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Detroit Pistons 2011/2012

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Dice
Day Man
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Beaman a dit : ultime, les Lakers Ils n'ont pas eu de first pick depuis des lustres et pourtant les titres ils en ont remporté, et pas qu'un. Moi je préfère voir mon équipe se battre tous les soirs et éprouver du plaisir en les regardant qu'esperer qu'ils perdent pour éventuellement un premier tour de draft en fin d'année.


Même si LA finit 25 ieme, t'auras toujours des top players qui voudront venir y jouer... Le constat est loin d'être le même a Detroit.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Larry a dit : Tu confonds juste stratégie du management et vouloir voir perdre son équipe...



Ben non, j'ai toujours parlé en tant que fan, c'est toi qui mélange tout.
Larry
Expert en Pronostics
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Tu confonds juste stratégie du management et vouloir voir perdre son équipe...

RIP
(Mythe)
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Beaman a dit :
Sam Dalembert a dit : San Antonio a montré que tanker pouvait être une bonne chose quand même je crois
C`est sur Seulement c`est complètement nul de prier tous les soirs pour que son équipe perde, je trouve ça naze. j`ai pris Phoenix comme exemple mais j`aurais aussi bien pu prendre l`exemple ultime, les Lakers Ils n`ont pas eu de first pick depuis des lustres et pourtant les titres ils en ont remporté, et pas qu`un. Moi je préfère voir mon équipe se battre tous les soirs et éprouver du plaisir en les regardant qu`esperer qu`ils perdent pour éventuellement un premier tour de draft en fin d`année.


Là-dessus je suis d'accord avec toi, avec Philly j'ai connu quelques saisons où ils fallait peut-être tanker, mais je ne me suis jamais dit "merde on a gagné", ou alors au pire en toute fin de saison.
Dice
Day Man
(Légende)
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Larry a dit : Faut réfléchir un minimum et analyser la situation: quel est le plus court chemin pour une équipe de niveau médiocre, pas nul mais médiocre, pour devenir une équipe compétitive. Dans le cas de NO mais aussi de Detroit selon moi, le choix est vite fait. Et ça n'a rien à voir avec un état d'esprit de loser ou pas, c'est juste du bon sens.


Surtout que vu les effectifs de Detroit (et NO puisqu'on en parle) tout le monde peut être échangé du jour au lendemain (Seul Monroe et dans une moindre mesure Knight semblent être une perspective d'avenir)... Donc on est encore très loin de la construction d'un groupe pour les années futurs.


Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : San Antonio a montré que tanker pouvait être une bonne chose quand même je crois



C'est sur

Seulement c'est complètement nul de prier tous les soirs pour que son équipe perde, je trouve ça naze.
j'ai pris Phoenix comme exemple mais j'aurais aussi bien pu prendre l'exemple ultime, les Lakers

Ils n'ont pas eu de first pick depuis des lustres et pourtant les titres ils en ont remporté, et pas qu'un.

Moi je préfère voir mon équipe se battre tous les soirs et éprouver du plaisir en les regardant qu'esperer qu'ils perdent pour éventuellement un premier tour de draft en fin d'année.
Larry
Expert en Pronostics
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Beaman a dit :
Larry a dit :
Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.
Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...
Sinon tu peux avoir un staff sérieux qui essaye de construire sur l'avenir sans pour autant se focaliser sur un premier tour de draft. Par ex Phoenix qui avait construit un effectif compétitif avec le recrutement d'un bon joueur (Nash) tout en draftant intélligemment (Stoudemire). Tanker c'est naze désolé Larry.


Oui c'est bien, tu me trouves un contre-exemple. Ca peut durer longtemps comme ça. Allez, SA qui tanke et chope Duncan? Et vu que l'objectif est le titre, on ne peut alors pas dire que Phoneix a réussi avec cette stratégie.

Jamais je ne dis que c'est LA solution ultime. Dans certains cas, c'est clairement celle qui s'impose car à moyen terme elle portera ses fruits. Mais si tu penses qu'avec le travail sérieux du staff, Houston arrivera en finale de conf ou finale NBA (puisque c'est l'objectif, pas juste les demi-finales), tant mieux, l'espoir fait vivre.

