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PO 2011 ECF : Bulls (1) vs Heat (2)

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poeastfinalspost

espn chicago /// espn miami

G#1 Heat 82 @ Bulls 103 box score

G#2 Heat 85 @ Bulls 75 box score

G#3 Bulls 85 @ Heat 96 box score

G#4 Bulls 93 @ Heat 101 box score

G#5 Heat 83 @ Bulls 80 box score


G#1 Knicks 85 @ Celtics 87 box score

Chicago Bulls
62W - 20L
1
Miami Heat
58W - 24L
4

MIAMI HEAT EASTERN CHAMPIONS

.
Dice
Day Man
(Légende)
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On ne pouvait pas assurer que le Heat irait en finale, mais dans un même temps tout le monde les attendait au tournant s'ils se plantaient avant la finale...

Les "Lebron loser", "la honte avec un effectif pareil" et autre "il faut rajouter un 4ieme all-star pour que Lebron aille au bout?" étaient déjà prêt a être dégainés.
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- goofy a dit : Baltringue ! --

posté dans le but de voir ce mot
goofy

(Mythe)
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Baltringue !
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit : on pouvait pas assurer que le Heat irait en finale, évidemment, mais y avait pas non plus de raison de douter de leur capacité à le faire. Il faut du temps pour créer un collectif, mais ils ont justement eu ce temps pendant la saison, où ils ont déroulé sur leur seul talent.--


Ben justement, je trouvais qu'il y avait plusieurs raisons de douter. La finalité te donne raison mais le jeu du Heat n'a pas tellement changé que ça, en lui-même. La défense à toujours été au point dans les rotations et les aides, et en attaque, ils occupent et espacent le terrain de la même manière pour laisser la place à Lebron et Wade de travailler en iso. On peut reconnaître les mêmes systèmes qu'ils utilisaient en sr pour donner à Bosh la possibilité de se mettre en confiance sur son jumper en se servant de "camouflages". Des systèmes un poil mieux exécutés il faut bien reconnaître et ça rejoint ce que tu dis, mais la grande différence, c'est leur capacité à ne pas se faire dessus quand ça devient chaud et à tuer les matchs quand ils en ont l'occasion.

Je peux aussi rajouter qu'avec les défenses qui se resèrrent en playoffs et le pace qui ralentit, il y avait une inconnue de taille. Est-ce que le Heat était capable survivre sans courir, en se remémorant bien que c'était l'une de leur grande force en sr.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Philly thing a dit : -J'ai peut être manqué d'un peu de recul, mais bien malin celui qui aurait prédit ce qui allait arriver. Plus que ça même, visionnaire. --

on pouvait pas assurer que le Heat irait en finale, évidemment, mais y avait pas non plus de raison de douter de leur capacité à le faire. Il faut du temps pour créer un collectif, mais ils ont justement eu ce temps pendant la saison, où ils ont déroulé sur leur seul talent.

Rien ne garantissait que le Heat aille en finale, mais ils restaient quand même un des deux favoris à l'Est. Alors je trouve un peu curieux de focaliser sur des défaites de SR et de jouer la surprise quand le Heat écrabouille tout comme on le prévoyait l'été dernier. Parce que c'est quoi, au final, le plus surprenant ? Que Miami assure, ou que Miami n'assure pas ?


e.
Tortue
(Légende)
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-- rantanplan a dit : Comparer TP/TD et LBJ/NOAH n'a pas grand sens sans voir ce qu'il y a autour... Autant on peut comparer deux duos qui peuvent amener un tire a eux deux comme Shaq/Kobe, autant la.. Deja, tu sais qu'a cote de LBJ/Noah il te faut un gros calibre (pas un HOF mais un AS ou pas loin), et l'identite de ce gros calibre changerait tout. C'est cpmme si je disais qu'un duo Durant/Perkins ca pourait aller au bout... --


