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Los Angeles Lakers 2019/2020

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Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Pippen peut être considéré comme drafté par les Bulls dans un sens.
Même dans les années 90, il n'y a pas d équipes à 100% bâties sur la draft mais souvent le FP et le lieutenant le sont. C'est déjà une énorme différence avec maintenant.

Sinon 5/13 c'est effectivement beaucoup ! Sachant que Clevalnd Miami et Boston font dauphins à 6 reprises. En gros les teams construites en un été font 11 finales sur 13. Ce serait inconcevable dans les années 90 d'émerger aussi vite !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Jolie formule, c'est très émouvant, mais au final, les équipes construites à partir de la draft sortent tout autant le portefeuille pour garder les joueurs à la fin du contrat rookie. Et sinon, je pense que Kawhi donne rdv à James, Lillard à George, Jokic à Gobert, rien que pour parler de l'Ouest. Des stars qui s'associent, ça n'a pas grand chose de nouveau, ça ne fait que s'accélérer, et ça donne un noyau d'équipes hyper compétitives plutôt qu'une NBA molassonne nivelée par le bas. Quel intérêt d'avoir 30 équipes compétitives quand il ne reste plus que 8 équipes dès le 2eme tour ? Au moins, les séries seront dantesques. On n'est pas dans le foot, où l'équipe de Nogent le Rotrou peut espérer frapper un grand coup sur un malentendu.


Sauf que t'es fan des Lakers et que 4-5 équipes au dessus du lot ça te dérange pas parce que James et Davis sont à LA.
Arrête ton cinéma, Elbou. smiley.gif


Cette beaufitude lvl 60 heyhey.gif
Dis moi, tu es plutôt PSG ou OM ? heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Pareil, même si ça fait vieux con, je préférais aussi l'allure des équipes des années 90 avec des FP fidèles à leur team et qui se construisaient progressivement sur la draft.


Je comprends le point de vue, même si parler d'équipes construites grâce à la draft autour du FP est abusif : quasiment tous les cadres des FP ont été obtenus via trade (Pippen, Rodman, Thorpe, K.Smith, Drexler, Jeff Malone, Hornacek, Oakley, Starks, KJ, Chambers..). Mais je vois ce que tu veux dire, trade/draft vs free agency

Pour ma part, je ne vois pas ce que ça change que le joueur aït joué 10 ans dans l'équipe avant ou qu'il la conduise loin dès son arrivée façon Barkley ou Kawhi. Râler contre les regroupements de trois ou quatre all stars je conçois, mais les gros duos existent en NBA depuis la nuit des temps, qu'ils soient formés par la draft, les trades ou la free agency. À la limite, faut se mettre au tennis si ça pose problème drole.gif
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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5/13 je trouve le ratio plutôt élevé, surtout en partant de 2008. Et il n'est pas tenu compte de GS 2017 et 2018 dans ce calcul. Certes l'équipe de GS était sur une base draftée, mais tu rajoutes à ça un MVP chopé à la free agency...

Et dans les forces en présence actuelles, 3 des principaux contenders sont construits sur le marché (LAL, LAC, Nets), ça fait à peu près la moitié. Ca s'accentue d'année en année
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Pareil, même si ça fait vieux con, je préférais aussi l'allure des équipes des années 90 avec des FP fidèles à leur team et qui se construisaient progressivement sur la draft. Tu prends tous les cadors des années 90 (MJ, Olajuwon, Malone, Miller, Ewing, Robinson, Payton, Mullin, Richmond, Price,...) ils sont tous associés à une franchise. Les seules exceptions restent Barkley et Drexler que tu vois sous plusieurs maillots. Bon après c'est aussi les mêmes équipes qui gagnaient toujours smiley.gif

Les super-teams construites en été ont quand même glané 5 titres en 13 ans, depuis la constitution de la 1ère super-team (Boston 2008) : Boston, Miami x 2, Cleveland, LA. A voir si la tendance se poursuit, mais ce ne serait pas étonnant que ce soit le cas.



