de perf, je crois que tu serais bien content --

Ok. Sortir un 11/35 aux tirs accompagnés de 12 to, si tu fais des passes à côté et prends quelque rebonds c'est pas grave. Dans les deux derniers matches d'une demi de conf. en plus.

Et puis on parle du MVP incontestable de la SR qui tourne habituellement à plus de 50% aux tirs...

J'ai bien saisi le truc sinon : quand les Cavs gagnent c'est grâce à James mais quand ils perdent, c'est pas de sa faute.

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : C'est lequel ? Celui à 7/18-7to, 3/14-3to ou 8/21-9to ? --

LOL t'es sérieux là ?

Non parce que 7/18 et 7tos, mais 22pts 9rbs 8asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué. 8/21 et 9tos, mais 27pts 19rbs et 10asts à côté, c'est pas ce que j'appelle un match complètement manqué.

Si tous les matches complètement manqués de ton idole ressemblaient à ce genre de perf, je crois que tu serais bien content
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Elle a un visage d'homme Il est vraiment en manque, le Delonte
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Delonte West Gloria James (LeBron James' Mother) Sleeping Together ? Is Anyone Denying the Affair ?

Basketball fans have been wondering since March Madness playoffs why LeBron James was not acting like his usual active and athletic self. I mean James is a star player. Everybody just loves to watch him. Terez Owens broke an exclusive story last night explaining a possibility as to why LeBron James started to play so apathetically in game 4 of the playoffs.

Here is what a close source of Terez Owens said ““My uncle is the general contractor at the Q and has been for the last 7 years. He’s good friends with a lot of guys at the Q, including some of the bigger boys in the organization and knows Dan Gilbert personally. My uncle has been told that Delonte has been banging Gloria James (Lebron’s Mom) for some time now. Somehow Lebron found out before game four and it destroyed their chemistry and divided the team. I am not making this up, I wish it wasn’t true but it happened…”

It is being reported that this affair between teammate Delonte West and Lebron James’ mother, Gloria James could have dramatically and negatively affected the playing prowess of LeBron James. It would certainly affect me. Not sure at this point if the rumors are true, but LeBron James has not come out and said that they are not true as of yet.

What do you think? Could the reason LeBron James played poorly so suddenly in the play offs be a teammate (Delonte West) sleeping with James’ mother Gloria James? I think it could be, but we will just have to wait and see if the rumor is confirmed by either Delonte West, LeBron James or momma Gloria James.
Ju

(Reconnu)
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John Terry à côté c'est un petit joueur.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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C'est quoi cette histoire avec Delonte West ? Il aurait tiré la mère de LeBron ?
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Ouais enfin au final ça fait un seul game complètement manqué...et ça fait du 27-9-7 à 45% sur la série. --

C'est lequel ? Celui à 7/18-7to, 3/14-3to ou 8/21-9to ?

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Je vous trouve, pour certains, bien complaisant avec James. Pour info, sur les 3 derniers matches de la série, James est à 21.3 pts à même pas 34% au tirs (dont 15% à 3pts, 74% aux LFs), 11.3 rebonds, 8.3 passes et 6.3 to... C'est indigne de son standing de sortir des pourcentages et des pertes de balles pareil. Surtout dans les 3 matches les plus important de la saison. --


Ouais enfin au final ça fait un seul game complètement manqué...et ça fait du 27-9-7 à 45% sur la série.

