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Statistiques

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RIP
(Mythe)
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Tortue a dit :Selon moi un joueur à 20pt 10rb dans la victoire vaut un autre à 30/10 dans la défaite, surtout si c'est systématique



Et qui te dit que le joueur à 30/10 dans la défaite ne ferait pas du 30/10 dans la victoire s'il passait à la place de l'autre joueur ???
Dans une équipe la star est importante mais ça ne fait pas tout non plus...

RIP
(Mythe)
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Tu peux pas faire l'impasse mais tu peux pas en faire le principal critère non plus.
Enfin, on ne sera jamais d'accord, mais je trouve ça trop facile de dénigrer certains joueurs par rapport à d'autres uniquement à cause des "titres", justement comme tu dis c'est un sport co, donc ça dépend énormément de l'équipe et du coach que tu as...
Pour revenir dans l'actuel, si James était resté aux Cavs toute sa carrière avec une équipe pourrie toute sa carrière, ça aurait été un bel exemple d'un gros loser qui n'aurait jamais rien gagné...alors que s'il enchaine quelques titres avec Miami il perdra cette réputation. Est-ce que ça en ferait un meilleur joueur pour autant ? Pas pour moi
Tortue
(Légende)
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Pourquoi individuellement ? le basket est un sport-co, tu peux pas faire l'impasse sur l'insertion collective du joueur quand il s'agit de juger sa place dans l'histoire.
Et oui, si ça avait été le cas, oui je pense, mais c'est tellement fictif...

Selon moi un joueur à 20pt 10rb dans la victoire vaut un autre à 30/10 dans la défaite, surtout si c'est systématique

RIP
(Mythe)
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Lol

Imagine si D12 avait joué à l'époque de Shaq, qu'il avait gagné 10 titres et Shaq 1 ou 2, tu placerais Howard individuellement au-dessus ?
Tortue
(Légende)
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Ça aussi c'est hyper réducteur

RIP
(Mythe)
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Sauf que Ronaldo est loin de défoncer statistiquement Messi comme Wilt a défoncé Russell
Tortue
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Think Messi vs Cristiane

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit : Quand on parle d'un joueur on parle forcément de la carrière du joueur, pas que de ses stats. Chamberlain était énorme, mais jouait comme un individualiste. Russell était énorme mais jouait de manière collective.


LOL, pas du tout réductrice ta description...


La hype autour de la victoire collective et le dénigrement sur les stats ont encore de beaux jours devant eux. Heureusement que Jordan a eu les coéquipiers qu'il fallait pour gagner 6 titres, sinon vous seriez un paquet à lui chier dessus régulièrement
Tortue
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Quand on parle d'un joueur on parle forcément de la carrière du joueur, pas que de ses stats.

Chamberlain était énorme, mais jouait comme un individualiste. Russell était énorme mais jouait de manière collective. Avantage Russell. Ce duel ressemble à ce qu'on vit entre Cristiane et Leo je trouve
D'un coté ya le grand, beau, fort, arrogant de l'autre le petit, malin, intelligent. C'est le second qui gagne

Qui sait Shaq aurait pu péter un nombre de records incroyable s'il avait joué que pour sa gueule

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit : C'est sa réputation il n'a jamais gagné contre Russel, son grand rival, donc loser


Enfin si on parle du "joueur" et non de la carrière, c'est au moins aussi pertinent de regarder les matchups que le nom du gagnant...
Pour le fun

According to Philadelphia76ers stat man Harvey Pollack, Chamberlain and Russell played head-to-head a total of 142 times. In those matchups, Wilt averaged 28.7 PPG and 28.7 RPG. Russell, on the other hand, averaged 23.7 PPG, and 14.5 RPG.
What’s of note is that Chamberlain’s career rebounding average was 22.9 RPG, while Russell’s was 22.5 RPG. Appears Wilt destroyed Bill on the boards any time he faced him.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Tortue a dit :
Beaman a dit : Et Olajuwon, jamais il ne devrait être derrière Duncan.
C'est limite-limite Duncan n'a pas encore tiré sa révérence... repense à ce qu'il vous a mis ya à peine une semaine



Je pense Hakeem meilleur statistiquement, Duncan a quand même bénéficié d'une plus faible opposition et intrinsèquement je trouve Olajuwon meilleur aussi.

Bref, Hakeem is the best, d'ailleurs il devrait être juste derrière Jordan
Tortue
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Sam Dalembert a dit :
Tortue a dit : Ou encore Sammy = LBJ lover = looser arrogant lover = Wilt lover
Wilt un loser ? Avec 2 titres ? C'est à partir de combien qu'un joueur n'est plus un loser selon vos critères de grand spécialiste ?