Intéressant, ce calcul. 5/13 c'est pas terrible comme ratio et ça vient relativiser la grande menace...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Jolie formule, c'est très émouvant, mais au final, les équipes construites à partir de la draft sortent tout autant le portefeuille pour garder les joueurs à la fin du contrat rookie. Et sinon, je pense que Kawhi donne rdv à James, Lillard à George, Jokic à Gobert, rien que pour parler de l'Ouest. Des stars qui s'associent, ça n'a pas grand chose de nouveau, ça ne fait que s'accélérer, et ça donne un noyau d'équipes hyper compétitives plutôt qu'une NBA molassonne nivelée par le bas. Quel intérêt d'avoir 30 équipes compétitives quand il ne reste plus que 8 équipes dès le 2eme tour ? Au moins, les séries seront dantesques. On n'est pas dans le foot, où l'équipe de Nogent le Rotrou peut espérer frapper un grand coup sur un malentendu.


Sauf que t'es fan des Lakers et que 4-5 équipes au dessus du lot ça te dérange pas parce que James et Davis sont à LA.
Arrête ton cinéma, Elbou. smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Pareil, même si ça fait vieux con, je préférais aussi l'allure des équipes des années 90 avec des FP fidèles à leur team et qui se construisaient progressivement sur la draft. Tu prends tous les cadors des années 90 (MJ, Olajuwon, Malone, Miller, Ewing, Robinson, Payton, Mullin, Richmond, Price,...) ils sont tous associés à une franchise. Les seules exceptions restent Barkley et Drexler que tu vois sous plusieurs maillots. Bon après c'est aussi les mêmes équipes qui gagnaient toujours smiley.gif

Les super-teams construites en été ont quand même glané 5 titres en 13 ans, depuis la constitution de la 1ère super-team (Boston 2008) : Boston, Miami x 2, Cleveland, LA. A voir si la tendance se poursuit, mais ce ne serait pas étonnant que ce soit le cas.

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je vois le point de vue. Pour moi c'est uniquement de la narration de cassette promotionnelle NBA. Un peu comme MJ qui devenait l'entraîneur perso d'un gamin sur un playground
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Je ne défends pas un ordre "normal" des choses, t'as peut-être raison, les joueurs auraient de tout temps pris rendez-vous à l'intersaison s'ils en avaient eu la possibilité. On ne saura jamais