Et finalement ça prouve surtout une chose, si lui n'a pas été à la hauteur sur la série complète, ses coéquipiers n'ont pas été à la hauteur du tout. Les 3 premiers matches il est dans le coup, ça donne 2-1, les 3 derniers il l'est beaucoup moins et ça fait 0-3...
Et là difficile de dire qu'il les a empêché de jouer, 18 shoots au Game 4, 14 au game 5, 21 au game 6, dans le genre "je bouffe la balle malgré une réussite de merde" on a vu pire...
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : Donc pour Fisto Je disais en gros que ça me faisait un peu sourire, tous ceux qui se lâchent après l'élimination. On aurait dit qu'ils n'attendaient que ça pour se jeter sur James... Et je trouve ça clairement exagéré, ceux qui rejettent quasiment toute la responsabilité de cette élimination sur James. Schématiquement il faut quoi pour être performant en PO et gagner un titre ? Au moins un joueur dominant à l’intérieur, de l’expérience et une star capable d’être décisif dans les moments difficiles. Bon ce dernier point, ok James est là. Mais pour le reste ? On va comparer avec les équipes en finales de Conférence : - LA, Gasol voire Bynum à l’intérieur, et des joueurs d’expérience (Bryant, Fisher, Odom…etc.) sans parler du coach - Orlando, Howard, et une équipe qui a bougé mais qui dans l’ensemble possède quand même un peu d’expérience - Phoenix, Stoudemire, et des joueurs comme Nash, Hill, Stoudemire, bref des gars qui ont de l’expérience - Boston, Garnett, et pas besoin de parler de l’expérience Maintenant Cleveland ? Pas d’intérieur dominant (Shaq à 38ans…), et une expérience bien moindre que les autres équipes. Donc après, c’est clair que les Cavs sortaient encore d’une saison excellente en SR, et que l’équipe s’était renforcée. Mais si on compare avec Bryant par exemple, le dernier (et toujours actuel) arrière (James est 3 mais c’est comparable pour ce que je vais dire) qui a gagné des titres. Il a eu qui à ses côtés comme types de joueurs ? Un intérieur dominant (Shaq, et en ce moment Gasol), et un meneur discret, moins scoreur qu’organisateur. Aujourd’hui James a quoi ? Aucun intérieur dominant, et un meneur scoreur. Et là je rejoins –et ça me fait bien chier - ceux qui disent que James, à la manière d’un Bryant prenant 35 shoots, empêche ses coéquipiers de rester dans le rythme offensivement. Quand il enchaine les shoots, quand il remonte la balle, quand il distribue, c’est un régal parce qu’il est le seul à pouvoir faire ça, mais c’est clair que ce n’est pas bon pour l’équipe. Et là, il doit y avoir un coach et un meneur, capables de l’empêcher de faire ça. Un meneur qui est censé organiser, et un coach censé lui dire de stopper l’orgie. Ah et dernière chose, je crois que je n’ai pas vu un seul post parlant de la qualité de l’adversaire…Je ne dis pas que l’élimination vient uniquement de là hein mais faut pas non oublier les ex-champions, on les croyait cramés, et résultats ils éliminent la meilleure équipe de la SR, et viennent de remporter le Game 1 à Orlando. Enfin bref, je sais pas ce qu’ils en pensent à LA, mais ça ne m’étonnerait pas s’ils craignaient plus de retrouver en finale les Celtics plutôt que le Magic… --

Je suis d'accord avec pas mal de choses la dedans. Si Cleveland c'est ramassé, ce n'est évidement pas James le seul responsable, c'est un tout. Le coach, les coéquipiers, l'équipe adverse...

Le problème c'est que cette équipe domine la ligue (SR) depuis 2 ans et c'est seulement grâce à James d'après certains... Pourquoi en PO ça ne suit pas ? Pourquoi il arrive, soit disant, à rendre ses coéquipiers meilleurs mais seulement pendant la saison régulière ?

Je vous trouve, pour certains, bien complaisant avec James. Pour info, sur les 3 derniers matches de la série, James est à 21.3 pts à même pas 34% au tirs (dont 15% à 3pts, 74% aux LFs), 11.3 rebonds, 8.3 passes et 6.3 to...
C'est indigne de son standing de sortir des pourcentages et des pertes de balles pareil. Surtout dans les 3 matches les plus important de la saison.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : -- Anonyme a dit : ok, plein de bonnes raisons pour que tout ces joueurs se plantent mais ta réponse aurait été plus judicieuse en citant des joueurs ayant progréssé à ses côtés -- Varejao, Hickson, West par exemple. --

Varejao et Hickson n'ont jamais joué sans James en NBA,
Et puis varejao est utile grace à sa défense, je ne vois pas en quoi LBJ y est responsable (le contre exemple de Jamison)

West en 2005-2006 (2ème année nba) : 11.8 pts, 4.6pd, 4.1 rb à 48.7%
West en 2006-2007 : 12.2 pts, 4.4pd, 3.1 rb à 42.7%
Tout ça à Boston

West en 2008-2009 (sa meilleure saison avec les Cavs) : 11.7pts, 3.5pd, 3.2rb à 45.7%

alors il a bien progressé aux Cavs par rapport à sa demi saison avec Seattle (où il jouait très peu) mais il faisait déjà ça avec boston...
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- ilyas#3 a dit : -- AiR1 a dit : Il était deja meilleur à SEA qu'à CLE -- A Seattle il a surtout plus joué. Par contre, West qui ne jouait pas et qui faisait pas grand chose à Seattle également, est devenu un bon joueur à Cleveland mais là, personne n'en parlera.... --

Wally avait le même temps de jeu à SEA et CLE, et pourtant meilleur à SEA.
West, on ne peut pas comparer, il partageait la mène à SEA avec Ridnour et Watson, alors qu'il était principal à CLE, pas du tout le même temps de jeu.
i33

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-- ilyas#3 a dit : Dans tout ça, Cleveland avait juste la moitié de 2 FP player, rien d'autre... --

