Retour sur la première saison d’Amare Stoudemire aux Knicks:
La NBA propose un reportage de trois minutes sur l’arrivée d’Amare Stoudemire à New York.
De sa conférence de presse en juillet 2010 aux réactions des fans, découvrez comment le Stoud’ a redonné le sourire et l’envie aux habitués du Madison Square Garden.
La Mecque du basket a son nouveau franchise player, et les rêves de titre redeviennent réalité.
J'ai hâte de voir comment d'Antoni va exploiter les qualités défensives de Billups, sachant qu'il n'a pas réussit à créer une bonne défense en périmètre en comptant Felton dans ses rangs, qui sortait d'une grosse saison dans ce domaine sous Larry Brown
Je m'avance, mais à l'heure actuelle, je vois pas autre chose qu'une défaite au 1er tour, même avec ce roster là...
-- Easy ! a dit : Pensez a Kobe/Odom avant qu'ils jouent ensemble c'etait le meme soucis...
Ah bon? Odom n'a jamais été un gros shooteur et n'a jamais "tripoté" la balle loin du panier, le délire point forward on y a cru un peu au début aux Clips mais ca a rien donné... Le souci au niveau de la zone préférentielle c'était surrout Kobe et Butler
Sinon je pense au contraire que d'Antoni c'est tres bien pour cette team. Autant exploiter les qualités offensives des deux a fond.
Je vous trouve sévères concernant Melo et Stoud, sur leur mentalité.
Stoud est un excellent finisseur, et n'a pas forcément besoin tant que ça de la balle pour partir en un contre un. Anthony n'a pas l'air fûté en dehors du terrain, mais sur le parquet ça reste un 3 de très haut niveau, capable de shooter longue et mi distance, aller au panier chercher le contact mais aussi passer la balle (de temps en temps). En fait je trouve qu'il est largement capable d'aller au charbon mais aussi de faire évoluer son jeu afin d'impliquer un mec comme Stoud par exemple.
C'est là que le rôle de Billups sera fondamental, équilibrer le jeu collectif. Mais je trouve que ça s'enflamme bien trop sur le coté tête brulée des 2 joueurs...
Et, surtout, comme dit hier, l'équipe actuelle, même avec un peu plus d'expérience, n'aurait pas pu espérer grand chose en POs. Là avec deux stars de ce niveau, ça laisse entrevoir de belles opportunités d'améliorer l'effectif et de viser le titre dans les 2-3 prochaines années. Mais c'est clair que c'est pas gagné. au management de gérer ça. Et on parle de NY...
Gallinari interesse Toronto ... ca m'a beaucoup fait rire tellement c'etait attendu.
Toronto .... mais merde c'est la NBA pas l'euroligue vous vez le droit d'avoir plus que 3US !!
Sinon je penses que D'antoni n'est VRAIMENT pas le coach pour cette nouvelle team.
Melo/Stoud oui tripotent la balle au meme endroit ... tout comme Wade/LBJ/Bosh ... apres ca peut marcher quand meme. Pensez a Kobe/Odom avant qu'ils jouent ensemble c'etait le meme soucis... Il suffit d'attendre de voir qui sera le "3eme gars" apparement un choix plus intelligent que Miami (si c'est Deron ou Paul)
Ensuite pour la mentalité tout depend de Stoud: Melo a trop montrer son amour pour NY et son envie de botter le cul du Heat, en revanche Stoud a souvent dit qu'il voulait SA team ...
-- go6 a dit : -- jbtahiti a dit : -- go6 a dit : -- parfait, on ne lui demande pas plus. En 2012, Paul ou Deron arrive. -- T'as une DeLorean toi ? -- hein ? --
-- rantanplan a dit : Pour moi le gros probleme entre les deux c'est dans leur zones préférentielles. Les deux aiment bien tripoter la balle à peu pres aux memes endroits, autour de la raquette. --
Assez d'accord avec ça. Ca forcera peut-être Stoud à jouer plus dans la raquette.
