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Vie du Forum Stopweb

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masquer Actualisé il y a plus de 117 mois
Tout baigne même pour les gens qui se plaignent !!!
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--
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-- Sam Dalembert a dit : Lady M je pensais qu'elle saurait être mesurée

Hum..
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-- Bullet in the head a dit : Simple question : est-ce que tu as cru sérieusement 10 secondes que Lady M allait faire quelque chose pour ce forum, proposer des avancées, apporter des nouveautés ?

Modération !!
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-- Sam Dalembert a dit : Ano> on dirait du bibi, c'en est presque intrigant J'ai cessé d'organiser des sondages ? Je décidais seul ? La bonne blague. A part les bans à la limite (je rappelle que le premier a dû déranger 2% du forum), j'ai décidé de quoi tout seul ? Réponds stp. --

pour ma part ça concerne surtout les bans, la fonction blacklistage, le fait de nommer seul d'autres personnes, de créer un topic fantome pour toi et les forumers de ton choix, refus du paypal...
le reste sur le forum, je crois que tout le monde est d'accord (à quelques exceptions près) pour dire que tu as fait beaucoup de choses positives au forum (reloookage, quelques rubriques sympa, pousser pour les WE)

et je ne conteste pas forcément les décisions en tant que tel, mais la manière dont elles étaient prises, et la dérive autocratique et autoritaire. Tu utilisais toujours le sondage au début, et à la fin plus du tout, et le ban et le blacklistage sont venus sur la fin pour "éteindre la parole de bidul" que tu ne supportais plus (la parole, pas bidul', encore que ) ) par la force

--sam a dit :Le sondage je ne peux pas le faire moi-même 1/ pas autant de visibilité qu'en page d'accueil 2/ aucune fiabilité, les sondages sur le net peuvent être faussés. --

effectivement, c'est la méthode qui pose problème, mais ce n'est pas au conseil d'organiser ce sondage 1/ rien ne les y oblige 2/ ça laisse libre court à toutes les manipulations

à mon avis, tu peux l'organiser, ça donnera une tendance, à prendre avec les réserves dues à la méthode employée
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : -- i33 a dit : Pour le reste, tu n'es au courant de rien. Ce n'est pas parce qu'on ne communique pas -- Et là, tu te rends toujours pas compte de la débilité de la chose ? --

Non.

Je disais donc : pour le reste, tu n'es au courant de rien. Ce n'est pas parce qu'on ne communique pas tout, tout de suite, qu'il n'y a rien...

En clair : ce n'est pas parce qu'on ne communique pas sur ce qu'on prévoit de faire en décembre, par exemple, ou en février 2012, pour les 10 ans du forum, qu'on ne fait rien ou qu'on ne réfléchit à rien.
On a déjà dit et répété qu'on avait des idées. On ne va pas le répéter à chaque fois que tu t'interroges sur ce que font les admins. On communiquera quand le moment sera venu. Pour l'instant, notre communication est proportionnelle à l'actu.

Pour le moment, il n'y a pas grand-chose mais on essaie quand même de soutenir les projets des uns et des autres (via le topic VDF, par mail ou en participant)...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Ouais, j'ai voté pour Air1, Lady M, i33, Dreemtim et Cos. Seulement 2 sont admins. Et explique-moi ce qu'il y a de ridicule dans le fait de se tromper sur une personne... --

Il faut t'expliquer en quoi c'est ridicule d'avoir cru que Lady M allait faire quelque chose pour ce forum, proposer des avancées, apporter des nouveautés ? Non, pas la peine : rien que l'écrire suffit. Je pourrais souligner le fait que depuis sa nomination il y a 3 mois, elle n'a STRICTEMENT rien proposé et qu'elle a passé son temps à tailler TOUTES les idées mais c'est inutile : rien que l'écrire suffit.
Tu t'acharnes pas mal sur Bibi mais j'ai plus envie de blâmer un forumer historique qui est là - et très présent - depuis longtemps. Et qui devrait donc s'investir deux fois plus que Bibi, à la limite.