Je regrette juste qu'un titre se gagne aujourd'hui plus parce qu'un GM a réussi à faire venir telle star avec ses potos, plutôt que dans la durée. Que ce soit normal ou pas, ça rend les victoires, acquises avec des équipes bâties en une année, beaucoup plus factices, que le titres que tu mettais (au moins) 3 ou 4 ans à construire auparavant avec un roster qui se peaufine et des stars qui progressent. Tu ne m'enlèveras pas de l'esprit que le parcours de MJ, les multiples échecs pendant 6 ans contre plus forts que lui (Boston, Detroit) avant de finir par l'emporter, font partie du mythe. Ca aurait eu une autre gueule s'il avait signé aux Knicks en 89, ou aux Lakers heyhey.gif (à supposer qu'il ait pu)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je précise au cas où pour les deux du fond que 25 ans est à la fois une hyperbole pour forcer le trait et un clin d'oeil au contrat historique de Magic quand il débarque à LA smiley.gif
Mais de fait, si la free agency a été obtenue tardivement et s'il a fallu attendre encore un peu plus pour être débarassé du système ahurissant de compensation en cas de signature d'un free agent, je pense que la construction des équipes des 90s est directement impactée par ces vestiges d'un ancien temps. Les têtes d'affiche de la décennie ont été enchaînées à leur premier club dix ans plus tôt à coup de contrats très longs, on ne peut donc pas juger de leur fidélité à leur club en disant simplement "ils y ont fait l'essentiel de leur carrière" : ils n'avaient quasiment pas le choix et rien ne permet d'affirmer "untel n'aurait jamais fait le choix de s'associer avec untel".
Finalement, la free agency est arrivée à maturité quand les joueurs ont signé des contrats rookie encadrés pour 3 ans à partir de 95 et ont pu aller ensuite où ils voulaient. Le premier coup de semonce, à la limite, c'est l'été 2000 et les rumeurs de duo Duncan-Tmac à Orlando. Enfin, les joueurs sont devenus libres de choisir où ils joueraient l'essentiel de leur carrière sans être liés à l'équipe qui détenait leurs droits et immédiatement, ils ont commencé à envisager des rapprochements.
L'évolution suivante a été la tendance des stars à s'engager sur des 2+1, tant pour pouvoir quitter au plus vite une situation toxique que pour bénéficier des hausses régulières du cap.
Et pour reboucler, dans le même contexte, les joueurs du passé feraient sûrement la même. Ils n'en ont juste pas eu l'occasion.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Il y a un élément qu'on oublié toujours de citer dans ce débat, c'est la durée des contrats. Dans les 80s, tu pouvais tranquillement signer pour 25 ans dans ton club, ce qui limitait par définition les mouvements de joueurs, raison pour laquelle les équipes se construisaient davantage via la draft et les trades. Avec des contrats plafonnés à 5 ou 7 ans, tu crois que Drexler aurait attendu 11ans pour rejoindre son pote Olajuwon, par exemple ? Il a fallu qu'il force un trade, comme par hasard vers son équipe préférée, pour y parvenir.
Au bout du compte, on a aujourd'hui aussi des rivalités, Durant vs James ça existera toujours quelle que soit leur équipe. Si Brooklyn affronte LA en final, ça sera le même duel dans le duel qu'en 2017 et 2018. Et je pense que la battle of LA est plus intéressante que dans les 90s. Et tu as toujours, à côté, des équipes bâties à l'ancienne avec 3 all stars comme Utah, les Bucks, Denver ou Philly.
Débat de nostalgiques fragiles, à mon avis.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Jolie formule, c'est très émouvant, mais au final, les équipes construites à partir de la draft sortent tout autant le portefeuille pour garder les joueurs à la fin du contrat rookie. Et sinon, je pense que Kawhi donne rdv à James, Lillard à George, Jokic à Gobert, rien que pour parler de l'Ouest. Des stars qui s'associent, ça n'a pas grand chose de nouveau, ça ne fait que s'accélérer, et ça donne un noyau d'équipes hyper compétitives plutôt qu'une NBA molassonne nivelée par le bas. Quel intérêt d'avoir 30 équipes compétitives quand il ne reste plus que 8 équipes dès le 2eme tour ? Au moins, les séries seront dantesques. On n'est pas dans le foot, où l'équipe de Nogent le Rotrou peut espérer frapper un grand coup sur un malentendu.
dreemtim
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Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Mais du coup, tu voudrais qu'elles jouent où, les stars ?
Perso, je préfère voir 6 ou 7 grosses équipes se battant pour le titre que 30 équipes nivelées par le bas. La dilution des talents n'est pas meilleure que la constitution de la all star team, je trouve.


Tout est affaire de goût, mais perso je préfère très largement l'époque 90's, avec tes franchises formées autour d'un patron, souvent issu de la draft, qui se renforcent ou tentent de se renforcer chaque année pour faire la différence, et qui se rencontrent chaque année en PO

Je préfère les leaders qui se donnent rendez-vous aux prochains PO, plutôt que ceux qui se donnent rendez-vous à l'ouverture du marché des transferts
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Après tu auras toujours des joueurs sans ambition qui préfèrent rester la seule star de leur équipe, même si elle stagne en milieu de tableau. Coucou Lillard smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Au complet, cette équipe est énorme, faut dire ce qui est.
Ça sert à rien de refaire le débat 50 fois, c'est pas normal d'avoir un duo aussi fort ET des RP de ce niveau.
Mais c'est comme ça. Les joueurs ont le pouvoir.


Le vrai problème c'est le buy out, il va falloir modifier la règle, du style "un joueur qui obtient un buy out est libéré de son contrat mais il n'a plus le droit de rejouer de la saison". En poussant à l'extrême, n'importe quelle star pourrait demander à se barrer et organiser un regroupement insensé.