-- Bullet in the head a dit : en quelles occasions Melo a prouvé qu'il était un leader façon LeBron ou Wade ? --
pas comme un James ou un Wade. Mais que ce soit à Denver où à Team Usa (période 2006), il a déjà montré qu'il était capable de mener une équipe. Je réagissais au "tout sauf" qui est totalement excessif
-- Bullet in the head a dit : -- The Number 9 a dit : A quel moment ai je dis ça?? Par contre oui, c'était plus hasardeux de rejoindre NY en 2010 (d'ailleurs James ne l'a pas fait) que ça le sera (je pense) en 2012... Et c'est simplement ce que je dis. -- Nan mais il faut que tu expliques en quoi le fait de s'ajouter à un duo Melo-Amaré qui aura un an et demi de vécu ensemble apportera plus de certitudes dans le jeu… Au contraire. Il faudra rompre des habitudes et des systèmes huilés pour incorporer une autre star. Ce n'est pas dit que ça marche mieux qu'associer directement trois stars comme Miami l'a fait. C'est mieux de se connaître et de progresser tous ensemble, non ? --
Oui surement, sauf que ni Deron Williams, ni Chris Paul n'est free agent cet été, et je ne vois pas comment NY va pouvoir en récupérer un des deux dans l'immédiat...
Au dela de ça, j'ai l'impression que tu essaies de trouver le petit truc pour te rattraper de ton chambrage raté de tout à l'heure . Je dis juste que c'est plus attirant d'arriver dans une équipe composé entre autre de Mélo et Stoud que dans celle qui était présenté à James à l'époque (non complete et assez incertaine). Et que par conséquent, les situations des free agency 2010 et 2012 pour les Knicks ne sont pas réellement comparable (contrairement à ce que disais Rantamplan dont je citais le message)... Point final.
T'essaies de me faire dire ce que je n'ai pas dit... Je ne vois pas trop l'intérêt.
-- The Number 9 a dit : A quel moment ai je dis ça?? Par contre oui, c'était plus hasardeux de rejoindre NY en 2010 (d'ailleurs James ne l'a pas fait) que ça le sera (je pense) en 2012... Et c'est simplement ce que je dis. --
Nan mais il faut que tu expliques en quoi le fait de s'ajouter à un duo Melo-Amaré qui aura un an et demi de vécu ensemble apportera plus de certitudes dans le jeu…
Au contraire. Il faudra rompre des habitudes et des systèmes huilés pour incorporer une autre star. Ce n'est pas dit que ça marche mieux qu'associer directement trois stars comme Miami l'a fait. C'est mieux de se connaître et de progresser tous ensemble, non ?
-- The Number 9 a dit : -- rantanplan a dit : -- go6 a dit : -- parfait, on ne lui demande pas plus. En 2012, Paul ou Deron arrive. Ouais, en théorie C'est quand meme fou d'affirmer ca avec tant de certitudes, alors qu'on sait très bien que rien n'est jamais vraiment acquis dans le sport et que des exemples très récents l'ont confirmé. Personne ne parlait de James a Miami y'a un an, d'ailleurs on en parlait surtout a ... NY -- Oui enfin les deux situations ne sont pas réellement comparable. Dans l'une, il n'y avait rien ou presque. James savait que s'il venait ça prendrait au moins un an pour lui construire l'équipe à ses côtés. Dans l'autre, les mecs en sauront bien plus sur l'équipe au moment de signer. Ce sera eux l'élément qui s'ajoute à une roster déja plus ou moins complet. Pas l'élément de base. La donne est quand même assez différente. Apres je suis d'accord que tout ça reste de la théorie et que rien n'est certain pour 2012. Mais comparer ça avec James, ça ne me parait pas totalement juste. Perso, ça ne me parait pas incroyable d'imaginer l'un des deux tenter le coup. Alors que je ne voyais pas James à NY ou aux Nets (je ne le voyais pas non plus à Miami je te l'accorde ) --
Mon exemple ne se base absolument pas sur les situations sportives des équipes rejointes. Il se base sur les commentaires et prévision dans les mois qui ont précédé la décision. On ne savait pas exactement où LBJ allait aller, mais on parlait énormément de NY (c'était meme les seuls vrais favoris avec Cleveland, NJ n'étant qu'un outsider peu crédible), et beaucoup en parlaient deja comme si c'était fait. En tout cas, PERSONNE n'évoquait Miami. On a vu le résultat. Rien que cet exemple (un parmi des milliers) devrait suffire pour éviter de prédire l'avenir avec certitude.
-- Bullet in the head a dit : -- The Number 9 a dit : Oui enfin les deux situations ne sont pas réellement comparable. Dans l'une, il n'y avait rien ou presque. James savait que s'il venait ça prendrait au moins un an pour lui construire l'équipe à ses côtés. Dans l'autre, les mecs en sauront bien plus sur l'équipe au moment de signer. -- Oui oui, c'est plus hasardeux de rejoindre un duo Wade-Bosh qu'un duo Melo-Amaré --
A quel moment ai je dis ça??