RIP
(Mythe)
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-- Bullet in the head a dit : Un dernier truc, Sam : tu n'es pas crédible. Tu votes Lady M et tu viens ensuite te plaindre ? Tu n'es pas crédible. Simple question : est-ce que tu as cru sérieusement 10 secondes que Lady M allait faire quelque chose pour ce forum, proposer des avancées, apporter des nouveautés ? Si oui, t'es la dernière des saucisses. Si non, pourquoi avoir voté pour elle ? Bonne nuit. --


Lady M je pensais qu'elle saurait être mesurée, et qu'elle pigeait bien le problème que posait le comportement de type martin. Trompé également.


Par contre pour bibi et dice, je me suis pas trompé, on a bien affaire à un branleur (dans le sens ne branle rien) et à un baba-cool (enfin sur stopweb parce qu'il parait que sur les nombreux autres forums où il est admin c'est un tyran).

RIP
(Mythe)
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Hmm quand même

-- Bullet in the head a dit : Et il est tout aussi ridicule de venir te plaindre du conseil sachant que tu as voté : - au 1er tour pour Air1, Lady M, i33, Dreemtim et Cos - au 2e tour pour Spurs9 et Lady M Je te la refais : tu as voté pour 3 des 5 membres actuels, + Cos qui est co-admin… Tu prends la mesure du ridicule de la situation, là ? Les gens qui font de la merde (à tes yeux) sont ceux que tu as contribué à installer… --


Ouais, j'ai voté pour Air1, Lady M, i33, Dreemtim et Cos. Seulement 2 sont admins. Et explique-moi ce qu'il y a de ridicule dans le fait de se tromper sur une personne...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Un dernier truc, Sam : tu n'es pas crédible. Tu votes Lady M et tu viens ensuite te plaindre ? Tu n'es pas crédible.

Simple question : est-ce que tu as cru sérieusement 10 secondes que Lady M allait faire quelque chose pour ce forum, proposer des avancées, apporter des nouveautés ?

Si oui, t'es la dernière des saucisses.
Si non, pourquoi avoir voté pour elle ?
Bonne nuit.

RIP
(Mythe)
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-- i33 a dit : Pour le reste, tu n'es au courant de rien. Ce n'est pas parce qu'on ne communique pas --

Et là, tu te rends toujours pas compte de la débilité de la chose ?


-- i33 a dit : Quant à l'auto-satisfaction, je ne sais pas de quoi tu parles. Perso, je ne me souviens pas avoir dit qu'on est irréprochable ou qu'on fait un taf d'enfer... Idem pour les autres admins. --


Quand bibi après 3 semaines "d'administration" disait "je vais même dire que je trouve qu'on fait du bon boulot", quand dice dit "la majorité est satisfaite" (alors qu'il n'a aucune preuve réelle), ce n'est pas de l'auto-satisfaction, non
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : A part les bans à la limite (je rappelle que le premier a dû déranger 2% du forum), j'ai décidé de quoi tout seul ? --

T'avais fait un sondage pour savoir?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
perso je trouve cette rubrique vintage excellente
bien qu'il soit difficile de regarder tous les matchs (et les anciens sans s'endormir), c'est très sympa, et ça permet de relativiser le "c'était mieux avant" (pour ceux qui n'ont pas connu les 80s et le début des 90s comme moi).
surtout les 80s et le up-tempo, no-defense, on a l'impression de voir GS

RIP
(Mythe)
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Ano> on dirait du bibi, c'en est presque intrigant

J'ai cessé d'organiser des sondages ? Je décidais seul ? La bonne blague. A part les bans à la limite (je rappelle que le premier a dû déranger 2% du forum), j'ai décidé de quoi tout seul ? Réponds stp.

Le sondage je ne peux pas le faire moi-même 1/ pas autant de visibilité qu'en page d'accueil 2/ aucune fiabilité, les sondages sur le net peuvent être faussés.