Ouais, j'ai pas été très malin avec l'exemple Utah, qu'on ne peut pas comparer aux Cavs. Je recherchais juste la dernière équipe à avoir gagné autant en SR...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- Anonyme a dit : ok, plein de bonnes raisons pour que tout ces joueurs se plantent mais ta réponse aurait été plus judicieuse en citant des joueurs ayant progréssé à ses côtés --

Varejao, Hickson, West par exemple.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- AiR1 a dit : Il était deja meilleur à SEA qu'à CLE --

A Seattle il a surtout plus joué. Par contre, West qui ne jouait pas et qui faisait pas grand chose à Seattle également, est devenu un bon joueur à Cleveland mais là, personne n'en parlera....
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Wally était plus que correct à Seattle dans un collectif pourtant absolument immonde.
Du jour au lendemain c'est devenu une bouse
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- ilyas#3 a dit : -- Anonyme a dit : J'ai beau réfléchir, aucun joueur n'a vraiment progressé en jouant avec James : Jamison ? Hugues ? Mo ? Wally ? -- LOL Wally !!!! C'est vrai qu'il était époustouflant à Boston et Seattle avant de rejoindre Cleveland... Hughes a joué 36 matchs lors de sa 1ère saison à Cleveland et a vu, comme beaucoup avant lui, sa carrière tomber en ruine à cause des blessures. Ses débuts aux Cavs étaient même encourageant mais voilà, manque de bol, il a été blessé gravement. D'ailleurs tu l'as vu meilleur aux Bulls et aux Knicks après avoir joué avec LBJ ? C'est de la faute de James aussi si il s'est blessé et qu'il a été nul dans les clubs dans lesquels il a joué par la suite ? Trop facile... Mo Williams a fait de bonnes saisons régulières, a été All Star (ce qu'il n'était pas aux Bucks) mais n'a pas progressé, ni regressé en jouant avec LeBron. Il est juste resté à son niveau avec un peu plus de médiatisation. Jamsion de son côté s'est juste vautré à cause de l'enjeu des playoffs comme lors de son passage aux Mavs et comme quand il rencontrait Cleveland à l'éposque avec son poste Arenas. En défense il s'est fait malmener comme je l'ai rarement vu et a raté des shoots ouverts en pagaille. Sûrement la faute à LeBron encore... --

ok, plein de bonnes raisons pour que tout ces joueurs se plantent mais ta réponse aurait été plus judicieuse en citant des joueurs ayant progréssé à ses côtés
AiR1
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-- ilyas#3 a dit : -- LOL Wally !!!! C'est vrai qu'il était époustouflant à Boston et Seattle avant de rejoindre Cleveland...


Il était deja meilleur à SEA qu'à CLE
ilyas#3
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-- Anonyme a dit : J'ai beau réfléchir, aucun joueur n'a vraiment progressé en jouant avec James : Jamison ? Hugues ? Mo ? Wally ? --

LOL Wally !!!! C'est vrai qu'il était époustouflant à Boston et Seattle avant de rejoindre Cleveland...

Hughes a joué 36 matchs lors de sa 1ère saison à Cleveland et a vu, comme beaucoup avant lui, sa carrière tomber en ruine à cause des blessures. Ses débuts aux Cavs étaient même encourageant mais voilà, manque de bol, il a été blessé gravement. D'ailleurs tu l'as vu meilleur aux Bulls et aux Knicks après avoir joué avec LBJ ? C'est de la faute de James aussi si il s'est blessé et qu'il a été nul dans les clubs dans lesquels il a joué par la suite ? Trop facile...

Mo Williams a fait de bonnes saisons régulières, a été All Star (ce qu'il n'était pas aux Bucks) mais n'a pas progressé, ni regressé en jouant avec LeBron. Il est juste resté à son niveau avec un peu plus de médiatisation.

Jamsion de son côté s'est juste vautré à cause de l'enjeu des playoffs comme lors de son passage aux Mavs et comme quand il rencontrait Cleveland à l'éposque avec son poste Arenas. En défense il s'est fait malmener comme je l'ai rarement vu et a raté des shoots ouverts en pagaille. Sûrement la faute à LeBron encore...
AiR1
Golden State of Mind
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-- Anonyme a dit : -- Kobe shoote trop c'est indénable, mais à écouter certains c'est le plus gros bouffeur de balle et James le joueur le plus collectif de l'histoire qui rend les autres meilleurs.


Ca me fait rire ça. Sous prétexte que LeBron fait 8 passes, il n'est pas un ballhog alors qu'il veut tout faire sur le terrain, chef d'orchestre ET finisseur, et là ça coince.
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