Le buyout c'est un problème mais il existerait même sans les regroupements de stars. Les joueurs iraient quand même chez un favori.
Le problème c'est le regroupement de stars.
Les deux favoris sont deux équipes qui se sont construites autour de superstars qui se sont entendues pour jouer ensemble.

Perso, je trouve qu'il est là le vrai problème.
Ça fausse complètement la donne.
Dans une ligue où les meilleures teams doivent se construire en draftant bien et en faisant les bons trades, certaines passent de rien à tout quasi instantanément, juste parce que des superstars ont décidé d'aller y jouer ensemble.
L'année dernière, Miami ou Denver auraient été champions moins prestigieux mais plus méritants.
Cette année, même chose avec Denver, Utah ou Phila.

C'est surtout ça qui est agaçant. LAL était dans la même situation que toutes les équipes de sa conf : obligée de bien drafter et de développer ses jeunes joueurs et d'un coup, James débarque puis Davis exige d'y aller.
C'est pas normal.



Mais du coup, tu voudrais qu'elles jouent où, les stars ?
Perso, je préfère voir 6 ou 7 grosses équipes se battant pour le titre que 30 équipes nivelées par le bas. La dilution des talents n'est pas meilleure que la constitution de la all star team, je trouve.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : @Defaitix

Tu énumères dans ton post toutes les raisons qui expliquent selon toi que cette win des Lakers sur le terrain des Nets ne signifie rien. Fair enough. smiley.gif
Mais nous sortir l'absence de Dinwiddie parmi ces arguments, alors qu'il n'a joué que 3 matchs cette saison et que l'équipe est n°1 sans lui, c'est juste comique. smiley.gif Mon propos était sur ce point là, et non sur savoir combien il se classerait sur le banc.

Brooklyn est de toute façon partie pour tourner sans lui, et elle devrait y arriver... Ca me rappelle l'année dernière en PO quand tu martelais que les Lakers partaient handicapés par les circonstances de la bulle avec Avery Bradley qui avait refusé de la rejoindre, comme s'il s'agissait du game-changer. smiley.gif



Ah ok, j'ai cru lire qu'il aurait été, selon toi, le 8eme homme. Alors que de fait, il est leur 4e meilleur joueur (5e si tu mets Harris devant). Du coup, son absence est clairement préjudiciable, même si elle dure depuis longtemps.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : @ano Houston 95 pour le B2B sans HCA.



Ils n'ont jamais le HCA pendant le 1er titre ? J'ai peut-être pas été clair dans ma question'
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Au complet, cette équipe est énorme, faut dire ce qui est.
Ça sert à rien de refaire le débat 50 fois, c'est pas normal d'avoir un duo aussi fort ET des RP de ce niveau.
Mais c'est comme ça. Les joueurs ont le pouvoir.


Le vrai problème c'est le buy out, il va falloir modifier la règle, du style "un joueur qui obtient un buy out est libéré de son contrat mais il n'a plus le droit de rejouer de la saison". En poussant à l'extrême, n'importe quelle star pourrait demander à se barrer et organiser un regroupement insensé.


Le buyout c'est un problème mais il existerait même sans les regroupements de stars. Les joueurs iraient quand même chez un favori.
Le problème c'est le regroupement de stars.
Les deux favoris sont deux équipes qui se sont construites autour de superstars qui se sont entendues pour jouer ensemble.

Perso, je trouve qu'il est là le vrai problème.
Ça fausse complètement la donne.
Dans une ligue où les meilleures teams doivent se construire en draftant bien et en faisant les bons trades, certaines passent de rien à tout quasi instantanément, juste parce que des superstars ont décidé d'aller y jouer ensemble.
L'année dernière, Miami ou Denver auraient été champions moins prestigieux mais plus méritants.
Cette année, même chose avec Denver, Utah ou Phila.