Et en effet, c'est moins pire, mais c'est pas encore ça. Tu notes bien les 2 différences, même si le fait qu'ils soient 5, ça ne change pas grand chose en fin de compte.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : J'avais oublié le vintage, ouais. Même si pour moi, copier des liens YouTube, heu… D'ailleurs, PhillyThing fait un boulot de titan et je me demande si ça paie vraiment. Y'a peu de monde en ce moment mais si on était plus, est-ce que tout le monde se ruerait sur les vidéos ? J'en doute. --

Clair, Philly Thing fait un taf considérable. Et je sais de quoi je parle.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Pour ma part dernier post te répondant, ton numéro de mange-boules soudain est assez triste. --

Ce qui est surtout triste, c'est que tu n'aies pas coupé le cordon et admis que quelqu'un d'autre pouvait faire ton job. Et surtout que tu n'étais pas irremplaçable. Et surtout que ce forum ne t'appartenait pas.
T'étais admin, t'as lâché le poste. Ne viens pas chialer. Tu n'avais qu'à le garder.

Et il est tout aussi ridicule de venir te plaindre du conseil sachant que tu as voté :
- au 1er tour pour Air1, Lady M, i33, Dreemtim et Cos
- au 2e tour pour Spurs9 et Lady M

Je te la refais : tu as voté pour 3 des 5 membres actuels, + Cos qui est co-admin… Tu prends la mesure du ridicule de la situation, là ? Les gens qui font de la merde (à tes yeux) sont ceux que tu as contribué à installer…
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Les concours ? i33 a mis 2 mois à mettre les résultats de son concours, et les autres concours, ce sont les forumers qui s'en occupent, pas les admins. L'histoire et les stats doivent être mis à jour, en effet. Rien de fait pour l'instant, à part 2 ou 3 malheureux calculs faits, depuis mars... Les concours dotés c'est toi, rien à voir avec les admins encore une fois. Les mails envoyés ça c'est bien, le travail avec Cos, ça c'est bien. La rubrique vintage (si ça vient d'une concertation du conseil), ça c'est bien. La modération ? Zéro. La communication ? Zéro. La présence ? Zéro. L'action ? A part i33, zéro. L'auto-satisfaction ? Là ok, ils sont balèzes Déjà rien que le fait qu'ils cautionnent tous le maintien de Bibi, un mec qu'on ne voit JAMAIS, qui ne poste JAMAIS, que personne ne connait, ça en dit long sur "l'impartialité" que peut avoir ce conseil. Martin demandait sans cesse un conseil pas "entre potes", mais là -désolé Erwan-, ils ne sont peut-être pas potes mais ça ne change rien à ce problème, ils sont incapables de remettre en question un des leurs. --

Oui, j'ai mis 2 mois à mettre les résultats du concours PO Challenge et je n'ai toujours pas communiqué les résultats des awards. J'ai déjà expliqué pourquoi, je ne vais pas revenir là dessus. Les deux dernières années, les awards ont été communiqués en temps et en heure. Cette année ça n'a pas été possible. Désolé mais c'est ainsi.

Les pages histoire et stats doivent être mises à jour. Nous avons communiqué là-dessus hier matin, sur le topic VDF. Les stats depuis mars sont renseignées. La page palmarès a été complétée et la page histoire est en cours.

Les concours dotés, c'est Bith en effet. Sauf pour le concours LDC. J'ai déjà communiqué les lots qu'il y aurait à gagner.

La page vintage NBA, c'est avant tout le taf de Philly Thing, même si je participe activement à cette rubrique. Enfin, il me semble...

Pour le reste, tu n'es au courant de rien. Ce n'est pas parce qu'on ne communique pas tout tout de suite qu'il n'y a rien.