Nan mais attend là on est dans la pure fiction ça veut plus rien dire, déja imaginer LBJ et Noah ensemble c'est chaud, mais en plus ce qu'il y aurait autour... donc restons en au fait : aucun lieutenant n'a émergé dans l'ombre de LBJ. Vous prenez ça pour de la malchance, moi j'y crois pas, j'ai toujours pensé, depuis sa 2e saison, que la nature même du jeu de LBJ n'était pas propice à la progression de ses partenaires. On m'a toujours ressorti l'argument en plomb des passes décisives pour dire qu'il faisait jouer les autres donc ne pouvait que les rendre meilleurs. Désolé ça ne s'est jamais produit, si bien que LBJ ait du se barrer pour monter une dream team artificielle, avec des partenaires multiples All Star, et encore en pleine force de l'âge
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Anonyme a dit : Il va a Chicago par exemple, il aurait eu un parfait environnement pour gagner et personne n'aurait rien dit (le probleme c'est que l'on aurait pas eu le Superbulls show de l'époque mais bon, c'est un détail) Numb'9 --

+10.000

Ca le faisait chier d attendre peut etre un an de plus. Et c est vrai qu a cause de ca il restera une baltringue.
Certains l excusent en disant "il aurait rien gagne a Cleveland"
Un mec comme Jordan -l'Elu du basket, le seul, le vrai- a attendu d avoir 28 ans avant de choper son premier titre.
La il s est simplement defile.
Il est pas en fin de carriere que je sache? C est pas un mec comme Bibby ou Peja qui court apres le titre depuis au moins 10 ans.
Quand le Big Three s est forme les mecs avaient deja tout prouve et avait montre une vraie fidelite a leurs clubs respectifs donc on peut pas comparer.

Qu'il gagne 10 titres changera rien. LeBron est devenu LaBurne.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- Anonyme a dit :C'est bizarre, on dirait que la situation a été retournée, comme s'il la qualification en Finales et le probable titre du Heat constituaient des surprises au motif qu'ils ont eu des doutes en SR... Il fallait leur laisser le temps de trouver leurs marques, OK, mais ils ont justement eu toute la saison pour ça. La machine est désormais lancée. e. --


Tu n'a jamais douté de leurs chances de devenir champion dès cette année? On parle pas d'une équipe de vieux briscards qui ont un vécu en commun, comme les Lakers et les Celtics de ces dernières années par exemple. Alors certes, le trio n'est pas né de la dernière pluie, ils ont leurs propres expériences mais je n'aurais pas imaginé que cette situation deviendrait réalité 3 mois en arrière et pas seulement, y compris à l'intersaison. Je faisais partit des sceptiques concernant cette 1ere saison où justement, le temps pour trouver leurs marques me semblait un peu trop juste.

Au final, c'est largement suffisant. J'ai peut être manqué d'un peu de recul, mais bien malin celui qui aurait prédit ce qui allait arriver. Plus que ça même, visionnaire.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Comparer TP/TD et LBJ/NOAH n'a pas grand sens sans voir ce qu'il y a autour...

Autant on peut comparer deux duos qui peuvent amener un tire a eux deux comme Shaq/Kobe, autant la.. Deja, tu sais qu'a cote de LBJ/Noah il te faut un gros calibre (pas un HOF mais un AS ou pas loin), et l'identite de ce gros calibre changerait tout.

C'est cpmme si je disais qu'un duo Durant/Perkins ca pourait aller au bout...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : Et donc chercher le meilleur environnement possible pour gagner plusieurs titre c'est être une baltringue. Ca coule de source... --

Non être une baltringue c'est de choisir la facilité et de s'associer avec le deuxieme meilleur joueur du moment.

Il va a Chicago par exemple, il aurait eu un parfait environnement pour gagner et personne n'aurait rien dit (le probleme c'est que l'on aurait pas eu le Superbulls show de l'époque mais bon, c'est un détail)

Et on a quand même le droit de regretter son choix, et donc de le critiquer non? Sans être obligatoirement un hater.

Et oui, prétendre être l'élu et finir par t'associer avec Wade pour moi c'est être une baltringue... Parce qu'a un moment, faut aussi assumer ses paroles.
Mais bon, ce que nous en pensons ne change rien (et en plus il s'en moque). Ils sont en finale grace à lui et malgré un jeu collectif immonde. Bravo!

