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PSG Champion de France 2014 / 2015...

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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
AiR1 a dit :up, poser les fondations avec un peu de marketing avant de frapper des grands coups sportifs les prochaines saisons. la stratégie du PSG pour conquérir le monde se met en place.


EXPDR !

Mais ils sont fadas ces parisiens !
Choper la qualif' pour la LDC d'abord et on verra ensuite, parce que les megastars internationales ne vont pas se branler sur un Evian thonon gaillard vs PSG hein
Samefisto

(Mythe)
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Sam Dalembert a dit : Niveau marketing oui c'est excellent, mais c'est pas en faisant venir un mec en pré-retraite que ça "envoie un message" à tous les autres joueurs dans le monde. C'est pas parce que Beckham, 36ans, Los Angeles Galaxy, vient, que toutes les stars en Europe vont se dire "oh putain Beckham a signé au PSG, le PSG est une grande équipe européenne je veux y jouer !"


Non mais ça veut dire que Paris peut mettre n'importe quel prix et payer n'importe quel salaire... Ville de Paris + possibilité de payer de gros transferts + possibilité de payer des gros salaires = possibilité de faire venir des grands joueurs pour monter une grosse écurie européenne.
AiR1
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(Dieu vivant du forum)
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Beaman a dit : C'est sur que Beckham ne va pas révolutionner le jeu du PSG, c'est pas une nouveauté, mais sur la scène internationale ils envoient un message fort à toute les équipes et à tous les joueurs. En clair, on peut faire venir n'importe quel joueur à n'importe quel prix. Après avoir mis 42M d'euros sur Pastore et après avoir donné un salaire mirobolant à Beckham, le PSG va être pris très au sérieux par les acteurs du football. En plus de vendre des maillots et de développer l'image du PSG dans le monde, le club va devenir très attractif pour les stars, ça va être plus facile de faire venir un Tevez ou un Neymar en lui assurant que l'équipe sera compétitive sur la durée.



yup, poser les fondations avec un peu de marketing avant de frapper des grands coups sportifs les prochaines saisons.
la stratégie du PSG pour conquérir le monde se met en place.

RIP
(Mythe)
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Niveau marketing oui c'est excellent, mais c'est pas en faisant venir un mec en pré-retraite que ça "envoie un message" à tous les autres joueurs dans le monde.
C'est pas parce que Beckham, 36ans, Los Angeles Galaxy, vient, que toutes les stars en Europe vont se dire "oh putain Beckham a signé au PSG, le PSG est une grande équipe européenne je veux y jouer !"
Samefisto

(Mythe)
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Sam Dalembert a dit :
Beaman a dit : mais sur la scène internationale ils envoient un message fort à toute les équipes et à tous les joueurs. En clair, on peut faire venir n'importe quel joueur à n'importe quel prix.
Tu y crois vraiment à ta phrase ? Débaucher un mec en pré-retraite de 36ans aux "Los Angeles Galaxy", c'est envoyer un message fort ? Tevez s'il vient, ok, mais Beckham, LOL quoi.


Il a raison.

Prendre Beckam c'est un super coup pour le PSG. Sportivement bien sûr que l'interet est limité mais attendons de voir avant de tirer des conclusions. Mais niveau marketing c'est excellent ce qu'ils font. Paris va prendre un peu d'ampleur à l'échelon mondial juste avec cette signature. Même en L1 il sera l'attraction.

RIP
(Mythe)
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Beaman a dit : mais sur la scène internationale ils envoient un message fort à toute les équipes et à tous les joueurs. En clair, on peut faire venir n'importe quel joueur à n'importe quel prix.


Tu y crois vraiment à ta phrase ?
Débaucher un mec en pré-retraite de 36ans aux "Los Angeles Galaxy", c'est envoyer un message fort ?

Tevez s'il vient, ok, mais Beckham, LOL quoi.

RIP
(Mythe)
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Ouais remarque, peut-être qu'un mec de 36ans qui ne joue plus au haut niveau, et qui reste sur 2 saisons incomplètes (le moins que l'on puisse dire) en Europe à 33 et 34ans, il peut très bien faire des étincelles à 36
C'est bien connu, passé 36ans, les footeux qui sont partis en pré-retraite, quand ils reviennent, ils éclatent tout
Beaman
Houston fait peur !!
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C'est sur que Beckham ne va pas révolutionner le jeu du PSG, c'est pas une nouveauté, mais sur la scène internationale ils envoient un message fort à toute les équipes et à tous les joueurs.
En clair, on peut faire venir n'importe quel joueur à n'importe quel prix.
Après avoir mis 42M d'euros sur Pastore et après avoir donné un salaire mirobolant à Beckham, le PSG va être pris très au sérieux par les acteurs du football.