C'est surtout ça qui est agaçant. LAL était dans la même situation que toutes les équipes de sa conf : obligée de bien drafter et de développer ses jeunes joueurs et d'un coup, James débarque puis Davis exige d'y aller.
C'est pas normal.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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@ano Houston 95 pour le B2B sans HCA.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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@Defaitix

Tu énumères dans ton post toutes les raisons qui expliquent selon toi que cette win des Lakers sur le terrain des Nets ne signifie rien. Fair enough. smiley.gif
Mais nous sortir l'absence de Dinwiddie parmi ces arguments, alors qu'il n'a joué que 3 matchs cette saison et que l'équipe est n°1 sans lui, c'est juste comique. smiley.gif Mon propos était sur ce point là, et non sur savoir combien il se classerait sur le banc.

Brooklyn est de toute façon partie pour tourner sans lui, et elle devrait y arriver... Ca me rappelle l'année dernière en PO quand tu martelais que les Lakers partaient handicapés par les circonstances de la bulle avec Avery Bradley qui avait refusé de la rejoindre, comme s'il s'agissait du game-changer. smiley.gif
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dreemtim a dit : On annonce le retour de Davis d'ici 10/15 jours et LBJ juste après. Ce qui nous renvoie plus ou moins à la fin du mois d'avril. Il restera 15 jours de saison
Au final c'est pas du tout impossible que LA soit assez bas dans le classement (6ème voire même en-dessous), ce qui nous enverrait alors un premier tour de malade, contre Denver ou Clippers potentiellement

Sauf s'ils se mettent à aller foutre des branlées à l'extérieur chez un contender comme hier soir, mais je suis pas sûr qu'ils rééditent l'exploit



Un back to back sans jamais avoir l'avantage du terrain, ça serait peut-être une première. J'attends les rageux sur l'absence d'avantage du terrain l'an dernier smiley.gif
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Karlone a dit : @Defaitix "Oh non pas de panique, mais aucun enseignement non plus, il manquait Harden, Irving a été viré, Durant est convalescent, toujours pas de Dinwiddie, "

Le joueur qui n'a pas joué de la saison et qui serait aujourd'hui au mieux 8ème homme compte tenu de l'effectif des Nets. T'es quand même allé le chercher un peu loin celui-là... heyhey.gif


8e homme ? Tu aurais mis qui du banc devant lui ? Tu n'as peut être pas suivi son évolution, c'est fort compréhensible, mais l'an dernier c'était 20pts 7ast dans une équipe compétitive. En back up, il aurait été un des meilleurs remplaçants de la Ligue et, évidemment, le meilleur des Nets.
Il fait quasiment saison blanche mais je ne vois pas comment tu arrives à en faire un argument pour minimiser les blessures côté Nets, c'est assez contradictoire smiley.gif
dreemtim
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On annonce le retour de Davis d'ici 10/15 jours et LBJ juste après. Ce qui nous renvoie plus ou moins à la fin du mois d'avril. Il restera 15 jours de saison
Au final c'est pas du tout impossible que LA soit assez bas dans le classement (6ème voire même en-dessous), ce qui nous enverrait alors un premier tour de malade, contre Denver ou Clippers potentiellement

Sauf s'ils se mettent à aller foutre des branlées à l'extérieur chez un contender comme hier soir, mais je suis pas sûr qu'ils rééditent l'exploit
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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@Defaitix "Oh non pas de panique, mais aucun enseignement non plus, il manquait Harden, Irving a été viré, Durant est convalescent, toujours pas de Dinwiddie, "

Le joueur qui n'a pas joué de la saison et qui serait aujourd'hui au mieux 8ème homme compte tenu de l'effectif des Nets. T'es quand même allé le chercher un peu loin celui-là... heyhey.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Oui c'est vrai que cette année c'est un peu particulier, mais comme les choses font souvent jurispudence en NBA, ce serait pas étonnant que le phénomène se poursuive.