Quant à l'auto-satisfaction, je ne sais pas de quoi tu parles. Perso, je ne me souviens pas avoir dit qu'on est irréprochable ou qu'on fait un taf d'enfer... Idem pour les autres admins.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
et ce n'est pas au conseil d'organiser un sondage sur sa cote de popularité ou de satisfaction (vive la manipulation), mais à un organe indépendant (chez nous les instituts de sondage), dans le cas présent, toi par exemple en utilisant un site spécialisé
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- Anonyme a dit : s'ils sont élus, c'est pour éviter de faire un sondage à chaque décision. C'est ce qui a été tenté avec toi à l'époque, tu devais t'occuper de la partie technique, et toutes les décisions devaient être prises par sondage. Or on s'est rapidement rendu compte que tu as cessé d'organiser les sondages, que tu décidais seul, que tu as nommé un conseil. Tu concentrais les pouvoirs (législatif avec les règles, judiciaire pour les ban, exécutif avec la technique et l'exécution des sentences), et tu agissais de manière autocratique et autoritaire. Aujourd'hui, on a une forme de démocratie représentative, les représentants prennent les décisions stratégiques pour nous dans l'intérêt général, en tirant leur légitimité de leur élection (bien qu'ils concentrent encore les pouvoirs). Et toi tu demandes de la démocratie directe. Or quand un système de démocratie représentative est mis en place, on utilise la démocratie directe (référendum) pour les grandes décisions qui déterminent l'avenir (ici du forum). Le référendum est généralement demandé par le représentant de l'exécutif, ou par des initiatives populaires ou parlementaires. Ce système est même sujet à polémique, car le référendum utilisé dans un système de démocratie représentative rend généralement plus compte de la popularité des élus et de leur politique générale, que la réponse réelle à la question posée dans le référendum. Dans le cas présent, il n'y a aucune grande décision ou orientation du forum à prendre, et pire tu demandes que ce référendum soit en réalité un sondage sur la côte de popularité du conseil. on attendra la fin de leur mandat et la prochaine élection pour cela. Si tu veux faire un sondage sur la cote de popularité du conseil, pas besoin de l'aval du conseil, tu le lances toi-même, et les résultats ne seront pas contestés si la méthode est transparente. De mêmes, si tu veux que le conseil organise un référendum sur un sujet précis, il faudrait au moins que tu aies l'appui d'une 10aine de forumers. Par contre, là ou je te rejoins, c'est que le conseil doit communiquer systématiquement et publiquement sur les décisions qu'il prend (en actualisant le post permanent de "vie du forum" par exemple) De même, ça ne devrait pas être au conseil mis en place de décider des sanctions. Il devrait simplement en édicter les règles, et une autre entité devrait décider des sanction en jugeant la personne, une autre encore devant l'appliquer (cos ?) afin de ne pas concentrer les pouvoirs sur un seul organe. d'une manière générale, le conseil actuel est encore une "monocratie" : il concentre encore tous les pouvoirs (seul cos agit un peu sur la technique). La différence par rapport à avant, c'est que tu étais nommé par défaut (peu légitime), et seul eux sont élus (plus grande légitimité), et 5, mais toujours le même problème de concentration des pouvoirs. C'est moins pire mais ce n'est pas encore ça. -- Pas lu les 15 dernières lignes. Pour la simple et bonne raison que ce que je demande ce soir, c'est un sondage pour voir le taux de satisfaction, pas pour prendre les décisions, donc tu tires bien à côté. --

prend au moins la peine de tout lire si tu décides de répondre, car pour le coup, c'est toi qui vises à côté avec ta réponse
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Et sinon je te rappelle qu'être admin ça inclut aussi un travail de discussion, d'échange avec les forumers. --

Non, ça veut juste dire participer au conseil. Il n'y a pas de règlement ni de constitution stipulant que les admins doivent répondre aux auditeurs de RTL tous les jours de 13h à 13h30.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Et pour conclure parce qu'il est 1h38, je ne sais pas ce que tu cherches à prouver… Que ce conseil en fait moins que toi ? Possible. Et même très probable. Attends la prochaine élection et vote pour quelqu'un d'autre. Je te rappelle que t'as voté pour plusieurs admins actuels, hein… C'est ça la démocratie. Tu te plies à la volonté de la majorité et tu fais entendre ta voix quand on te le permet.
Mais là, à brailler tout le temps, tu donnes juste l'impression d'être frustré qu'on t'ait enlevé ton jouet. Et dans ton combat contre Bidul', je crois que t'as terni ton image (un peu) auprès de gens qui te tenaient en estime et qui te savais gré pour ton boulot comme admin.
Après, pète un coup, ton relookage du forum, tes stats, tes annonces Hall of Shame, ça n'a pas révolutionné l'histoire de l'humanité… Les personnes qui gèrent le forum maintenant ont le droit d'explorer d'autres pistes. Une fois encore, les mécontents s'exprimeront quand on le leur demandera. Mais réfléchis juste à un truc : tu crois que les mécontents ne sont pas là et que s'ils étaient là, ils gueuleraient parce que les stats ne sont pas mises à jour ? Ou alors les mécontents ne sont pas très nombreux et une majorité d'absents n'en ont rien à carrer que les stats soient mises à jour, ce que prouve bien leur absence actuelle ? (si c'était un truc fondamental dans leur vie, ils seraient là et ils gueuleraient)
Décompresse, mec, et comme le dit i33, ressaisis-toi

RIP
(Mythe)
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Cos n'est pas admin, et il agit. Bibi il fait quoi ?