Par contre oui, c'était plus hasardeux de rejoindre NY en 2010 (d'ailleurs James ne l'a pas fait) que ça le sera (je pense) en 2012... Et c'est simplement ce que je dis.
-- The Number 9 a dit : Oui enfin les deux situations ne sont pas réellement comparable. Dans l'une, il n'y avait rien ou presque. James savait que s'il venait ça prendrait au moins un an pour lui construire l'équipe à ses côtés. Dans l'autre, les mecs en sauront bien plus sur l'équipe au moment de signer. --
Oui oui, c'est plus hasardeux de rejoindre un duo Wade-Bosh qu'un duo Melo-Amaré
-- rantanplan a dit : Pour moi le gros probleme entre les deux c'est dans leur zones préférentielles. Les deux aiment bien tripoter la balle à peu pres aux memes endroits, autour de la raquette. --
Je pense que Stood est capable d'évoluer sans un nombre de tickets shoots mirobolant. Cette année il pète le score avec ses 19 shoots par match, mais a Phonix le ballon tournait pas mal et il naviguait autour des 15 shoots par match.
Par contre Melo c'est una utre histoire, il aime avoir la balle, tricoter, et bien sur shooter (19 shoots par match en carriere quand meme).
Pour moi le gros probleme entre les deux c'est dans leur zones préférentielles. Les deux aiment bien tripoter la balle à peu pres aux memes endroits, autour de la raquette.
-- goofy a dit : Pas d'accord JB, Melo c'est pas juste un nom prestigieux c'est un gars récurrent en all nba team. Et quand t'as deux joueurs comme ça, même avec tout leurs défauts (leadership questionnable, défense suspecte) ça reste un socle en or massif pour construire une vraie équipe compétitive derrière avec vétérans agguéris et role players de l'ombre --
Et bien autant je me demandais comment Wade et James pourraient évoluer ensemble parce qu'ils portent énormément la balle, autant je me demande comment vont réagir Anthony et Stoud, qui sont des joueurs qui demandent énormément la balle, quand il faudra faire autre chose que scorer. Anthony dont je reconnais le talent trrrrrès au dessus de la moyenne m'a toujours semblé suspect au niveau de la mentalité et de l'engagement. Je dois quand même admettre que je me posais les mêmes questions au sujet de Stoud quand j'ai appris son arrivée aux Knicks.
-- rantanplan a dit : -- go6 a dit : -- parfait, on ne lui demande pas plus. En 2012, Paul ou Deron arrive. Ouais, en théorie C'est quand meme fou d'affirmer ca avec tant de certitudes, alors qu'on sait très bien que rien n'est jamais vraiment acquis dans le sport et que des exemples très récents l'ont confirmé. Personne ne parlait de James a Miami y'a un an, d'ailleurs on en parlait surtout a ... NY --
Oui enfin les deux situations ne sont pas réellement comparable. Dans l'une, il n'y avait rien ou presque. James savait que s'il venait ça prendrait au moins un an pour lui construire l'équipe à ses côtés.
Dans l'autre, les mecs en sauront bien plus sur l'équipe au moment de signer. Ce sera eux l'élément qui s'ajoute à une roster déja plus ou moins complet. Pas l'élément de base.
La donne est quand même assez différente. Apres je suis d'accord que tout ça reste de la théorie et que rien n'est certain pour 2012. Mais comparer ça avec James, ça ne me parait pas totalement juste.
Perso, ça ne me parait pas incroyable d'imaginer l'un des deux tenter le coup. Alors que je ne voyais pas James à NY ou aux Nets (je ne le voyais pas non plus à Miami je te l'accorde )
-- go6 a dit : Anthony est un joueur unidimensionnel qui ressemble à tout sauf à un leader. -- non et non. --
Tu peux expliquer en quoi ou en quelles occasions Melo a prouvé qu'il était un leader façon LeBron ou Wade ?
Même question pour Amaré… Ils ont toujours eu un taulier à leurs côtés et ça a beau être des First team NBA, il y a une différence de standing très claire.
Je "cautionne" le trade parce que NY ne serait pas allé plus loin qu'une demi-finale de Conférence mais dans une série face au Heat, on verra la différence.