Drummond est au dessus des 3, certes, mais Griffin et Aldridge, c'est pas non plus des Parish 98. Franchement beaucoup d'équipes diraient pas non à des AS rincés comme eux. D'ailleurs leur production semble quand même assez correcte.
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Karlone a dit : @ano on a eu le débat récemment sur le forum concernant le sujet des buy-outs, suite à la déclaration de Green qui disait que les joueurs NBA devaient être considérés avec plus de respect. Mais quelle blague en y repensant d'avoir soutenu ça.. Griffin et Drummond se retrouvent chacun chez un prétendant, exactement ce qu'ils pouvaient espérer de mieux, et tout en ayant sercuriser des millions de dollars..

Mais les choses pourraient quand même bouger concernant la règle des buy-outs. Ces derniers buy-outs ont quand même fait couler pas mal d'encre.


Oui, après je lisais qu'il y a finalement eu en 2021 moins de buy out que d'habitude et que les joueurs concernés les années précédentes n'ont que très rarement contribué significativement en PO. On est peut-être sur un épiphénomène lié au fait que cette année, ils ont concerné 3 all stars (dont deux rincés et un dans la force de l'âge mais dont le passif est sujet à caution) et 2 des gros favoris. Si ça doit devenir une tendance, il faudra clairement légiférer.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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@ano on a eu le débat récemment sur le forum concernant le sujet des buy-outs, suite à la déclaration de Green qui disait que les joueurs NBA devaient être considérés avec plus de respect. Mais quelle blague en y repensant d'avoir soutenu ça.. Griffin et Drummond se retrouvent chacun chez un prétendant, exactement ce qu'ils pouvaient espérer de mieux, et tout en ayant sercuriser des millions de dollars..

Mais les choses pourraient quand même bouger concernant la règle des buy-outs. Ces derniers buy-outs ont quand même fait couler pas mal d'encre.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : L'arrivée de Drummond refait des Lakers le favori


Du coup, Karlone, tu m'expliques pourquoi selon moi les Lakers ne sont pas les favoris ? Je suis curieux de savoir.


(Désolé karlone, j'ai cru que le message était de toi)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : L'arrivée de Drummond refait des Lakers le favori


Du coup, tu m'expliques pourquoi selon moi les Lakers ne sont pas les favoris ? Je suis curieux de savoir.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : L'arrivée de Drummond refait des Lakers le favori


Du coup, Karlone, tu m'expliques pourquoi selon moi les Lakers ne sont pas les favoris ? Je suis curieux de savoir.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Au complet, cette équipe est énorme, faut dire ce qui est.
Ça sert à rien de refaire le débat 50 fois, c'est pas normal d'avoir un duo aussi fort ET des RP de ce niveau.
Mais c'est comme ça. Les joueurs ont le pouvoir.


Le vrai problème c'est le buy out, il va falloir modifier la règle, du style "un joueur qui obtient un buy out est libéré de son contrat mais il n'a plus le droit de rejouer de la saison". En poussant à l'extrême, n'importe quelle star pourrait demander à se barrer et organiser un regroupement insensé.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Les Lakers qui battent à l'extérieur la meilleure équipe de l'Est sans leur duo de HoF. 5-6 sans le duo pour le supporting cast des Lakers. Mais surtout ne pas dire qu'ils limitent la casse. heyhey.gif



Une situation tellement improbable que tout le monde la salue comme la surprise de la soirée. Mais forcément, toi tu t'y attendais heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : LA qui bat les Nets chez eux. Defaitix en panique smiley.gif Mais non c'est bon LA est loin derrière le Jazz et les Suns. Ils ne sont donc pas favoris. CQFD smiley.gif



Oh non pas de panique, mais aucun enseignement non plus, il manquait Harden, Irving a été viré, Durant est convalescent, toujours pas de Dinwiddie, en face il manquait James, Davis, Kuzma et Schroder viré lui aussi. Le genre de match à blanc qui permet à Drummond de retrouver ses marques et à THT de confirmer tout le bien qu'on pense de lui. Il va prendre 80m chez une brele, s'affirmer comme un bébé Kawhi, et ne pourra pas lui en vouloir d'exploser ailleurs. Profitons d'ici là.