Numb'9
Tortue
(Légende)
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Euh rantanplan, à la base de la discussion on parlait de lieutenants, ayant pu émergé dans l'ombre de LBJ, pas strictement de duos, et pas de compilation de star... Donc des équipes ayant pour meilleurs joueurs un duo du nicveau LBJ/Noah, ça peut aller au titre, exemple TD/TP en 2003
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Tortue a dit : -- rantanplan a dit : -- Tortue a dit : Je suis persuadé qu'un duo LBJ/Noah serait costaud et en tous cas très complémentaire, ya des équipes qui sont allées au titre avec des duos carrément moins forts que ça Exemples ? -- SA'03, Pistons'04, Rockets'94 --

Rassure moi, t'es pas serieux?

Comment tu peux comme ca, srotrir de nul part, juger que deux joueurs, sans connaitre les 3 autres, pourraient etre meilleur que telle ou telle equipe complete ( soit 12 types)? Sachant qu'il est a peu pres sur qu'il faudrait du lourd a cote, parce qu'un duo LBJ-Noah ne constituerait pas en tant que soit un duo de base comme un duo Koboe-Gasol ou Wade-Shaq pourrait le constituer, ou alors tu craques completement sur le niveau de jeu de Noah.

Et pire, tu dis " y'a des equipes qui sont alle au bout avec des duos moins bons", mais tu cites trois exemples d'equipes qui ne reposaient pas sur des duos
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Philly thing a dit : Qui aurait pu imaginer que le Heat en soit capable il y a 3 mois quand ils traversaient une crise de confiance et qu'ils se décomposaient dans les fins de matchs?


C'est bizarre, on dirait que la situation a été retournée, comme s'il la qualification en Finales et le probable titre du Heat constituaient des surprises au motif qu'ils ont eu des doutes en SR...

Il fallait leur laisser le temps de trouver leurs marques, OK, mais ils ont justement eu toute la saison pour ça. La machine est désormais lancée.

e.
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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-- Tortue a dit : -- rantanplan a dit : -- Tortue a dit : Je suis persuadé qu'un duo LBJ/Noah serait costaud et en tous cas très complémentaire, ya des équipes qui sont allées au titre avec des duos carrément moins forts que ça Exemples ? -- SA'03, Pistons'04, Rockets'94 --

Y'a quand meme un paquet de joueur solides dans les gros collectifs que tu cites , LBJ n'a jamais autant de bons joueurs a ses cotés .

Pour ne prendre que les pistons , t avais les wallaces qui etaient des references , billups se positionne comme l'un des meilleurs meneurs des années 2000 , rip et prince etait de sacré pointure dans leur domaine entre 2004 et 2006 .

C'est une autre maniere de gagner les titres , des gros collectifs que tu cites la , et surtout des defenses comme on en voit plus actuellement .
Tortue
(Légende)
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-- rantanplan a dit : -- Tortue a dit : Je suis persuadé qu'un duo LBJ/Noah serait costaud et en tous cas très complémentaire, ya des équipes qui sont allées au titre avec des duos carrément moins forts que ça Exemples ? --


SA'03, Pistons'04, Rockets'94
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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-- Lady M a dit : -- Deeetroit :'( a dit : C'est perdu d'avance sam , lbj est une baltringue qui ne merite pas son titre . Les meme qui arrivent a justifier que les lakers font des back to back avec une masse salariale proche du double ou de justifier le comportement des spurs quant il fallais choper duncan . Ca hate , faut pas voir plus loin -- tu oublies juste 2-3 détails pour les Spurs Robinson était blessé pendant une grande partie de la saison à partir du 6ème match, il aurait peut etre pu revenir mais va falloir me citer un joueur qui a fait ça quand le bilan est cataclysmique, ils ont décidé de le laisser sur le banc jusqu'à la fin de la saison plutot que de prendre le risque de le reblesser le meilleur marqueur est Do Wilkins qui a loupé 1/4 de la saison et Sean Elliot a loupé la moitié de la saison pour un léger problème de transplantion d'un rein 3 fois rien. et malgré tout ça il y avait 2 équipes encore plus mauvaises Boston et Minnesota qui ont gagné 5 matchs de moins (même si Minny n'avait pas le droit d'avoir le 1er choix) donc les Spurs ont eu de la chance mais après tout personne n'accuse Boston d'avoir tanker sa saison pour avoir Duncan. --