Mais au final c'est de la stratégie. Faut réfléchir un minimum et analyser la situation: quel est le plus court chemin pour une équipe de niveau médiocre, pas nul mais médiocre, pour devenir une équipe compétitive. Dans le cas de NO mais aussi de Detroit selon moi, le choix est vite fait. Et ça n'a rien à voir avec un état d'esprit de loser ou pas, c'est juste du bon sens.

RIP
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San Antonio a montré que tanker pouvait être une bonne chose quand même je crois
Larry
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Beaman a dit :
Samefisto a dit :
Larry a dit :
Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.
Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...
Demi de conf c'est naze aussi. Vraiment un loser né ce Larry, c'est grave.
Grave, son objectif final c'est une demi-finale de conf, effectivement, c'est interessant de tanker


Son objectif final? Non je parlais d'exemple, pas d'objectif final. Je pensais notamment à NO qui avait fait un beau parcours en 2008, notamment grâce au fait qu'ils avaient récupéré CP3 puis construit l'effectif afin de produire une belle saison cette année-là.
Beaman
Houston fait peur !!
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Larry a dit :
Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.
Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...



Sinon tu peux avoir un staff sérieux qui essaye de construire sur l'avenir sans pour autant se focaliser sur un premier tour de draft.

Par ex Phoenix qui avait construit un effectif compétitif avec le recrutement d'un bon joueur (Nash) tout en draftant intélligemment (Stoudemire).

Tanker c'est naze désolé Larry.
Beaman
Houston fait peur !!
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Samefisto a dit :
Larry a dit :
Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.
Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...
Demi de conf c'est naze aussi. Vraiment un loser né ce Larry, c'est grave.



Grave, son objectif final c'est une demi-finale de conf, effectivement, c'est interessant de tanker
Samefisto

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Larry a dit :
Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.
Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...


Demi de conf c'est naze aussi.
Vraiment un loser né ce Larry, c'est grave.
Larry
Expert en Pronostics
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Beaman a dit :
Anonyme a dit : Putain arrêtez avec votre top 3, on s'en fiche, le plus important c'est que l'équipe gagne, se fasse plaisir, s'entende bien, progresse, et surtout retrouve le moral.
+1 Tanker une saison je trouve ça naze.


Ou alors faut juste voir un peu plus loin que sur la saison actuelle et penser au moyen terme. C'est le nouvel état d'esprit du PSG, son coté instantané - j'aime un joueur donc je l’achète tout de suite - qui t'influence trop...
Larry
Expert en Pronostics
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Dice a dit :
Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.


Mais non, écoute Beaman, c'est bien mieux de faire 5 saisons moyennes-médiocres à la 10ème place plutôt qu'une ou deux saisons bien pourries et 3-4 saisons en POs avec des pointes en demi-finales de conf voire mieux...
Beaman
Houston fait peur !!
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Anonyme a dit : Putain arrêtez avec votre top 3, on s'en fiche, le plus important c'est que l'équipe gagne, se fasse plaisir, s'entende bien, progresse, et surtout retrouve le moral.



+1

Tanker une saison je trouve ça naze.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Putain arrêtez avec votre top 3, on s'en fiche, le plus important c'est que l'équipe gagne, se fasse plaisir, s'entende bien, progresse, et surtout retrouve le moral.
Dice
Day Man
(Légende)
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Beaman a dit : Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs. Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres


Ben faire une croix sur une saison pour pouvoir vivre les suivantes pleinement ça ne me semble pas si bizarre, surtout quand une grosse draft est annoncée.

RIP
(Mythe)
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Beaman a dit : Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres


Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Je comprendrais jamais ces fans qui souhaitent que leur équipe perde des matchs.
Larry, en tant que loser né je peux comprendre mais pour les autres
The Number 9

(Mythe)
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Le plus chiant c'est qu'on arrive même pas à s'en réjouir. Alors qu'on est en train de voir une équipe largement meilleurs dans tous points de vue que celle de l'année dernière par exemple.
C'est frustrant parce que dans le fond leur état d'esprit me fait plaisir, Frank fait du bon boulot, ... Mais d'un autre côté on sait tous qu'un top 3 à la draft serait la meilleure chose.
Et ce système de lotery ne favorise pas le bon esprit sur la compétition.

