PO 2010 2nd Round : Cavaliers (1) vs Celtics (4)

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 posté par Bob : 
Le reste de mon post ne t'es pas destiné directement , mais plus à Bob : Lebron ne peut pas gagner un titre avec ce supporting cast, Point à la ligne. Certains pensent peut être que si, en étant "plus collectif" mais je pense que c'est une erreur. Ce roster est trop limité, surtout en défense.Ce n'est pas le "tout par James" qui a montré ses limites, ce sont les Cleveland Cavaliers qui ont montré leur limite. Faire croire que tout repose sur les épaules de James est vraiment une erreure à mon sens. Je suis en désaccord avec ce syndrome du super héros comme quoi un franchise player est le seul élément de l'équation et devient un choker ou un perso lorsqu'il échoue. Je sais que les américains bouffent des comics à longueur de journée, mais on est pas obligé de penser comme eux. On gagne un titre à cinq, notamment parce qu'on défend à cinq. (C'est pour ça d'ailleurs que c'est absurde de faire une hierarchie des joueurs selon le nombre de titres qu'ils ont gagnés, les supporting cast varient grandement d'un joueur à l'autre, Magic et Bird par exemple ont eu certainement deux des meilleurs supporting cast de l'histoire, hands down). Bob tu sembles convaincu que le roster des Cavs avaient plus de potentiel que celui qu'il a montré durant les deux derniers playoffs. De mon coté je pense que défensivement, le roster des Cavs est au niveau qu'on pouvait attendre de lui. Ou du moins des joueurs sur le terrain (c'est pas de la faute de Lebron si Mike Brown ne fait pas jouer plus ses meilleurs défenseurs où si il mets deux joueurs sur Dwight Howard l'an passé comme l'a rappelé Infame).


L'échec est au moins autant offensif que défensif. Ya deux performances abominables en défense contre 4 où les Cs étaient tenus à un niveau suffisamment bas pour se laisser la place de gagner, sauf que cette équipe comptant pourtant le meilleur joueur de la planète + Jamison + Shaq + Mo Williams + quelques roles players corrects n'a pas été foutu de dépasser régulièrement les 90pts et les 40% au tir et ça c'est nettement moins explicable...

Mais SURTOUT, tu compares Durant à James et Westbrook au sidekicks de Lebron Pour ma part je pense que Westbrook vaut deux fois n'importe quel joueur de Cleveland autre que Lebron. Je vais le comparer au joueurs qui joue à son poste : Mo. Tout d'abord défensivement c'est le jour et la nuit. Mais offensivement, bien que Westbrook ne soit pas vraiment meilleur passeur/organisateur que Williams, il est à mon sens bien plus dangereux balle en main. Pourquoi ? Parce que Westbrook est très fort quand il s'agit d'attaquer le panier, il a pu mettre 20pts au Lakers de cette façon. Mo Williams balle en main ne fait peur à personne. Je suis sur qu'il ne serait guère impressionant même si c'est lui qui defendait sur lui, c'est dire !! Mo Williams n'est pas très bon quand il s'agit d'attaquer le panier. Son dribble est moyen et il provoque très peu de fautes. Comme son dribble laisse à désirer il a également pas mal de problèmes à se creer son shoot sur le périmètre (surtout qu'il n'a pas non plus d'avantage de taille particulier). Du coup c'est avant tout un catch and shoot meneur. Cette année 50% de ses paniers sur le périmètre ont été sur passes décisives (source 82games.com) . C'est énorme pour un meneur !! Pire encore lors des derniers playoffs ce chiffre est monté jusqu'à 58 % !!!!! En comparaison même Delonte West se creer son shoot mieux que ça : seulement 37% de paniers assistés sur le périmètre cette saison (37% dernier playoffs). Mo Williams est un des joueurs les plus surcotés de la ligue. Jamais de la vie un joueur pareil aurait du disputer le all star game. Que des personnes pensent qu'il pourrait assumer un rôle plus important que celui qui est le sien actuellement est JUSTEMENT la raison pour laquelle Lebron est si bon. Il rend ses coéquipiers bien meilleurs qui ne le sont, la marque des très grand joueurs. Lorsque Lebron partira , Williams va retomber dans l'anonymat et ça je suis pret à parier n'importe quoi dessus. Votre prix sera le mien.


Ce que tu occultes dans mon post c'est la raison de la progression si rapide de Westbrook.
Je ne crois pas UNE seconde qu'un combo guard Rookie sans tir extérieur, qui perdait des ballons à tour de bras et qui avait une vision du jeu très médiocre aurait pu avoir les clés de l'équipe de Lebron James.
Westbrook est un joueur ayant besoin de dominer la balle pour produire, pas loin d'être inepte off the ball, je vois pas bien comment tu pourrais le faire exister à côté d'un Lebron au four et au moulin. Tu as raison de rappeler qu'on gagne à 5 mais il n'y a qu'un seul ballon
On en revient au besoin de faire évoluer significativement son basket s'il veut pouvoir utiliser les compétences de ses lieutenants ou alors faut pousser la logique du tout pour Lebron jusqu'au bout et bâtir un roster vraiment ultra spécialisé dans la finition et la défense.

Ensuite Mo Williams est devenu quasi exclusivement un catch and shooteur, ce qui est une légère nuance... Le Williams des Bucks portait davantage le ballon, créait davantage pour lui même et n'était pas moins efficace pour autant que ce soit en terme d'adresse ou de pertes de balles. Il a jamais eu la capacité de pénétration de Westbrook mais excessivement peu de joueurs l'ont, Williams aux Bucks c'est 34% de paniers assistés et à peine plus sur jumpshot par exemple. Et il faut quand même souligner qu'il est assez logique qu'un meneur très adroit au tir extérieur en prenne davantage et plus souvent sur une passe décisive (catch and shoot oblige) qu'un gars plutôt maladroit dans l'exercice.

Je dis pas que c'est un grand joueur et je l'aurai pas considéré une seconde pour un ASG (contrairement à certains fans des Cavs si ma mémoire est bonne) mais faut pas non plus un faire un gars qui se dribble sur le pied dès qu'il touche un ballon.

Pour ce qui est du Lebron rend les autres meilleurs je trouve ça plutôt très faux... C'est jouer dans une équipe de premier plan (grâce à James pour le coup ) qui produit un effet loupe sur les performances : de Rashard Lewis à Mo Williams c'est toujours la même chose.
D'une manière générale je crois que personne ne rend les autres meilleurs, c'est juste une capacité à mettre plus souvent un coéquipier dans une position où il est à l'aise (Nash ou Kidd sont des champions de la chose) mais même cette aspect là ne me saute pas aux yeux concernant James. J'ai pas d'exemple en tête de joueurs qui ont commencé à exister basketballistiquement (médiatiquement c'est autre chose) parlant grâce à James, par contre des baisses de rendement (Jamison, Shaq) voir des effrondements purs et simples (Hugues bien aidé par les blessures également ou encore Szczerbiak) il y en a quelques unes.

Attention je dis pas que James est néfaste à une équipe, il est évidemment MASSIVEMENT positif (jamais de la vie cette équipe est numéro 1 de la ligue avec un FP plus commun) mais je crois quand même que ce Lebron là n'utilise pas au mieux le matos à disposition.



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