Juste que pour aller aux titres , faut parfois s'ecraser sur la soi-disante sportivité ou "la belle histoire" .

Si tu tank pour le pick 1 , que par des regles absurdes tu puisses avoir 2 fois plus de masse salariales que les autres ou que tu t'associes a un autre grand joueur de ta generation c'est pareil , c'est pas beau mais ca pese pas bien lourd quand enfin tu ecris ton nom au palmares

Et d'ailleurs peu importe la maniere et le pourquoi du tankuing , ils l'ont fait point barre , pourquoi tu cherches pas autant de pseudos escuses pour lbj , tu hates , fait comme tortue , arrete le charabia et admet le "hate" , ca va pas plus loin !
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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J'ai raté un bel enculage de mouche depuis ce matin.

Incroyable ce retournement. Qui aurait pu imaginer que le Heat en soit capable il y a 3 mois quand ils traversaient une crise de confiance et qu'ils se décomposaient dans les fins de matchs? Depuis qu'ils ont été blessé dans leur orgueil et qu'ils se sont mis a chialer comme des fillettes, ce n'est plus les mêmes. D'ailleurs l'une de leurs dernière défaite à ce moment là, c'était contre les Bulls.

C'est juste une magnifique revanche ce qu'il vient de se passer. C'est tellement parfait qu'on pourrait croire que c'est scripté.

Si jamais Miami remporte le titre, on pourra dire que le moment où ils ont craqué de leur vestiaire est le tournant de la saison.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Tortue a dit : Je suis persuadé qu'un duo LBJ/Noah serait costaud et en tous cas très complémentaire, ya des équipes qui sont allées au titre avec des duos carrément moins forts que ça

Exemples ?
Tortue
(Légende)
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Je suis persuadé qu'un duo LBJ/Noah serait costaud et en tous cas très complémentaire, ya des équipes qui sont allées au titre avec des duos carrément moins forts que ça, clairement, donc je maintiens
Après Dalembert je m'en tamponne comme de ma première chemise

RIP
(Mythe)
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Noah n'est pas aussi rapide je trouve, et Noah n'est pas aussi bon au contre.

Après c'était juste des détails pour renforcer ton idée selon laquelle il n'y a pas un écart monstrueux entre un mec que tu considères comme une brêle et un autre que tu considères comme intérieur dominant suffisant à un extérieur star pour aller au titre.
Ce que je trouve très très bizarre
Tortue
(Légende)
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Bah Noah il court vite, il peut même courir en dribblant, chose que j'ai pas vu faire du coté de Dalembert pour ce qui est de l'intimidation, je vois pas bcp de différence entre Noah et Daly, personnellement, ça saute pas aux yeux. Ils ont le même gabarit, le même genre d'envergure, en quoi Dalembert est supérieur à Noah là dessus ?

RIP
(Mythe)
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-- Tortue a dit : Individuellement, il est meilleur des deux cotés du terrain : défense sur l'homme, intelligence de jeu, jeu de passe; t'as pas peur quand il a le ballon dans les mains ou quand il se coltine le meilleur joueur adverse. Collectivement il se bat en permanence, pose les écrans, transmet sa rage de vaincre. Ses PO sont ratés certes, son niveau actuel est proche d'un Dalembert, mais on l'a vu nettement plus fringant en de nombreuses occasions --


C'est bien maigre tout ça...
Inelligence de jeu, ok pas de souci.
Jeu de passe ok, même si tu sous-estimes celui de Dalembert, il est capable de faire de très bonne passes, surprenantes pour un pivot.
Défense sur l'homme là encore tu sous-estimes Dalembert qui est depuis 2-3ans bien plus proche du "correct" que du "médiocre".