Quant au classement, oui les Lakers dégringolent et le premier tour contre les Clippers ou Denver vaudra très cher.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Perso moi je prends tous les jours cette victoire de Lakers.
Le coup de LA qui se retrouverait dans le play-in et que sur un malentendu on joue au premier tour avec toutes les stars bien reposées de retour, non merci.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
LA qui bat les Nets chez eux. Defaitix en panique smiley.gif Mais non c'est bon LA est loin derrière le Jazz et les Suns. Ils ne sont donc pas favoris. CQFD smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Au complet, cette équipe est énorme, faut dire ce qui est.
Ça sert à rien de refaire le débat 50 fois, c'est pas normal d'avoir un duo aussi fort ET des RP de ce niveau.
Mais c'est comme ça. Les joueurs ont le pouvoir.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Les Lakers qui battent à l'extérieur la meilleure équipe de l'Est sans leur duo de HoF. 5-6 sans le duo pour le supporting cast des Lakers. Mais surtout ne pas dire qu'ils limitent la casse. heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Le nouveau truc de Defaitix c'est de multiplier les posts pour répondre à ses détracteurs. smiley.gif


"Truc" ? Je réponds aux différentes remarques de mes interlocuteurs, il n'y a pas de "truc". Note bien qu'il faut être deux pour danser le zouk drole.gif
Après je peux pondre un seul pavé si tu veux, mais c'est plus indigeste et ça permet moins de répondre sur tel ou tel sujet.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Ouais trop fort Gasol a sauté !! Ouais trop trop bien Gasol a mis un 3pts !! Son équipe gagne mais plutôt que de s'en réjouir, il préfère tailler un costard à Gasol pour rappeler que l'équipe est loin d être parfaite et qu'il y aura des explications en cas de non back 2 back. L'année dernière c'était souvent Kuzma qui était dans sa ligne de mire. Toujours le son du défaitisme en arrière plan.


Tu es tellement binaire... Si, on critique un joueur, on cherche en réalité une excuse pour expliquer une défaite dans trois mois. Ok... La vérité, c'est que James faisait une saison de MVP mais Davis était très décevant, même avant sa blessure. Gasol est foutu mais Kuzma a progressé dans les autres compartiments du jeu. Harrell fait du Harrell mais THT surprend son monde. Schroder est irrégulier mais globalement satisfaisant quand KCP constitue une sorte d'assurance tout risque. L'arrivée de Drummond refait des Lakers le favori quand celle de McLemore est inutile.

Tu vois, parfois il y a du positif et du négatif à dire sur une même équipe. Pas pour être défaitiste et préparer une éventuelle déconvenue, comme s'il y avait des comptes à rendre à qui que ce soit, mais simplement parce que le bilan à mi saison est forcément contrasté, selon les joueurs et les attentes.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Le nouveau truc de Defaitix c'est de multiplier les posts pour répondre à ses détracteurs. smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Ouais trop fort Gasol a sauté !! Ouais trop trop bien Gasol a mis un 3pts !! Son équipe gagne mais plutôt que de s'en réjouir, il préfère tailler un costard à Gasol pour rappeler que l'équipe est loin d être parfaite et qu'il y aura des explications en cas de non back 2 back. L'année dernière c'était souvent Kuzma qui était dans sa ligne de mire. Toujours le son du défaitisme en arrière plan.


Un mot sur Kuzma quand même : pourquoi je le critiquais l'an dernier et pas cette année ?
1/ les attentes ne sont pas les mêmes. Il devait être le 3e gros scoreur de l'équipe et n'a jamais réussi à assumer ce rôle, et à côté il n'apportait rien. Cette saison, derrière les Schroder et Harrell, ses bonnes perfs deviennent autant de bonus ; l'an dernier, c'était le minimum qu'on attendait de lui
2/ cette saison, il s'implique largement plus en défense et se concentre également beaucoup sur les rebonds. De quoi pardonner davantage ses sautes d'efficacité régulières en attaque
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Par contre, pour ce qui est de chercher une explication à un éventuel non back to back, pas besoin d'aller bien loin: les Lakers font partie des très gros favoris cette saison, comme les Nets, les Clippers les Bucks, le Jazz ou les 76ers, et à ce titre, comme chacune de ces équipes, ils ont statistiquement plus de chance de ne pas gagner le titre que de le remporter ; il me paraît donc stupide de chercher des excuses ou de tailler ceux qui, chaque année, n'ont pas réussi à monter sur la dernière marche. Voilà, j'ai parlé des PO pour la première fois depuis au moins trois mois, tu es content ? smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Marrant cette histoire, je ne fais jamais aucun lien avec leur futur parcours en PO, c'est uniquement dans ta tête cette histoire de défaitisme, d'ailleurs je n'ai de cesse de préciser que tout ça n'est que de la SR et que les choses seront certainement différentes en PO.