-- Dice a dit : -- Anonyme a dit : Absolument rien sur le banc ? Corey Brewer, Sheldem Williams, Toney Douglas, Bill Walker, Sean Williams... Ce "rien" là n'est pas plus pourri que le banc des Heat... -- Par contre par soucis de crédibilité ca serait bien de ne pas citer Shelden Williams... --
On parle de remplaçant là...de mecs qui jouent 10 mn par matchs. Alors oui, je maintiens qu'un Shelden Williams sur le parquet pdt 10 minutes, y a bien pire dans la ligue...
-- rantanplan a dit : -- seBb a dit : < Je sais pas si vous vous rendez compte économiquement ce que ça va changer à New York: Amar'é+Anthony ça va transformer le Madison Garden en guichet fermé pour le reste de la saison le tarif des nombreuses places que ne possèdent pas les season tickets holder va est multiplié par 5 & les ventes de Maillots du combo vont directement exploser. -- T'es pas sérieux? --
-- Anonyme a dit : Absolument rien sur le banc ? Corey Brewer, Sheldem Williams, Toney Douglas, Bill Walker, Sean Williams... Ce "rien" là n'est pas plus pourri que le banc des Heat... --
Par contre par soucis de crédibilité ca serait bien de ne pas citer Shelden Williams...
-- seBb a dit : < Je sais pas si vous vous rendez compte économiquement ce que ça va changer à New York: Amar'é+Anthony ça va transformer le Madison Garden en guichet fermé pour le reste de la saison le tarif des nombreuses places que ne possèdent pas les season tickets holder va est multiplié par 5 & les ventes de Maillots du combo vont directement exploser. --
Bill Walker reste limité. Il a eu un bon passage ces dernières semaines mais sans plus.
Williams, j'aime beaucoup. C'est un peu mieux. Il apporte beaucoup en défense, est adroit à 3pts mais derrière y'a pas grand chose. Il va d'ailleurs peut-être se retrouver dans le 5.
Bill Walker et Sean Williams des joueurs de bouts de bancs ? Tu n'as pas dû voir bcp de matchs des knicks cette saison...
Bill Walker est un excellent remplaçant qui fait toujours très correctement son boulot. Quant à Williams, c'est juste l'un des meilleurs shooteurs à 3 points de la ligue (si si..suffit d'aller jeter un coup d'oeil aux stats sur nba.com...)
-- rantanplan a dit : -- BigTee a dit : Je trouve ca nul moi. -- +1. Ou, pour etre gentil, tres faible. C'est peut-etre pas plus nul que Miami, mais le 5 de Miami est meilleur. --
Peut être nul sportivement mais Nolan savait très bien ce qu'il faisait en forçant le deal contre l'avis de Walsh & D'Antoni.
Je sais pas si vous vous rendez compte économiquement ce que ça va changer à New York: Amar'é+Anthony ça va transformer le Madison Garden en guichet fermé pour le reste de la saison le tarif des nombreuses places que ne possèdent pas les season tickets holder va est multiplié par 5 & les ventes de Maillots du combo vont directement exploser.
-- rantanplan a dit : -- go6 a dit : -- parfait, on ne lui demande pas plus. En 2012, Paul ou Deron arrive. Ouais, en théorie C'est quand meme fou d'affirmer ca avec tant de certitudes, alors qu'on sait très bien que rien n'est jamais vraiment acquis dans le sport et que des exemples très récents l'ont confirmé. Personne ne parlait de James a Miami y'a un an, d'ailleurs on en parlait surtout a ... NY --
-- ilyas#3 a dit : On a quand même plusieurs Big Three de grosse qualité à l'Est ! Boston: Pierce, Allen, Garnett (Big Four avec Rondo) Miami: James, Wade, Bosh Chicago: Rose, Boozer, Noah New York: Anthony, Stoudemire, Billups (CP3 ou Deron en 2012) Moindre mesure Orlando: Howard, Turkoglu, Nelson Atlanta: Johnson, Smith, Horford Ca promet des luttes acharnées en Playoffs ! --
heu c'est bien beau les big 3 mais il faut aussi regarder les back-up
vu que sur le banc de NY y'a absolument rien. Donc a moins de faire jouer Melo et Stoud' 42 minutes tous les matchs jusqu'à la fin de la saison....
-- go6 a dit : -- parfait, on ne lui demande pas plus. En 2012, Paul ou Deron arrive.