Après Dalembert court comme un lapin, intimide au contre...bref a certaines qualités que Noah n'a pas. Au final avantage Noah sans souci, mais l'écart dont tu parles me parait bien disproportionné !
Tortue
(Légende)
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Non mais on est d'accord, le Noah actuel n'est pas bon. J'espère que la campagne en bleu va lui permettre de se refaire la cerise. Il a un mois et demi pour se reposer, après je pense qu'on compte sur lui pour nous apporter du scoring inside, avec une bonne préparation physique au préalable, tout cela peut lui être bénéfique pour retrouver le niveau
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Perso, quand Noah est servi dsous le panier, oui, j'ai peur. Surtout depuis son retour de blessure.

Sur les deux premiers mois de saison, il a affiche une confiance folle, rentrait ses shotos mi distance, ses lf, et avait peu de dechet. La, oui, il eclatait Dalembert et etait All Star. Mais deux mois, c'est pas assez. Surtout que depuis, il a tout simplement recule d'un an et en particulier sur ses PO, c'est redevenu un joueur peu dangereux a 4-5 metres, et qui manquait de puissance sous le panier. Combien de fois il monte timidement au lay-up et n'obtient qu'une faut lorsque il devrait obtenir a l'aise le 2+1?

Perso je suis tres decu par sa saison quand on voit le debut. Le Noah de 2011 ne merite clairement pas d'etre AS. Ce mec est frustrant : il est coince entre le niveau AS et le simple enrgizer a quelques petits details pres.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- Deeetroit :'( a dit : C'est perdu d'avance sam , lbj est une baltringue qui ne merite pas son titre . Les meme qui arrivent a justifier que les lakers font des back to back avec une masse salariale proche du double ou de justifier le comportement des spurs quant il fallais choper duncan . Ca hate , faut pas voir plus loin --

tu oublies juste 2-3 détails pour les Spurs
Robinson était blessé pendant une grande partie de la saison à partir du 6ème match, il aurait peut etre pu revenir mais va falloir me citer un joueur qui a fait ça quand le bilan est cataclysmique, ils ont décidé de le laisser sur le banc jusqu'à la fin de la saison plutot que de prendre le risque de le reblesser
le meilleur marqueur est Do Wilkins qui a loupé 1/4 de la saison et Sean Elliot a loupé la moitié de la saison pour un léger problème de transplantion d'un rein 3 fois rien.

et malgré tout ça il y avait 2 équipes encore plus mauvaises Boston et Minnesota qui ont gagné 5 matchs de moins (même si Minny n'avait pas le droit d'avoir le 1er choix)
donc les Spurs ont eu de la chance mais après tout personne n'accuse Boston d'avoir tanker sa saison pour avoir Duncan.
Tortue
(Légende)
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-- rantanplan a dit : -- Tortue a dit : -- Noah enterre Dalembert, clairement ! désolé de te dire ça mais ya un énorme écart de niveau entre ces deux joueurs en dépit de stats à peu près similaires -- En quoi? J'adore Noah, mais tu le prends pas un peu pour ce qu'il n'est pas? Noah a clairement une plus grande intelligence de jeu, mais je ne dirais pas qu'il y a un ecart enorme --


Individuellement, il est meilleur des deux cotés du terrain : défense sur l'homme, intelligence de jeu, jeu de passe; t'as pas peur quand il a le ballon dans les mains ou quand il se coltine le meilleur joueur adverse. Collectivement il se bat en permanence, pose les écrans, transmet sa rage de vaincre.
Ses PO sont ratés certes, son niveau actuel est proche d'un Dalembert, mais on l'a vu nettement plus fringant en de nombreuses occasions
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Tortue a dit : -- Noah enterre Dalembert, clairement ! désolé de te dire ça mais ya un énorme écart de niveau entre ces deux joueurs en dépit de stats à peu près similaires --

En quoi?