En plus de vendre des maillots et de développer l'image du PSG dans le monde, le club va devenir très attractif pour les stars, ça va être plus facile de faire venir un Tevez ou un Neymar en lui assurant que l'équipe sera compétitive sur la durée.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est marrant le nombre de personnes qui connaissent le niveau de Bekham parce qu'ils ont suivi de près la MLS ces dernières années.

RIP
(Mythe)
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Anonyme a dit : 800 000€/mois pour un joueur de 37 ans, bientôt ! Et les journaleux se branlent au point de croire qu'il est capable de dominer un championnat de seconde zone comme la L1, alors qu'il a enchainé les blessures depuis 3-4 ans et qu'il n'a pas joué de gros matchs européens depuis son 1er prêt au Milan en... 2008-09 ! Opération marketing mais sur le terrain, il ne fera pas grand chose. Quote me.


+1 !
Il fera probablement illusion sur quelques coups de pied arrêtés, mais c'est tout.
De toutes façons les Qataris font ça uniquement pour le marketing.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
800 000€/mois pour un joueur de 37 ans, bientôt !
Et les journaleux se branlent au point de croire qu'il est capable de dominer un championnat de seconde zone comme la L1, alors qu'il a enchainé les blessures depuis 3-4 ans et qu'il n'a pas joué de gros matchs européens depuis son 1er prêt au Milan en... 2008-09 !
Opération marketing mais sur le terrain, il ne fera pas grand chose.
Quote me.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Info L'Equipe : Dans son édition de mercredi, L'Equipe détaille les cérémonies fastueuses qui vont entourer la venue de David Beckham, 36 ans, au Paris-SG. Sauf retournement de situation très improbable, le milieu de terrain britannique va signer début janvier un contrat de 18 mois avec le PSG avant de rejoindre ses nouveaux coéquipiers en stage au Qatar.

Hier après-midi, le PSG a mis au point une mise en scène digne d'une véritable rock star pour la présentation de Beckham qui pourrait être présenté à l'Hôtel de Ville de Paris avant de se rendre aux Champs-Elysées ! Rien n'est trop beau pour la future recrue parisienne qui sera l'attraction de la deuxième partie du championnat de Ligue 1.

RIP
(Mythe)
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ilyas#3 a dit : Ah non, je le minimise en rien. Je trouve juste malsain de la part de certains marseillais (tu n'es pas forcément inclus) de se branler sur des coupes de la ligue ou des trophées des champions quand on sait que quand l'OM ne gagnait rien, ils trouvaient le moyen de dire que les coupes de France ou de la ligue que le PSG gagnaient étaient en chocolat. Le titre de 2010 et les coupes de la ligue font sans conteste parties du palmarès de l'OM. Du véritable palmarès car selon moi, le trophée des champions ne vaut rien...

Là-dessus je suis d'accord avec toi et je n'ai jamais changé d'avis.
En tout premier le championnat (j'exclue la LDC malheureusement), bien derrière la CdF, et bien bien loin derrière la CdL. Et le Trophée des Champions ne compte pas dans le palmarès "historique". Mais quand on parle des résultats sur 2ans, 2 trophées des champions, une place de vice-champion, et 2 qualifs en 8èmes de LDC, c'est pas des titres mais c'est pas négligeable, loin de là.



ilyas#3 a dit : Par contre, je minimise clairement l'apport de Lucho dans l'obtention de la seconde place l'an dernier ou des coupes. De février à mai 2010, il fait parti sans aucun doute des hommes qui ont comptés pour que l'OM soit champion. Mais ne l'oublie pas, il n'était pas le seul. Dans cette période, tout l'OM s'y était mis. Même Valbuena et Ben Arfa.

On ne sera jamais d'accord là-dessus
Bien sûr qu'il n'était pas seul, mais pour moi c'était l'artisan principal, avec Niang, du titre cette année-là.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit : Je demandais car vous avez l'air, non, vous minimisez le parcours de l'OM ces 2 dernières années. 2 coupes +1 championnat et 2 qualifs d’affilée en 8èmes de LDC, c'est plutôt pas mal du tout.


Ah non, je le minimise en rien. Je trouve juste malsain de la part de certains marseillais (tu n'es pas forcément inclus) de se branler sur des coupes de la ligue ou des trophées des champions quand on sait que quand l'OM ne gagnait rien, ils trouvaient le moyen de dire que les coupes de France ou de la ligue que le PSG gagnaient étaient en chocolat.