Apres, je maintiens, c'est quand même largement mieux d'être fan des Pistons que des Bobcats ou des Wizards actuellement (je sais c'est pas nouveau).
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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Ca pue cette histoire quand meme , on est en train tout simplement de faire une croix sur un top 3 au profit de quelques victoires , on est evidemment perdant .

C'est une belle draft , un top 10 sera de toute facon un apport non negligeable mais merde si c'est pour un +5 ou +10 win la saison prochaine ca sert à rien .

Ca defend beaucoup mieux (ce qui implique un meilleur collectif) , donc logiquement on commence a etre coherent et ca gagne des matchs .

Content pour monroe quand meme , qui se rattrape de son match de merde contre les spurs .
The Number 9

(Mythe)
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Bon visiblement j'ai sous estimé la période. Ils ont l'air d'avoir passer un cap.

Ils font chier quand même. Ca fait plaisir de revoir une équipe qui se bat (en fait de revoir une équipe, tout simplement). Mais bon, c'est un peu se pourrir à moyen terme.
Bon, on sera qd même mal classé à la fin de la SR, mais ils ont l'air de bien tourner actuellement. Il ne faudrait pas trop remonter.
Moi

(Mythe)
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Pauvre Avery Johnson, il se fait piquer tous ses records en ce moment (nbre d'assists par TP, nbre de match pour un non drafté par Big Ben) et en plus, il coache une équipe de fond de classement...
i33

(Dieu vivant du forum)
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Un record particulier pour Ben Wallace (Basket infos)

On ne parle plus trop de Ben Wallace ces derniers temps mais le vétéran des Pistons, 37 ans, vient d’égaler hier soir un record NBA. Un record un peu particulier puisqu’il ne concerne que les joueurs NBA qui n’ont jamais été draftés. Il rejoint en effet Avery Johnson pour le plus grand nombre de matchs joués en carrière avec 1054 matchs. Il s’emparera, si tout va bien, seul de ce record pour le prochain match des Pistons face aux Spurs de San Antonio demain soir.
Subway

(Reconnu)
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Les arrières de Detroit ont voulu rendre hommage à Iverson ?

Stuckey 2/9
Knight 1/9
Gordon 2/9
Russell 1/7
Bynum 0/2
.

(Indispensable)
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Reste a bien l'entourer et ça c'est pas gagner... L'été 2014 sera prépondérant pour les 5 à 10 années qui viennent... Et d'ici la, va falloir ronger son frein...
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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Oui -20 par WAS , ca remet les choses en place , on est bien l'un des 3 pire equipe de la nba , reste plus qu a le confirmer par des resultats .

Gros match de monroe , il se pourrait bien qu'on ai la un vrai bon pivot qui pourra dominer a son poste dans les années a venir , on le savait bon mais il peut s installer dans le top 3 a son poste , c'est cool .
The Number 9

(Mythe)
Répondre – Profil
Je l'avais dit, tout rentre dans l'ordre.

Ils se sont fait plaisirs avec un W4 qui récompense leur courage, et le travail avec Frank mais ça ne dure pas. On est nul tout simplement.
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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ils se sont réservés pour mardi !
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Et une petite branlée à domicile face aux terrifiants Wizards
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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Bah quite a ne pas faire les POs , autant balancer pour recolter le meilleur % de chance possible de choper un top3 . Comme tu le souligne l ano c'est pas une garantie mais c'est l'espoir que j'ai .

Mais je comprend votre point de vue et comme je le disais sur un autre topic , les joueurs ont des contrats a defendre et ne vont pas faire expres de louper de paniers , c'est juste que dans mon contexte toute ses victoire ne sont pas bonnes .

L'idee de tanker n'est que tres rarement la bonne solution mais pour relancer une franchise qui part de tres bas , je vois rien de plus rapide ( duncan a sa , lbj a cleav ou encore durant a seattle/okc) , c'est peu probable mais pourquoi ne pas y croire , ca fait pas de mal
The Number 9

(Mythe)
Répondre – Profil
Ouais je comprends pas trop la. Le Season Over déjà, elle a commencé quand??

Et puis faut arrêter avec le first pick, déjà on est pas largué. Et si la draft est si immense que ça, avec un pick 3-4 on arrivera a choper un mec vraiment valable.
Alors je suis d'accord, W4 c'est pas une bonne idée, mais c'est encore long. Je doute que cette petite éclaircie dure très longtemps.