J'adore Noah, mais tu le prends pas un peu pour ce qu'il n'est pas? Noah a clairement une plus grande intelligence de jeu, mais je ne dirais pas qu'il y a un ecart enorme
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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Surtout que noah fait pas de super beaux POs , meme dans l'intensité .

Il a plus subis qu'autre chose et pas que contre miami .

RIP
(Mythe)
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-- Tortue a dit : Noah enterre Dalembert, clairement ! désolé de te dire ça mais ya un énorme écart de niveau entre ces deux joueurs en dépit de stats à peu près similaires --


Non mais ça ok, mais y a une limite quand même, tu passes pas de sous-merde à exceptionnel juste sur la mentalité la combativité et la défense...
Tortue
(Légende)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Tortue a dit : Ma réponse équivaut à un "oui", Noah c'est un des meilleurs pivots de la ligue -- Pas du tout mais alors pas du tout d'accord Noah c'est jamais que du 12-10, tu peux m'expliquer pourquoi tu le vois si beau ??? Juste pour te faire rire un bon coup, Dalembert a fait une saison à 11-10 Sauf que pour toi... Dalembert = sous-merde Noah = un des meilleurs pivots de la ligue --


Noah enterre Dalembert, clairement ! désolé de te dire ça mais ya un énorme écart de niveau entre ces deux joueurs en dépit de stats à peu près similaires

RIP
(Mythe)
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Enfin c'est pas avec un Jaokim Noah qu'un extérieur star peut aller au titre, faut pas déconner quand même
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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sammy tout se resume pas aux stats
Noah c'est le leader et l'ame de l'équipe
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Tortue a dit : Ma réponse équivaut à un "oui", Noah c'est un des meilleurs pivots de la ligue -- Pas du tout mais alors pas du tout d'accord Noah c'est jamais que du 12-10, tu peux m'expliquer pourquoi tu le vois si beau ??? Juste pour te faire rire un bon coup, Dalembert a fait une saison à 11-10 Sauf que pour toi... Dalembert = sous-merde Noah = un des meilleurs pivots de la ligue --

C'est quoi ton top des pivots ?
Moi je te le donnes:

Howard
Bynum
Noah
Néné
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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-- Tortue a dit : -- Deeetroit :'( a dit : C'est perdu d'avance sam , lbj est une baltringue qui ne merite pas son titre . Les meme qui arrivent a justifier que les lakers font des back to back avec une masse salariale proche du double ou de justifier le comportement des spurs quant il fallais choper duncan . Ca hate , faut pas voir plus loin -- Oui c'est de la hate je l'aimais pas avant qu'il fasse toutes ces conneries pour son jeu, mais il a pas arrangé son cas avec son attitude tout au long de l'année --

Evidemment que c'est de la hate et je trouve ca courageux de le dire , le type peut etre champion sportivement , il en a rien a foutre de tout ce qui se dit a cote .

J'aime pas lbj presque autant que vous , la misere qu'il a colle a detroit en est la raison , mais mince moi je soutient a fond le fait que le type en a ras le bol de jouer avec les mo williams ou varejao ( qui soit dit en passant , sont dernier de la ligue sans lui , la gueule des AS .... ) et qu'il veut des bagues aux doigts , pas une eventuelle pseudo legende :/

Vu la maniere et meme les declarations que fait LBJ tout au long de l annee , la hate se comprend , mais sportivement je vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher !

RIP
(Mythe)
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-- Tortue a dit : Ma réponse équivaut à un "oui", Noah c'est un des meilleurs pivots de la ligue --


Pas du tout mais alors pas du tout d'accord Noah c'est jamais que du 12-10, tu peux m'expliquer pourquoi tu le vois si beau ???
Juste pour te faire rire un bon coup, Dalembert a fait une saison à 11-10