Le titre de 2010 et les coupes de la ligue font sans conteste parties du palmarès de l'OM. Du véritable palmarès car selon moi, le trophée des champions ne vaut rien...

Par contre, je minimise clairement l'apport de Lucho dans l'obtention de la seconde place l'an dernier ou des coupes. De février à mai 2010, il fait parti sans aucun doute des hommes qui ont comptés pour que l'OM soit champion. Mais ne l'oublie pas, il n'était pas le seul. Dans cette période, tout l'OM s'y était mis. Même Valbuena et Ben Arfa.

RIP
(Mythe)
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ilyas#3 a dit :
Sam Dalembert a dit :
ilyas#3 a dit : Nan mais ça fait partie du palmarès ça ? LOL !!!!
Vice-champion c'est de la merde ? 8ème de LDC c'est de la merde pour un club français ? Ca remonte à quand, la dernière saison du PSG "LOLesque" qu'on rigole ?
Nan mais relis toi, t'as parlé de palmarès. Un palmarès est composé de titres majeures, pas de place de dauphin ou de "trophées des champions" qui se gagnent sur un match...


Enfin je parle sur quelle période ? Depuis que Lucho est là, c'est-à-dire 2ans. Tu n'espérais pas 5 titres de champions en 2ans, rassure-moi ?

RIP
(Mythe)
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ilyas#3 a dit :
Sam Dalembert a dit : Mauvaise foi ? Tu peux me citer, les équipes de L1 ces dernières années qui en 2ans ont fait tout ce que je viens de décrire ?
Je sais que tu les déteste mais Lyon l'a fait. Et depuis 10 ans, ce que l'OM a fait est en rien comparable à ce l'OL a pu faire. Les 8èmes de finale de LDC, Lyon les enchaine comme des perles avec une dmi-finale à la clé. Bordeaux l'a fait aussi. 2ème en 2008, champion en 2009 avec une coupe de la ligue et mieux que l'OM, un quart de finale de LDC. Marseille n'est pas le meilleur club des années 2000, calmes-toi. Loin de là même...


Ben toi calme-toi petit parisien fougueux
Je te demandais pas ça pour dire "ah ah personne ne l'a fait !", je te demandais pour savoir qui d'autre l'avait fait, et combien. Résultat bien sûr Lyon qui écrase tout, et Bordeaux. Ca s'arrête là
Je demandais car vous avez l'air, non, vous minimisez le parcours de l'OM ces 2 dernières années. 2 coupes +1 championnat et 2 qualifs d’affilée en 8èmes de LDC, c'est plutôt pas mal du tout.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Je sais pas vous mais y'a un joueur qui m'impressionne depuis le début de la saison, c'est Gonalons. J'apprécie ce joueur de plus en plus. J'ai toujours adoré les milieux défensifs qui se tiennent droit, physique et technique à la fois. Il me fait penser à Carrick en plus costaud. Sans parler du fait qu'il joue des 2 pieds, j'adore ! C'est par exemple un des trucs qu'il manque à M'Vila pour se donner d'autres solutions dans la relance et le jeu. Avec un vrai pied gauche, il sera énorme.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
M'Vila à Paris
Tortue
(Légende)
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Petit aparte pour M'Vila, tout les grands clubs envoient des observateurs le voir jouer, donc ça ne m'étonnerait pas qu'il parte à 20-30M€. Les seuls qui manquaient à l'appel c'était le Barca, et ils sont déplacés récemment, ce qui ne peut qu'augmenter sa valeur. Il est titulaire indiscutable en EDF ce qui est aussi un plus, une valeur étalon. Je pense que c'est un profil de joueur très recherché par les très gros club. Après difficile de dire s'il vaut autant sur son niveau actuel. En tout cas moi je suis pressé qu'on le vende, sa cote est au max et son niveau trop en décalage avec celui des autres joueurs du Stade Rennais pour être bien exploité.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ilyas#3 a dit : Pas la peine d'aller si loin, restons en France. Combien valent nos futurs grandes stars ? Hazard, M'Vila, Martin, Lloris, Mandanda, Rémy, Giroud etc... Difficile à dire. La presse et les lillois nous disent sans cesse que Hazard ne partira pas à moins de 40M€. Et à ça, moi je dis LOL ! Martin, que Sochaux ne voulait pas vendre l'été dernier, est fortement surévalué par exemple. M'Vila pareil. Ce sont de bons joueurs mais qui ne valent pas 30M€ ou un truc du genre.