Et puis dans le fond, ça me fait plaisir de les voir se battre et emporter quelques victoires. Je préfère ça à la galère de Charlotte sans soucis.

On est largement une des pires équipes de la ligue alors on va pas s'enflammer. On aura un très beau pick à la fin.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Deeeeetroit, comment veut tu partir sur de bonnes bases en demandant à tes joueurs de perdre? On construit rien sur une mentalité de looser. Et puis c'est pas parce que on a pas un rookie du top 3 qu'on va avoir un rookie de merde... Regarde Monroe, pick 8 et all star en devenir, Milicic pick 2 et... Ca me fait mal d'en parler T_T. Non plus sérieusement, l'idée de tanker, c'est nul à chier.
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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W4 , saison over , mis a part le ptit coup de chatte du destin concernant les picks , on tombera dans le top 4-10 et c'est pas vraiment ce qui va relancer la franchise .

On est vraiment pas serieux :'(
Moi

(Mythe)
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C'etait de l'humour mon cher Dice

Sinon, je n'apprécie pas les joueurs européens pour leur nationalité mais plutôt parce qu'ils ont (souvent) un basket plus complet que le joueur américain moyen qui, pour caricaturer, ne pense qu'à dunker et à passer dans les highlights d'ESPN.

Les Européens sont souvent plus sobres (moyens physiques plus limités oblige) mais tactiquement et techniquement supérieurs ce qui pour moi les rend "meilleurs basketteurs" dans le sens académique du terme
Dice
Day Man
(Légende)
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Garcy22 a dit :
Dice a dit : Garcy est atteint de "joueur Europénite aiguë" c'est pour ça qu'il cite Jerebko dans les cadres.
ce n'est malheureusement pas contagieux...


Pourquoi "malheureusement", encore heureux que les gens aiment un joueur avant tout parce qu'il est bon et non pour sa nationalité. Après je ne suis pas l'Euroligue donc peut être que je n'ai pas cette attachement que tu peux avoir pour ces joueurs là.

Concernant Jerebko, je lui reconnais les mêmes qualités que toi mais pour moi un cadre c'est un joueur autour duquel tu construis et dont le proprio réfléchira a 2 fois avant de le trader, or le Viking ne me semble pas intouchable si trade il devait y avoir.
Moi

(Mythe)
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Dice a dit : Garcy est atteint de "joueur Europénite aiguë" c'est pour ça qu'il cite Jerebko dans les cadres.

ce n'est malheureusement pas contagieux...

Jerebko n'est pas un génie, loin de là, mais c'est un battant et dans une équipe c'est un facteur indispensable pour être compétitif! Etre un cadre de l'équipe, ça ne veut pas dire en être la star
Deeetroit :)
Grffin groupie
(Historique)
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C'est pas avec notre win 3 qu'on va choper un bon pick , faut vite repartir sur un losse 10 et se remmetre ans la course au 1st pick .
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
(Historique)
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The Number 9 a dit : Tu ajoutes un tres bon choix de draft (encore faut il ne pas faire de connerie ce qui n'est pas évidemment pas gagné) et tu as un trio qui peut tous nous redonner de l'espoir.


Ca va être difficile de faire une connerie cette saison. Davis & Robinson sont des perfect fit pour les Pistons !
The Number 9

(Mythe)
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Je sais pas si Knight aurait la carrure pour être 2.
Son poste me parait clairement PG. Et ses lacunes ne sont pas rédhibitoire, le mec a tout juste 20 ans, il a encore le temps de progresser.

Perso, l'objectif n°1 c'est un 5, Monroe passe PF et c'est parfait. Le poste 2, Stuckey peut faire la pige en attendant (sachant qu'on est dans une "longue" reconstruction, il fera l'affaire en attendant mieux, n'en déplaise à deetroit ). On est vraiment tres faible à l'intérieur et comme tu as dit que D12 n'était pas intéressé (je ne le savais pas même si je m'en doutais ).
Bon, apres comme tu le dis, on va prendre le meilleurs joueurs dispo, l'histoire est différente de l'époque Milicic. On a pas les moyens de se permettre un paris.
Dice
Day Man
(Légende)
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Garcy est atteint de "joueur Europénite aiguë" c'est pour ça qu'il cite Jerebko dans les cadres.