Sauf que pour toi...
Dalembert = sous-merde
Noah = un des meilleurs pivots de la ligue
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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Pire , combien ont attendu toute leur carriere et au final n'ont jamais vu la bague au doigt ?
Tortue
(Légende)
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-- Deeetroit :'( a dit : C'est perdu d'avance sam , lbj est une baltringue qui ne merite pas son titre . Les meme qui arrivent a justifier que les lakers font des back to back avec une masse salariale proche du double ou de justifier le comportement des spurs quant il fallais choper duncan . Ca hate , faut pas voir plus loin --


Oui c'est de la hate je l'aimais pas avant qu'il fasse toutes ces conneries pour son jeu, mais il a pas arrangé son cas avec son attitude tout au long de l'année

RIP
(Mythe)
Répondre – Profil
-- rantanplan a dit : LBJ avait les moyens d'aller au bout et d'ecrire une des plus belles pages de l'histoire du sport Americain. Ca aurait eu une autre gueule quand meme. --


Peut-être.
Mais combien de joueurs ont par le passé attendu 7ans ou plus sans un vrai lieutenant à côté pour ensuite décrocher un titre ?
Tortue
(Légende)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Tortue a dit : -- Sam Dalembert a dit : Parce que pour toi Noah est un joueur majeur dans la ligue qui permettrait à un extérieur star de remporter le titre ? -- C'est un quasi All Star. C'est au moins l'égal de Horace Grant -- Tu n'as pas répondu à la question --


Ma réponse équivaut à un "oui", Noah c'est un des meilleurs pivots de la ligue
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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LOL, on repart exactement sur le meme debat que l'ete dernier

Perso, meme si je suis impressionne par ce qu'est en train de faire le Big Three de Miami, je comprends ce que veut dire Air1..

J'ai toujours du mal a comprendre la reaction des fans de LBJ. Perso, c'est justement parce que j'aimais beaucoup le LBJ de Cleveland que ca m'a fait chier de le voir choisir la facilite et rejoindre une alliance de megastar en pleine force de l'age ( ce qui elimine d'emblee vos arguments Karl Malone qui va a LA et Jordan qui est rejoin par la draft de Pippen). Contrairement a ce que vous dites l'equipe des CAVS etait attractive, et memke s'il aurait fallut quelques ajustements, LBJ avait les moyens d'aller au bout et d'ecrire une des plus belles pages de l'histoire du sport Americain. Ca aurait eu une autre gueule quand meme.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- AiR1 a dit : -- Anonyme a dit : -- P'tet qu'il en avait marre d'attendre ? String -- Sans doute, mais cela n'annule en rien le fait qu'il a fait sa baltringue --

Bah écoute, si tu souhaites absolument lui coller cette étiquette, pas de soucis, moi je préfère parler d'ambition

En attendant, le mec a porté une équipe à lui tout seul jusqu'en finale, mais il lui manquait toujours un petit truc, et ce petit truc, c'était un autre joueur, capable de le suppléer. Il a eu pas mal d'opportunités, mais il a choisi l'équipe qui s'avérerait être immédiatement compétitive, à savoir le Heat

Combien de joueurs auraient fait leurs divas, combien de vestiaires auraient explosés avec une telle concentration de talent ? Combien de joueurs auraient refusés de renoncer aux distinctions individuelles qui leur tendaient les bras ?

C'est l'aspect de sa décision que je préfère retenir

String

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Ton post ne réponds en rien au fait qu'il ait eu besoin de rejoindre le #2 au lieu de construire un nouveau projet basé sur lui dans une ville plus attractive. --


