Le topic hors sujet III

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 posté par Wormy : 
-- Bibi a dit : De grosses erreurs dans ton post The Worm. Tu parles de Droit International, aux dernières nouvelles les Etats Unis ne sont partis à aucune grande convention sur les Droits de l'Homme en raison de la peine de mort, et les autres n'ont aucune valeur juridique contraignante. Je ne parle pas du cas du Pakistan. --


Rien à foutre que les USA (ou le Pakistan) ne reconnaissent pas le droit international ! Ils doivent y être soumis de fait, comme les autres. Et ils y font d'ailleurs appel quand ça les arrange. Donc bon...
Par ailleurs, quand on fait partie des nations qui prennent de grosses décisions sur le plan international, que ce soit l'ONU ou dans le cas des States de l'OTAN, on ne doit pas pouvoir se soustraire aux règles communes. Point barre. Ils font des choses qu'ils reprocheraient à tout autre nation. Faut arrêter 2 secondes.
Si le droit international n'a aucune valeur juridique contraignante, c'est une connerie. Et les Nations doivent, bien plus que le pékin moyen, montrer l'exemple.

Ce ne sont pas pour moi "les grands méchants américains", mais franchement, je trouve qu'ils prennent beaucoup trop de liberté, qu'il donnent le mauvais exemple, et contribuent à radicaliser encore plus leur ennemi.

Pour ce qui est d'avoir ou pas signé de convention sur les droits de l'homme, c'est pareil. C'est quand ça les arrange.

Et puis tout ça ne change rien au problème de fond : ce qu'ils ont fait, c'est complètement contre-productif. Il ne s'attaque pas à un petit réseau de trafiquants de drogue, là. Un Ben Laden éliminé, ça ne changera rien au problème. Surtout dans ces conditions.


-- Les Scènes de liesse sont à mes yeux totalement justifiés à Ground Zero, et dans une moindre mesure devant la maison blanche. L’exécution n'était certes pas un jour de joie, mais de tristesse, cependant je peux comprendre le soulagement de victimes qui se sont vus rouler dans la farine tant d'années par un gouvernement corrompu... certains mêmes se sont retrouvés dans la paranoïa conspirationniste. --


Ben on n'est pas d'accord là-dessus. Je trouve totalement aberrantes ces scènes de liesse, limite indécentes vis-à-vis des victimes du 9/11.
BL était une saloperie, bien sûr, et il méritait de payer pour ce qu'il a fait. Mais là ça ne ressemblait pas à du soulagement. Plus à une joie déplacée. Le soulagement, dans un cas comme ça, ça se matérialise la plupart du temps par des larmes, la pression qui s'évacue. Pas par des scènes de joie déplacée.

D'ailleurs, je suis persuadé que parmi les gens qui fêtaient de cette manière euphorique l'exécution de BL, y'en avait pas des tonnes qui avaient perdu quelqu'un dans les tours jumelles. Ceux-là devaient plutôt être chez eux en famille pour se retrouver et se recueillir pour leur disparus.

Ensuite, que vient faire l'histoire du gouvernement corrompu dans ces scènes de liesse populaires ? Je vois pas bien le rapport.
Mais si c'est ça, c'est encore plus déplacé que ce que je pensais. Parce que là, y'a plus aucun respect pour la mémoire des victimes à mon sens. On mélange tout.


-- Personnellement, je ne pleurai pas sur le sort d'un Ben Laden qui, de toute façon devait avoir une ceinture explosive sur lui, et aurait fini par se faire sauter avec l'ensemble des SEAL dans l’appartement. --


Je ne pleure pas non plus sur son sort, loin de là ! Ce mec était un criminel, un assassin qui devait payer pour ses crimes.

Je pointe juste le fait que les USA ont agit comme des cow-boys, et je regrette qu'ils l'aient fait d'une manière qui ne risque pas d'arranger les choses, au mépris des règles de droit.
Toi qui semble te destiner, si j'ai bien compris, à une carrière dans le domaine du droit, tu devrais comprendre ça plus que tout autre. Toute personne a droit à un procès équitable, quel que soit son crime. Sans justice institutionnalisée, c'est le chaos et la porte ouverte aux règlements de compte personnels à tout va.
Ce qui est bon pour les individus doit l'être aussi pour les nations.

Pour ce qui est de l'hypothétique ceinture d'explosif, c'est du vent jusqu'à preuve du contraire. Visiblement, les déclarations officielles récentes indiquent qu'il était désarmé, donc sans bombe à la ceinture...


-- Pour le reste je te promes un pavé de réponse, là je vais me coucher --


Et je me ferais un plaisir de te lire...

Bonne nuit !



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