Quant à critiquer la saison de Gasol, oui, il est nul à chier et je le souligne autant que de besoin, vu les discours de basketix auxquels j'ai eu droit en début de saison sur le recrutement des Lakers. Avec le recul, Gasol et Matthews sont des busts, comme on pouvait s'y attendre, et je ne me priverai pas de le souligner encore pour vous mettre le nez dans votre caca smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ouais trop fort Gasol a sauté !! Ouais trop trop bien Gasol a mis un 3pts !! Son équipe gagne mais plutôt que de s'en réjouir, il préfère tailler un costard à Gasol pour rappeler que l'équipe est loin d être parfaite et qu'il y aura des explications en cas de non back 2 back. L'année dernière c'était souvent Kuzma qui était dans sa ligne de mire. Toujours le son du défaitisme en arrière plan.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Pourquoi ce bashing sur Gasol ? Tu t'attendais à ce qu'il tourne à 20 pts de moyenne ? Sinon l'équipe ultra dépendante de son duo arrive quand même à limiter la casse pour l'instant.


C'est vrai ça, pourquoi aller tailler un joueur qui fait une première partie de saison atroce et qui a le culot d'aller se plaindre de son statut chez les Lakers dans les médias ? smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Au-delà des chiffres, il est totalement dépassé en défense alors que c'est censé être sa force: plus aucune mobilité latérale, aucune détente: il est malheureusement cuit.


Anonyme a dit : Tu restes toujours bloqué sur tes stats offensives


ça a l'air bien puissant, ce que tu prends drole.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Moi ce que je constate juste c'est que cette équipe sans son duo prend 4 victoires en 9 matchs. C'est ce que j'appelle effectivement limité la casse.


Avec des victoires de prestige contre Orlando, Cleveland, Sacramento et des Raptors, soit 4 équipes faisant partie des 5 plus mauvais bilans de leurs conférences respectives ou, pour le dire autrement, uniquement des équipes qui ne sont pas qualifiées à ce jour pour le play in.
Mais ça fait 4 victoires en 9 matchs, donc le bilan est presque équilibré, donc tout va bien. J'ose espérer que ce n'est pas toi qui parlait de niveau zéro de l'analyse smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sympa comment tu réponds à coté.

- Pourquoi tu critiques Gasol ?
- Il est complètement carbo, au-delà de ses stats faméliques, il n'est plus en état physique de suivre le jeu.
- euh tu parles de chiffres offensifs, et puis l'équipe limite la casse en perdant plus de matchs qu'elle n'en gagne

Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Tu restes toujours bloqué sur tes stats offensives : le 3eme joueur à 15pts, le 5 qui en marque que 42, Gasol qui tourne à 3pts. Ok, si tu veux. Moi ce que je constate juste c'est que cette équipe sans son duo prend 4 victoires en 9 matchs. C'est ce que j'appelle effectivement limité la casse.


Ben non, je dis même exactement l'inverse. Gros problème de compréhension là smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tu restes toujours bloqué sur tes stats offensives : le 3eme joueur à 15pts, le 5 qui en marque que 42, Gasol qui tourne à 3pts. Ok, si tu veux. Moi ce que je constate juste c'est que cette équipe sans son duo prend 4 victoires en 9 matchs. C'est ce que j'appelle effectivement limité la casse.
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