Parce qu'il n'est pas devenu le FP à Miami ?
Tu aurais voulu qu'il aille où à part dmc ? Chicago avec Rose/Boozer/Deng/Noah ? NY avec Stoud ?
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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-- dreemtim a dit : -- Anonyme a dit : Les arguments des haters tombent comme des mouches. Bizarre aussi de ne pas avoir vu tortue sur ce topic de toute la serie excepté le premier match. Je suis meme pas fan des Heat ou de Lebron mais c'est comique de voir les haters se démener ridiculement pour faire croire que Lebron avait tout pour gagné aux Cavs. On sent vraiment que vous allez eclater comme des baudruches. On va rigoler quand Howard quittera les Magics. Pas sur qu'il en prenne autant. -- Heu, l'alternative pour LBJ c'était les Cavs ou Miami ? Y avait pas les Bulls ou NY en lice aussi ? Le fait de quitter Cleveland c'est une chose, pas vraiment critiquable. En revanche le fait de rejoindre un joueur top 5 de la ligue et de ramener dans les baggages un autre AS, ça l'est beaucoup plus, dans la mesure où il annihile une partie de l'opposition qu'il aurait pu rencontrer. Bref, je vois pas du tout en quoi le fait de critiquer la venue de LBJ à Miami (sans parler de The Decision) te qualifie direct de hater. Air1 a carrément raison (pour une fois), LBJ est un monstre, incontestablement le meilleur joueur de la ligue, mais il a fait sa baltringue l'été dernier. --

+1 avec l'andalous. Quitter Cleveland, ok, mais rejoindre une autre superstar et amener avec lui un all-star... C'est naze et la façon dont il a annoncé ça encore plus naze.

Après, être hater parce qu'on relativise les perfs de l'équipe car avoir 3 joueurs de ce niveau sur le parquet c'est quand même super chaud à défendre?
Miami, Chicago, etc. C'est sympa ces topics où quand tu remets certaines choses en cause (Rose est apprécié à sa juste valeur, il n'est pas sous-coté, Miami déchire en POs mais comment arrêter 3 joueurs de ce niveau, ça relativise certaines choses) tu es tout de suite catalogué comme un hater. Si ça c'est le topic branlette I love Miami, sur quel topic on peut critiquer, positivement ou négativement, ces deux équipes?
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : -- P'tet qu'il en avait marre d'attendre ? String --

Sans doute, mais cela n'annule en rien le fait qu'il a fait sa baltringue
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- AiR1 a dit : Ton post ne réponds en rien au fait qu'il ait eu besoin de rejoindre le #2 au lieu de construire un nouveau projet basé sur lui dans une ville plus attractive. --

P'tet qu'il en avait marre d'attendre ?

String
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Ton post ne réponds en rien au fait qu'il ait eu besoin de rejoindre le #2 au lieu de construire un nouveau projet basé sur lui dans une ville plus attractive.

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Sam Dalembert a dit : -- Et donc chercher le meilleur environnement possible pour gagner plusieurs titre c'est être une baltringue. Ca coule de source... -- Bah ouais. Il a vu qu'il n'avait pas les épaules pour monter sa team, donc il choisit la solution de facilité la moins contraignante : s'associer avec le #2. --


Tu délires complètement
Je te rappelle qu'il est arrivé rookie dans une team catastrophique, qu'il a élevée justement quasi-tout seul au sommet de la conférence en seulement 3ans. Et toi t'oses dire qu'il n'a pas les épaules pour "monter sa team".
Ou alors tu parles juste de "attirer les joueurs", et là ce n'est pas à lui qu'il faut s'en prendre mais plutôt au GM ou à Cleveland, ville pourrie.
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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C'est perdu d'avance sam , lbj est une baltringue qui ne merite pas son titre .

Les meme qui arrivent a justifier que les lakers font des back to back avec une masse salariale proche du double ou de justifier le comportement des spurs quant il fallais choper duncan .

Ca hate , faut pas voir plus loin
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
"string> Olajuwon n'a pas attendu Drexler pour être champion"

Exact, au temps pour moi, je pensais que Drexler avait rejoint les Rockets en 94

Merci pour la correction.

Mais ça ne change rien à mon propos, James n'a jamais eu de lieutenant du niveau de Pippen (ou même potentiellement proche de lui).

Après, vous dites qu'il aurait du aller à NY pour repartir de zéro avec une autre équipe, ça prendrait quoi ? 3-4 ans ? Le mec a préféré gagner tout de suite, plutôt qu'attendre, certes c'est la solution de facilité, mais là j'ai l'impression que vous lui reprochez d'être ambitieux et de vouloir gagner immédiatement, c'est cocasse

String
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