Tout dépendra des clubs qui se battront pour les signer.

Il faut prendre en compte

Age
Années de contrat
Potentiel
Clubs intéressés

Autrement dit, un Hazard de 20 ans, avec un contrat qui court jusqu'en 2015 ou 2016, un potentiel énorme, le Real et d'autres gros clubs intéressés... ça peut chiffrer vite.
Tortue
(Légende)
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Non mais en général, la valeur d'un joueur est plus proche de la valeur actuelle que de la valeur potentielle. Effectivement un jeune joueur performant voit sa valeur multipliée par deux ou trois. Mais pour moi Pastore compte tenu de ses perfs et de son âge, de son parcours, vaut environ 15-20M€. Il aurait 30 ans avec son niveau actuel il vaudrait 5-10M€, à la louche je suis pas expert. 42M€ c'est disproportionné quand même.
La valeur de Neymar ou Ganso est plus difficile à évaluer, compte tenu qu'ils sont des stars au Brésil, très jeunes, et que le Brésil devient une nouvelle puissance financière en pleine développement et qu'ils ne cèdent plus leurs joueurs comme avant. Il va falloir cracher pour les arracher de leurs clubs
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Anonyme a dit : Quelle est la valeur de Neymar ou Ganso? Pas facile de répondre.


Pas la peine d'aller si loin, restons en France. Combien valent nos futurs grandes stars ? Hazard, M'Vila, Martin, Lloris, Mandanda, Rémy, Giroud etc... Difficile à dire. La presse et les lillois nous disent sans cesse que Hazard ne partira pas à moins de 40M€. Et à ça, moi je dis LOL !

Martin, que Sochaux ne voulait pas vendre l'été dernier, est fortement surévalué par exemple. M'Vila pareil. Ce sont de bons joueurs mais qui ne valent pas 30M€ ou un truc du genre.

Mais bon, on est encore loin des enflammades brésiliennes du genre Neymar à 65 ou Ganso à 50...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ilyas#3 a dit : Ca, tout le monde l'a souligné, les supporters parisiens y compris. J'ai été le premier à le dire d'ailleurs. Mais une chose est à souligner. Les 42 millions n'ont pas été totalement investis sur Pastore. La Gazzetta parlait au mois d'octobre d'une entente mutuelle entre Palerme, le PSG et l'agent de Pastore sur les transferts de Pastore et Sirigu. Palerme, pour son buzz et l'agent de l'argentin voulaient un gros transfert pour encaisser plus d'oseille. Du coup, une partie du prix de Sirigu, que Leonardo voulait absolument, a été intégré au transfert de Pastore. Pastore ne vaut certainement pas 42M€ mais on sait tous que c'était le prix à débourser pour le faire venir mais on ne me fera pas croire que Sirigu n'en valait que 3... Ce gardien est juste exceptionnel. Aussi sûr que Pastore a été déciif en attaque, Sirigu l'a été dans ses cages. Il l'a même été encore plus. Le nombre de fois qu'il nous sauve ce chevelu !


Exact. On peut dire que le pack a été acheté pour 45M. Perso je situe la valeur de Sirigu, gardien international de 24 ans, autour de 10M. Il y a aussi près de 10M de bonus sur Pastore.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Après, j'ai l'impression que le mot "tactique" est un peu galvaudé.

Ce ne sont pas tous les entraîneurs qui disposent d'un bagage tactique conséquent, en France je n'en vois pas plus que 5 (Garcia, Deschamps, Gillot, Fernandez et Gourcuff).

Même Ferguson n'est pas un monstre tactique.

String
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Tortue a dit : il vaut pas 42M€ à l'heure actuelle.


Ca, tout le monde l'a souligné, les supporters parisiens y compris. J'ai été le premier à le dire d'ailleurs.

Mais une chose est à souligner. Les 42 millions n'ont pas été totalement investis sur Pastore. La Gazzetta parlait au mois d'octobre d'une entente mutuelle entre Palerme, le PSG et l'agent de Pastore sur les transferts de Pastore et Sirigu. Palerme, pour son buzz et l'agent de l'argentin voulaient un gros transfert pour encaisser plus d'oseille. Du coup, une partie du prix de Sirigu, que Leonardo voulait absolument, a été intégré au transfert de Pastore.