Ouais, en théorie
C'est quand meme fou d'affirmer ca avec tant de certitudes, alors qu'on sait très bien que rien n'est jamais vraiment acquis dans le sport et que des exemples très récents l'ont confirmé. Personne ne parlait de James a Miami y'a un an, d'ailleurs on en parlait surtout a ... NY
Pas d'accord JB, Melo c'est pas juste un nom prestigieux c'est un gars récurrent en all nba team. Et quand t'as deux joueurs comme ça, même avec tout leurs défauts (leadership questionnable, défense suspecte) ça reste un socle en or massif pour construire une vraie équipe compétitive derrière avec vétérans agguéris et role players de l'ombre.
Je pense pas que cette année NY fasse grand chose. En revanche à l'intersaison ça va se bousculer pour rejoindre l'équipe et là si le GM fait du bon boulot (et c'est là qu'il ne faudra pas tomber dans le piège des joueurs aux CV qui brillent mais qui sont cramés / ne correspondent pas aux besoins de l'équipe) il y a moyen d'avoir une équipe capable de rivaliser avec Miami pour les 5 prochaines années.
Comme pas mal de monde ici, je ne trouve pas ce trade très judicieux. Ils auraient mieux fait de garder l’ossature actuelle et d’y rajouter quelques tauliers à l’intérieur. Billups a encore une saison ou deux grand maximum dans les jambes et Anthony est un joueur unidimensionnel qui ressemble à tout sauf à un leader. C’est très cher payé pour avoir l’opportunité de rajouter un nom prestigieux à son roster. Dommage pour New York, ils pêchent part là où ils avaient déjà pêché dans le passé.
-- ilyas#3 a dit : -- rantanplan a dit : Ouais, ba faut arréter avec Miller, parce que contrairement a ce que tu as chanté pendant des mois en son absence, il ne va rien changer du tout a Miami -- Attends la suite des évènements, il a eu une saison difficile mais je pense qu'il sera précieux. --
+1, il l'est déjà. Il a connu un premier mois catastrophique après son retour de blessure mais maintenant il devient un joueur vraiment important notamment au rebond. Il joue d'ailleurs presque tout le temps dans le money-time.
-- rantanplan a dit : Ouais, ba faut arréter avec Miller, parce que contrairement a ce que tu as chanté pendant des mois en son absence, il ne va rien changer du tout a Miami --
Attends la suite des évènements, il a eu une saison difficile mais je pense qu'il sera précieux.
Ouais, ba faut arréter avec Miller, parce que contrairement a ce que tu as chanté pendant des mois en son absence, il ne va rien changer du tout a Miami
-- ilyas#3 a dit : On a quand même plusieurs Big Three de grosse qualité à l'Est ! Boston: Pierce, Allen, Garnett (Big Four avec Rondo) Miami: James, Wade, Bosh Chicago: Rose, Boozer, Noah New York: Anthony, Stoudemire, Billups (CP3 ou Deron en 2012) Moindre mesure Orlando: Howard, Turkoglu, Nelson Atlanta: Johnson, Smith, Horford Ca promet des luttes acharnées en Playoffs ! --
Mouais... Tu galvaude un peu la notion de big three là Big three c'est pas juste un jeu qui consiste a trouver trois bons joueurs , faut une nette différence avec les autres et que le systeme de jeu privilégie toujours le ou les membres présents sur le terrain avec une forte hiérarchie.
La seule équipe a l'Est qui fonctionne comme un big three, c'est Miami.
A Chicago tu oublies Deng, a Boston Rondo a autant d'importance que les autres, NY on va attendre pour juger (meme si ca en prend la direction), et a Orlando et Atlanta c'est plus dilué avec d'autres joueurs au moins aussi importants que ceux que tu cites
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-- Oui enfin les deux situations ne sont pas réellement comparable. Dans l'une, il n'y avait rien ou presque. James savait que s'il venait ça prendrait au moins un an pour lui construire l'équipe à ses côtés. Dans l'autre, les mecs en sauront bien plus sur l'équipe au moment de signer. Ce sera eux l'élément qui s'ajoute à une roster déja plus ou moins complet. Pas l'élément de base. La donne est quand même assez différente. Apres je suis d'accord que tout ça reste de la théorie et que rien n'est certain pour 2012. Mais comparer ça avec James, ça ne me parait pas totalement juste. Perso, ça ne me parait pas incroyable d'imaginer l'un des deux tenter le coup. Alors que je ne voyais pas James à NY ou aux Nets (je ne le voyais pas non plus à Miami je te l'accorde 
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