C'est sa réputation il n'a jamais gagné contre Russel, son grand rival, donc loser
Tortue
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Beaman a dit : Et Olajuwon, jamais il ne devrait être derrière Duncan.



C'est limite-limite Duncan n'a pas encore tiré sa révérence... repense à ce qu'il vous a mis ya à peine une semaine

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit : Ou encore Sammy = LBJ lover = looser arrogant lover = Wilt lover


Wilt un loser ? Avec 2 titres ?
C'est à partir de combien qu'un joueur n'est plus un loser selon vos critères de grand spécialiste ?

RIP
(Mythe)
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Beaman a dit : Ben Sammy = Box scores


Parce que toi, Russell et Chamberlain, tu les as souvent vus jouer...

Ca devient gonflant à force.
Tortue
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Ou encore

Sammy = LBJ lover = looser arrogant lover = Wilt lover

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit : Russell et Chamberlain ont joué à la même époque, et pour les observateurs c'était Russell le meilleur.


Ah bon ? J'ai jamais lu ça.
Souvent, Russell est considéré comme le meilleur défenseur, et Wilt comme le meilleur attaquant, mais c'est tout.

Tiens, un qui ne pense pas comme toi :
http://bleacherreport.com/articles/180402-why-wilt-chamberlain-is-better-than-bill-russell
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Et Olajuwon, jamais il ne devrait être derrière Duncan.
Beaman
Houston fait peur !!
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Tortue a dit :
Sam Dalembert a dit : "TOP 10 PLAYERS IN NBA HISTORY"...sur quels critères exactement ? Parce que par exemple mettre Russell devant Chamberlain, si on parle de carrière oui, si on parle du joueur en lui-même...c'est déjà plus sujet à discussion je crois
Tu les as vu jouer bcp pour dire ça ? Russell et Chamberlain ont joué à la même époque, et pour les observateurs c'était Russell le meilleur.



Ben Sammy = Box scores
Tortue
(Légende)
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Sam Dalembert a dit : "TOP 10 PLAYERS IN NBA HISTORY"...sur quels critères exactement ? Parce que par exemple mettre Russell devant Chamberlain, si on parle de carrière oui, si on parle du joueur en lui-même...c'est déjà plus sujet à discussion je crois



Tu les as vu jouer bcp pour dire ça ?
Russell et Chamberlain ont joué à la même époque, et pour les observateurs c'était Russell le meilleur.
Moi

(Mythe)
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On notera que sur les 10 joueurs, seul Shaq (et dans un degré moindre Chamberlain) a fait la girouette en jouant pour plusieurs clubs (Orlando, LA, Miami, Phoenix, Cleveland, Boston).

Les autres sont restés fidèles à leur club de toujours (je passe l'épisode Raptors pour Olajuwon et Wizards pour Jordan)

RIP
(Mythe)
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"TOP 10 PLAYERS IN NBA HISTORY"...sur quels critères exactement ?

Parce que par exemple mettre Russell devant Chamberlain, si on parle de carrière oui, si on parle du joueur en lui-même...c'est déjà plus sujet à discussion je crois
Moi

(Mythe)
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En tout cas, les années 90 auront été l'age d'or de la NBA : cette décennie a vu joué 7 des 10 meilleurs joueurs de l'Histoire !!!
Tortue
(Légende)
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Rodman a dit : Kobe et Shaq un peu trop haut et Wilt un peu trop bas.



Exactement ce que j'allais dire... je mets le Shaq au niveau de Larry Bird et Russel et j'intervertis KB et Wilt
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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Kobe et Shaq un peu trop haut et Wilt un peu trop bas.
Moi

(Mythe)
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Perso, je suis assez d'accord avec les 10 noms proposés après j'aurai peut etre mis Russell un peu plus haut à la faveur de ses titres NBA. Shaq me semble un petit peu haut a contrario.

En tout cas, au royaume des géants de ce sport, les "big men" sont bien représentés!
Moi

(Mythe)
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Skip Bayless a publié son Top10 all time des joueurs NBA, qu'en pensez vous?


Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je viens de voir que parker etait 8ème à l'efficiency rating en 08-09, j'aurais jamais penser.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
2818 points de retard sur wilt, environ 15 points par match jusqu'en 2013-14, easy. 3691 points de retard sur jordan, environ 20 points par match.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
si kobe joue encore les 2 prochaines saisons il depassera chamberlain et probablement jordan en points marqués en carrière.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Propre
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Même s'il n'a pas spécialement le physique d'un Steve Kerr ou d'un Tim Legler, Anthony Morrow est pour autant en train de se hisser dans les meilleurs % au shot de l'histoire :
- A 3pts, il se classe 2ème All time avec un violent 44,8% (395 tirs primés)
- Aux LF, il est à 89,3% (326/365), ce qui le classe 6ème all-time.
Ju

(Reconnu)
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Pas mal.