Pastore ne vaut certainement pas 42M€ mais on sait tous que c'était le prix à débourser pour le faire venir mais on ne me fera pas croire que Sirigu n'en valait que 3... Ce gardien est juste exceptionnel. Aussi sûr que Pastore a été déciif en attaque, Sirigu l'a été dans ses cages. Il l'a même été encore plus. Le nombre de fois qu'il nous sauve ce chevelu !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tortue a dit : Sur AK, je n'ai pas d'avis franchement, autant je trouve dommage ce qui lui arrive pour ce qu'il a accompli depuis qu'il est au PSG, autant je pense qu'il est effectivement limité pour une équipe aux ambitions démesurées que va devenir le PSG


On est d'accord alors.


Tortue a dit : Sur Pastore par contre mon avis est clair, s'il se foire c'est une arnaque, peu importe la puissance financière infinie des Qataris, il vaut pas 42M€ à l'heure actuelle.


Evidemment que s'il se foire, ce sera une arnaque. Et oui il ne vaut pas 42M à l'heure actuelle. Il a été acheté à ce prix avant tout pour son potentiel. Mais comment connaitre la valeur exacte d'un jeune joueur n'ayant pas encore fait carrière? Quelle est la valeur de Neymar ou Ganso? Pas facile de répondre.
Tortue
(Légende)
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Anonyme a dit :
Tortue a dit : mais visiblement ici la critique passe très mal
Mouais, tu ironises sur le fait que AK seraient responsable de toutes les misères du PSG. Je te réponds simplement que l`élimination de la CDL est effectivement en grande partie pour lui. Mais surtout le fiasco en Europa League dans un groupe bidon, compète qu`il a clairement pas pris au sérieux. Alors je veux bien qu`on se foute de nous pour cet échec lamentable, mais on peut pas dédouaner AK la dessus, il en est le responsable numéro 1. Pareil avec les médias qui critiquent le manque de jeu du PSG, le manque de mouvements, le manque de cohésion tactique (ce qui est vrai), mais derrière les mecs encensent AK (ça commence à changer, RMC et notament Riolo en parlent depuis peu), c`est pas cohérent dans la critique.



Sur AK, je n'ai pas d'avis franchement, autant je trouve dommage ce qui lui arrive pour ce qu'il a accompli depuis qu'il est au PSG, autant je pense qu'il est effectivement limité pour une équipe aux ambitions démesurées que va devenir le PSG
Sur Pastore par contre mon avis est clair, s'il se foire c'est une arnaque, peu importe la puissance financière infinie des Qataris, il vaut pas 42M€ à l'heure actuelle. C'est comme Severino Lucas, il doit représenter à peine 1% de la richesse de Pinault, ça lui empêche pas d'être un bide total et assumé de la part des Rennais (d'où un changement radical de politique)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit : Mauvaise foi ? Tu peux me citer, les équipes de L1 ces dernières années qui en 2ans ont fait tout ce que je viens de décrire ?


Reprends depuis le début. Tu me dis que les 24M de Lucho ont été un bon investissement car il y a eu des titres à la clé. Or à part le titre de champion 2010, y a aucun titre majeur. J'ai relevé parce que je trouve que t'as un peu enjoliver le truc, c'est tout. T'aurais dis avec "bons résultats à la clé", j'aurais rien dit.

Alors oui vos résultats ont été bons, mais le revers de la médaille pour les années qui viennent risque d'être violent. Pour ça que je pense que ce n'était pas un si bon investissement que ça. Un bon investissement pour un club comme l'om c'est un Lucho que tu revends avec plus-value ou au minimum le même prix qu'à l'achat.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tortue a dit : mais visiblement ici la critique passe très mal


Mouais, tu ironises sur le fait que AK seraient responsable de toutes les misères du PSG. Je te réponds simplement que l'élimination de la CDL est effectivement en grande partie pour lui. Mais surtout le fiasco en Europa League dans un groupe bidon, compète qu'il a clairement pas pris au sérieux.

Alors je veux bien qu'on se foute de nous pour cet échec lamentable, mais on peut pas dédouaner AK la dessus, il en est le responsable numéro 1. Pareil avec les médias qui critiquent le manque de jeu du PSG, le manque de mouvements, le manque de cohésion tactique (ce qui est vrai), mais derrière les mecs encensent AK (ça commence à changer, RMC et notament Riolo en parlent depuis peu), c'est pas cohérent dans la critique.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit :
ilyas#3 a dit : Nan mais ça fait partie du palmarès ça ? LOL !!!!
Vice-champion c'est de la merde ? 8ème de LDC c'est de la merde pour un club français ? Ca remonte à quand, la dernière saison du PSG "LOLesque" qu'on rigole ?