Reste que oui c'est un joueur qui se donne bien sur le terrain donc il devient rapidement un chouchou, mais en 4 il est surclassé effectivement. D'ailleurs vu l'année merdique en court ça ne couterait rien de le faire jouer a ce poste quelques fois... mais bon le poste 4 est tellement désertique...

D'ailleurs selon vous si Detroit arrive a chopper un bon choix de draft, vers quel poste devrait il se diriger?

Monroe pourrait jouer 4 si on choppait un bon 5, pareil pour Knight qui pourrait jouer 2... Du coup, il faudrait prendre le meilleur joueur disponible au moment choix pour éviter de refaire une Milicic et passer a coté du futur : Melo, Wade, Bosh (ca fait toujours aussi mal quand on y pense).

Après j'y connais rien mais vu que tout le monde parle de cette draft 2012, doit y avoir du choix.
The Number 9

(Mythe)
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Merci pour l'article bith.

Jerebko n'est quand même pas un du noyaux dur. Ce serait un excellent 6th man mais guère plus (et j'aime beaucoup ce joueur). Par contre, il doit absolument jouer au poste 3, il se fait régulièrement exploser au poste 4 (bon il joue moins actuellement).
Monroe est vraiment intéressant, une très bonne pioche. Il bénéficie de conditions ultra favorables certes, mais il assure quand même.
Je deviens vraiment fan.

Knight, j'en ai déja pas mal parlé. J'ai beaucoup de mal avec ses choix. Mais il a un vrai potentiel quand même. Il peut s'avérer très intéressant. Il a beaucoup de progrès à faire dans l'organisation du jeu.

Tu ajoutes un tres bon choix de draft (encore faut il ne pas faire de connerie ce qui n'est pas évidemment pas gagné) et tu as un trio qui peut tous nous redonner de l'espoir.
Dice
Day Man
(Légende)
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C'est toujours dur de jauger réellement un big man dans une équipe aussi nulle sous le cercle...Mais il a assurément des qualités, des bonnes mains et un shoot pas degueu.

Knight montre aussi quelques trucs pas mal, il fait trop de mauvais choix et explose souvent en l'air au lay up... Mais avec l’expérience je le vois bien assurer en NBA (bon en même temps je croyais aussi en Stuckey)

Jerebko, j’aimerais le voir en 3.
Moi

(Mythe)
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Easy ! a dit : Knight je ne le trouve pas transcendant mais Monroe lui je suis sous le charme total. Et ca tombe bien car les Big guys sont plus dur a trouver. Monroe quote me: All star dans 2ans MAX


Si l'équipe n'était pas si nulle cette saison, il aurait déjà eu une chance pour cette année!

Monroe, Knight et Jerebko sont le noyau dur autour duquel il faut construire à Detroit
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
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Knight je ne le trouve pas transcendant mais Monroe lui je suis sous le charme total. Et ca tombe bien car les Big guys sont plus dur a trouver.
Monroe quote me: All star dans 2ans MAX
Dice
Day Man
(Légende)
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Larry a dit : Merci pour l'article. L'intersaison avec Gordon-Villanueva fait quand même très mal. Vous y croyez au renouveau par les jeunes? A voir qui est drafté, faudrait pas que Dumars refasse une Milicic.


Ben a part un renouveau par les jeunes, je vois pas comment il pourrait en être autrement. Bizarrement je pense que Detroit n'est pas sur la petite liste de D12, ni sur celles des cadors qui veulent changer de club...

Va falloir construire, gagner et ensuite les gros débouleront. Sans ça on en sera toujours réduit a prendre des Gordon ou Charlie V. et espérer que les miracles Billups, Hamilton, B.Wallace se reproduisent.

.

(Indispensable)
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Les fins de contrats de Villa et Gordon, c'est �a la clefs... Et a ce moment la, il faudra avoir de jeunes joueurs talentueux. Avec de l'argent a ce moment la sous le cap, l'equipe pourra entourer enfin ces jeunes prometteurs...
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Merci pour l'article. L'intersaison avec Gordon-Villanueva fait quand même très mal. Vous y croyez au renouveau par les jeunes? A voir qui est drafté, faudrait pas que Dumars refasse une Milicic.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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