A quatre reprises quand même !
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Mon dieu
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Belle stat : 10 pts, le career high de Desagana Diop, en 566 matchs joués !!!!
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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2 TD cette nuit alors qu'il n'y en avait eu que 2 depuis le debut de saison.
Martin Baratino
Nice guy
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Sam Dalembert a dit : Cette mauvaise foi hallucinante. Tortue et moi on arrive tous les deux à 1.149. Toi t'arrives à 1.143. MAIS NON, tortue et moi on n'a pas calculé de la même manière, par contre toi et moi qui trouvons un résultat différent on a calculé de la même manière. Je ne sais pas si une telle mauvaise foi est réellement possible. Je penche sérieusement pour le manque d'intelligence

Ca c'est l'hopital qui se fout de la charité !
Au lieu de blablater dans le vent si tu t'en tenais aux faits ?
Tu as multiplié les erreurs alors que ces calculs sont pourtant du niveau Ecole Primaire
Les seules fois où tu indiques les détails de tes calculs il s'agit systématiquement de moyennes
En toute logique j 'en déduis que tous tes calculs sont faits sur des moyennes puisque à aucun moment tu n'écris quoique ce soit qui pourrait laisser penser le contraire
Et pour comparer tes résultats truffés d'erreurs aux miens je suis bien obligé de faire moi aussi mes calculs sur ces moyennes de points
CQFD
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Blaspheme
Bonzino !
:)
(Reconnu)
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Tu essayes encore de communiquer avec l'autiste (redding) ...

RIP
(Mythe)
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Cette mauvaise foi hallucinante.

Tortue et moi on arrive tous les deux à 1.149.
Toi t'arrives à 1.143.

MAIS NON, tortue et moi on n'a pas calculé de la même manière, par contre toi et moi qui trouvons un résultat différent on a calculé de la même manière.

Je ne sais pas si une telle mauvaise foi est réellement possible. Je penche sérieusement pour le manque d'intelligence
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Bon.. sur ce je vais enfin me mater le GSW POR d'avant hier
Bye
Martin Baratino
Nice guy
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Tortue a dit : Bah non il abouti à 1,149 soit le résultat avec les valeurs absolues Une moyenne de moyenne c'est pas rigoureux, on est censé savoir ça en seconde ?

Ah aucun moment il ne dit qu'il utilise les totaux pour ses calculs, à chaque fois qu'il donne le détail il s'agit de moyennes
En seconde section de maternelle pour ce qui me concerne
Tortue
(Légende)
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Bah non il abouti à 1,149 soit le résultat avec les valeurs absolues Une moyenne de moyenne c'est pas rigoureux, on est censé savoir ça en seconde ?
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Tortue a dit : Ton calcul est faux, la taupe : mets tes lunettes et prend les nombres de shoots réels plutot que les moyennes : c'est plus précis on apprend ça au collège

Pourquoi je prendrais les totaux alors que je démonte un calcul faux de SD (qu'il a pourtant refait 3 fois ) basé sur les moyennes
Bien entendu que les totaux c'est plus précis mais c'est à SD qu'il faut le dire pas à moi
De toutes façons Curry fait mieux que Harden c'était ça le message
Sinon pour info j'ai sauté le collège pour aller en seconde direct
Tortue
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C'est ce qui arrive quand on discute stats avec un type séchait les cours de maths au collège
The Number 9

(Mythe)
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Vous êtes en train de vous "battre" pour un arrondi à 0,01 pres !!!

On ne dira jamais assez que ce forum est formidable...
Tortue
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Ton calcul est faux, la taupe : mets tes lunettes et prend les nombres de shoots réels plutot que les moyennes : c'est plus précis on apprend ça au collège
Martin Baratino
Nice guy
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Non seulement Martin n'est pas miro mais en plus il sait compter lui

Harden : (16.8-5.7) / 9.7 = 1.1443 arrondi à 1.14
S Curry : (17.3-1.4) / 13.8 = 1.1522 arrondi à 1.15

De rien
Tortue
(Légende)
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Il est miro Martin c'est écrit dans le post qu'il cite

RIP
(Mythe)
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Martin Baratino ll a dit : Oui mais de mémoire Harden c'est 1.143 donc on arrondit à 1.14.. contre 1.15 à Curry qui fait donc mieux CQFD


Harden c'est pas 1.143 mais c'est 1.149, pour ça que j'en parlais, hein
CQFDAUI
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