Nan mais relis toi, t'as parlé de palmarès. Un palmarès est composé de titres majeures, pas de place de dauphin ou de "trophées des champions" qui se gagnent sur un match...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit : Mauvaise foi ? Tu peux me citer, les équipes de L1 ces dernières années qui en 2ans ont fait tout ce que je viens de décrire ?


Je sais que tu les déteste mais Lyon l'a fait. Et depuis 10 ans, ce que l'OM a fait est en rien comparable à ce l'OL a pu faire. Les 8èmes de finale de LDC, Lyon les enchaine comme des perles avec une dmi-finale à la clé.

Bordeaux l'a fait aussi. 2ème en 2008, champion en 2009 avec une coupe de la ligue et mieux que l'OM, un quart de finale de LDC.

Marseille n'est pas le meilleur club des années 2000, calmes-toi. Loin de là même...

RIP
(Mythe)
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ilyas#3 a dit : Nan mais ça fait partie du palmarès ça ? LOL !!!!


Vice-champion c'est de la merde ? 8ème de LDC c'est de la merde pour un club français ?
Ca remonte à quand, la dernière saison du PSG "LOLesque" qu'on rigole ?

RIP
(Mythe)
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Anonyme a dit :
Sam Dalembert a dit :
Anonyme a dit : Des titres à clé à t'entendre vous avez gagné 3 championnats et une coupe d'europe
En 2ans : - 1 titre de champion de France - 2 coupes de la Ligue +2 Trophée des Champions, Vice-champion en 2011, qualif en 8ème de la LDC Quand Pastore aura le même palmarès avec Paris, on en reparle, ok ?
Trophées des champions, t'es pas sérieux? 8ème de finale de LDC et 2ème de L1, c'est des titres ça? La CDL, c'est sympa de la gagner, mais ça reste de la daube. Le titre 2010, OK. Mais le "des titres à la clé", ça me parait un peu comme enjoliver le truc Genre on se met dans une merde pas possible financièrement, mais ca va, on a gagné 2 CDL et 2 trophées des champions donc ça valait le coup


Mauvaise foi ?

Tu peux me citer, les équipes de L1 ces dernières années qui en 2ans ont fait tout ce que je viens de décrire ?
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Tortue a dit : mais visiblement ici la critique passe très mal


Non, t'inquiètes pas, on discute mec mais je suis sensible au comparaison mal placées avec un certain Lucho a.k.a La véritable arnaque de l'histoire du championnat de France.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit :
Anonyme a dit : Des titres à clé à t'entendre vous avez gagné 3 championnats et une coupe d'europe
En 2ans : - 1 titre de champion de France - 2 coupes de la Ligue +2 Trophée des Champions, Vice-champion en 2011, qualif en 8ème de la LDC Quand Pastore aura le même palmarès avec Paris, on en reparle, ok ?


Nan mais ça fait partie du palmarès ça ? LOL !!!!

Tu sais, Lucho fait partie d'un collectif, il est pas l'OM à lui seul. A ce moment là, Pastore n'a pas non plus le palmarès de Kaboré...

Puis soit poli, si tu dois comparer Pastore, compares-le à un joueur qui foule la pelouse de temps en temps et pas à un vulgaire joueur de banc qui ne vaut plus rien depuis 2 ans.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
"mais tu étais aussi de ceux qui disait être étonné par son niveau quand il était excellent."

Tout à fait Ilyas, parce que lorsque tu compares le Pastore à son meilleur niveau de Paris, et celui de Palermo, celui du PSG était bien plus impressionnant.

Pour le reste, on verra. Moi j'aimerais bien qu'il explose, pourquoi je lui voudrais du mal ? Faut juste voir comment va évoluer sa carrière, mais il faut qu'il se sorte les doigts, le poste de 10 à la Zizou n'existe malheureusement plus.

String
Tortue
(Légende)
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ilyas#3 a dit :
Tortue a dit :Hazard ok, mais Pastore c'est un peu à tous les matches qu'il peine pas à s'exprimer en ce moment, donc bon, difficile de mettre ces deux joueurs sur le même plan
T'as vu les performances d'Hazard en LDC ? Pas bon du tout. Quand Pastore flambait, on parlait peu d'Hazard. Normal, il avait son coup de moins bien à ce moment là. Sur le match d'hier, et selon les fans lillois, Hazard a été décevant comme souvent dans les grands matchs. Mais malgré ces passages à vide, est-ce qu'on peut remettre en question le talent et les autres bonnes perfs du joueur ? Je ne pense pas. C'est comme si je te disais que M'Vila est une daube qui ne vaut plus rien sous prétexte que ses récentes perfs sont lamentables... J'imagine que tu aurais forcément un avis là dessus bien plus construit que les trucs que tu balances sur Pastore.




Mouais, justement j'essaye d'avoir un propos construit et mesuré sur Pastore (j'ai jamais tenu des propos définitifs comme les tiens vis a vis de M'Vila ex: "lamentable"), mais visiblement ici la critique passe très mal
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Anonyme a dit : Perso, je n'ai jamais été dithyrambique envers lui, je ne suis pas Marseillais et je m'en fous un peu de la suite qu'aura sa carrière, néanmoins, dès le départ, j'ai souligné son irrégularité à Palermo ainsi que son côté "je disparais lors des gros matches" Et ça a l'air de se confirmer. Faire 2 mois exceptionnels, ça aussi il l'a fait à Palerme, j'attends de voir la suite String


Sur son irrégularité, j'étais d'accord avec toi même si c'est pas trop difficile à deviner. Comme je le disais, des joueurs de 22 piges constant, c'est rare. Pour les gros matchs, il a répondu présent en étant décisif face à Toulouse, Montpellier et Lyon. Il a fait un match correct hier face à Lille et a été catastrophique face à l'OM. Ca me parait être un bon bilan dans l'ensemble.

Aujourd'hui, difficile de te donner tort sur ton jugement du début de saison mais tu étais aussi de ceux qui disait être étonné par son niveau quand il était excellent.

Perso, je suis rassuré depuis le match face à Auxerre. Il marque moins mais a réussit aussi beaucoup d'actions qui pouvaient être décisives si ses coéquipiers vendangeaient moins.

On peut me dire ce qu'on veut mais 2 mois excellents en septembre et Octobre, un mauvais mois de novembre et pour finir un bon mois de décembre, je suis amplement satisfait.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sam Dalembert a dit :
Anonyme a dit : Des titres à clé à t'entendre vous avez gagné 3 championnats et une coupe d'europe
En 2ans : - 1 titre de champion de France - 2 coupes de la Ligue +2 Trophée des Champions, Vice-champion en 2011, qualif en 8ème de la LDC Quand Pastore aura le même palmarès avec Paris, on en reparle, ok ?




Trophées des champions, t'es pas sérieux? 8ème de finale de LDC et 2ème de L1, c'est des titres ça?

La CDL, c'est sympa de la gagner, mais ça reste de la daube.

Le titre 2010, OK. Mais le "des titres à la clé", ça me parait un peu comme enjoliver le truc Genre on se met dans une merde pas possible financièrement, mais ca va, on a gagné 2 CDL et 2 trophées des champions donc ça valait le coup
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Contre Marseille, c'est toute l'équipe qui a été minable. Après j'ai pas l'impression qu'il ait disparu contre Montpellier, Lyon et Lille.

Et encore une fois, je trouve incroyable le fait de ne l'avoir jamais testé avec deux attaquants devant lui, même en cours de match. Car quand je vois les ballons qu'il peut délivrer à Gameiro, j'imagine qu'avec un deuxième attaquant devant lui, avec sa vision du jeu et son coup de patte, ça pourrait faire bien mal. Parce que franchement avec Menez, Nénê et lui, j'ai l'impression qu'il y en a un de trop. Trois "créateurs" pour un seul gars qui fait des appels, c'est loin d'être un équilibre parfait.

RIP
(Mythe)
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Sam Dalembert a dit : En 2ans : - 1 titre de champion de France - 2 coupes de la Ligue +2 Trophée des Champions, Vice-champion en 2011, qualif en 8ème de la LDC Quand Pastore aura le même palmarès avec Paris, on en reparle, ok ?


Ilyas, même réponse

RIP
(Mythe)
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Anonyme a dit : Des titres à clé à t'entendre vous avez gagné 3 championnats et une coupe d'europe


En 2ans :
- 1 titre de champion de France
- 2 coupes de la Ligue

+2 Trophée des Champions, Vice-champion en 2011, qualif en 8ème de la LDC

Quand Pastore aura le même palmarès avec Paris, on en reparle, ok ?
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Tortue a dit :Hazard ok, mais Pastore c'est un peu à tous les matches qu'il peine pas à s'exprimer en ce moment, donc bon, difficile de mettre ces deux joueurs sur le même plan


T'as vu les performances d'Hazard en LDC ? Pas bon du tout. Quand Pastore flambait, on parlait peu d'Hazard. Normal, il avait son coup de moins bien à ce moment là.

Sur le match d'hier, et selon les fans lillois, Hazard a été décevant comme souvent dans les grands matchs. Mais malgré ces passages à vide, est-ce qu'on peut remettre en question le talent et les autres bonnes perfs du joueur ? Je ne pense pas.

C'est comme si je te disais que M'Vila est une daube qui ne vaut plus rien sous prétexte que ses récentes perfs sont lamentables... J'imagine que tu aurais forcément un avis là dessus bien plus construit que les trucs que tu balances sur Pastore.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Perso, je n'ai jamais été dithyrambique envers lui, je ne suis pas Marseillais et je m'en fous un peu de la suite qu'aura sa carrière, néanmoins, dès le départ, j'ai souligné son irrégularité à Palermo ainsi que son côté "je disparais lors des gros matches"

Et ça a l'air de se confirmer. Faire 2 mois exceptionnels, ça aussi il l'a fait à Palerme, j'attends de voir la suite

String
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Sincèrement, je suis beaucoup moins inquiet que peut l'être la masse des gens concernant Pastore. Il a été tellement énorme et décisif depuis son arrivée que ça n'a rien d'étonnant de voir une pluie de critiques au premier coup de moins bien. Ben ouais, navré, mais des mecs de 22 ans qui cartonne toutes les semaines en faisant preuve d'une constance extrême, j'en connais pas des masses. Excepté un autre argentin jouant à Barcelone.

Dès que Pastore aura traversé cette période de trouble, les avis redeviendront dithyrambiques à son égard et les mouches à merde s'envoleront vers d'autres crottes.

En tout cas, c'est marrant de voir comment certains essayent de se rassurer vis à vis d'une véritable arnaque qui se nomme Lucho en s'occupant des performances de Pastore. Ce dernier a déjà fait en 4 mois la moitié de ce que Lucho a accomplit avec l'OM. Quand je lis Tortue nous dire que Pastore n'a pas encore fait avec le PSG ce que Lucho a fait avec l'OM, je sais pas quoi dire. Si ce n'est... Footix. L'un joue avec Paris depuis 4 mois, l'autre depuis 2 ans et demi. C'est évidemment le moment de dresser un bilan...

Je signal juste au passage que Lucho qui a coûté 24M€, qui a fait 4 bons mois en 2 ans et demi, qui demande son transfert tous les mois, qui marche sur le terrain sans montrer aucune envie et qui ne vaut plus que 3,5M€ (selon Anigo), n'est même plus titulaire ! Si Pastore tombe aussi bas, je m'inclinerais.

Ce joueur est devenu tellement insignifiant qu'on ne souligne même plus son inutilité. On se prend même plus la tête à le chambrer vu qu'il ne joue même pas.

Mais apparemment, les marseillais (enfin surtout un ) adorent Lucho donc pas de jaloux. On garde El Flaco et vous, vous gardez El Flaque d'Eau.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Tortue a dit : Si je comprend bien, Kombouaré est responsable de toutes les misères du PSG. Vivement le changement d'entraineur, tout va se régler comme ça !


Tu parles de l'élimination de la CDL avec une équipe B complètement déséquilibré? L'élimination pitoyable de l'europa league avec un Gameiro qui ne joue que le dernier match quand c'est terminé? Bah un peu, oui.

Pour le reste on est bien en L1 niveau résultats. Mais ça n'empêche que Pastore est très mal utilisé et qu'on assiste trop souvent à une bouillie tactique avec des espaces béants entre les lignes. Tactiquement, on ne répètera jamais assez, mais AK est zero.

Tout ne sera pas parfait avec un autre, bien sur. Mais un grand coach qui déjà sait adapter une tactique à son effectif, ça sera pas du luxe.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Ah, moi je pensais qu'il utilisait le 4-2-3-1 : ----------------------------------Pastore Menez---------------------------Gameiro---------------------------Nene Je dois avoir trois mois de retard, alors. Au temps pour moi. String


Sur le papier c'est ça.

Mais sur le terrain

---------------------Gameiro
---------------------Pastore
Nenê--------------------------------------Menez
Tortue
(Légende)
Répondre – Profil
Si je comprend bien, Kombouaré est responsable de toutes les misères du PSG. Vivement le changement d'entraineur, tout va se régler comme ça !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ah, moi je pensais qu'il utilisait le 4-2-3-1 :

----------------------------------Pastore
Menez---------------------------Gameiro---------------------------Nene

Je dois avoir trois mois de retard, alors. Au temps pour moi.

String
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Non mais Paris joue en 4-4-2, Kombouaré ne connait pas d'autre formation. Pastore joue devant avec Gameiro. C'est justement ça le problème. De la confiture aux cochons de filer un joueur pareil à AK. Il le gache comme pas possible.
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