Et sinon je te rappelle qu'être admin ça inclut aussi un travail de discussion, d'échange avec les forumers. J'ai échangé plusieurs fois avec tous, sauf un, inutile de préciser qui. Et il suffit de regarder son parcours...on le connaissait à peine avant l'élection, pendant il a balancé 2-3 posts bien écrits, et une fois admin, silence radio. Et quant au "bibi est là pour chaque décision" des admins, ils peuvent nous dire ce qu'ils veulent...


Pour ma part dernier post te répondant, ton numéro de mange-boules soudain est assez triste.
MC Jean Gab1
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-- Sam Dalembert a dit : Déjà rien que le fait qu'ils cautionnent tous le maintien de Bibi, un mec qu'on ne voit JAMAIS, qui ne poste JAMAIS, que personne ne connait, ça en dit long sur "l'impartialité" que peut avoir ce conseil --

Ils n'ont pas à le cautionner, il a été élu. Faut t'en prendre à ceux qui l'ont élu. Mais eux n'ont pas à remettre en cause ça. Ce qui poserait problème, c'est que Bibi ne soit jamais là quand le conseil discute. Mais s'ils n'ont pas fait état des absences de Bibi, c'est que le mec doit être suffisamment présent pour faire son boulot d'admin. Tu n'en sais rien à vrai dire. Ce n'est pas parce que le mec ne poste pas qu'il n'est pas là ou qu'il ne lit pas. Le meilleur exemple de ça, c'est Cos. Est-ce que tu remets en cause son statut d'admin ? Non.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Heu...ben savoir si les gens sont vraiment aussi satisfaits que Dice et les admins le disent --

On s'en fout. Ce n'est pas le moment. S'ils ne sont pas satisfaits, ils le feront savoir lors de la prochaine élection.

-- La rubrique vintage (si ça vient d'une concertation du conseil), ça c'est bien. --

J'avais oublié le vintage, ouais. Même si pour moi, copier des liens YouTube, heu… D'ailleurs, PhillyThing fait un boulot de titan et je me demande si ça paie vraiment. Y'a peu de monde en ce moment mais si on était plus, est-ce que tout le monde se ruerait sur les vidéos ? J'en doute.

RIP
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : s'ils sont élus, c'est pour éviter de faire un sondage à chaque décision. C'est ce qui a été tenté avec toi à l'époque, tu devais t'occuper de la partie technique, et toutes les décisions devaient être prises par sondage. Or on s'est rapidement rendu compte que tu as cessé d'organiser les sondages, que tu décidais seul, que tu as nommé un conseil. Tu concentrais les pouvoirs (législatif avec les règles, judiciaire pour les ban, exécutif avec la technique et l'exécution des sentences), et tu agissais de manière autocratique et autoritaire. Aujourd'hui, on a une forme de démocratie représentative, les représentants prennent les décisions stratégiques pour nous dans l'intérêt général, en tirant leur légitimité de leur élection (bien qu'ils concentrent encore les pouvoirs). Et toi tu demandes de la démocratie directe. Or quand un système de démocratie représentative est mis en place, on utilise la démocratie directe (référendum) pour les grandes décisions qui déterminent l'avenir (ici du forum). Le référendum est généralement demandé par le représentant de l'exécutif, ou par des initiatives populaires ou parlementaires. Ce système est même sujet à polémique, car le référendum utilisé dans un système de démocratie représentative rend généralement plus compte de la popularité des élus et de leur politique générale, que la réponse réelle à la question posée dans le référendum. Dans le cas présent, il n'y a aucune grande décision ou orientation du forum à prendre, et pire tu demandes que ce référendum soit en réalité un sondage sur la côte de popularité du conseil. on attendra la fin de leur mandat et la prochaine élection pour cela. Si tu veux faire un sondage sur la cote de popularité du conseil, pas besoin de l'aval du conseil, tu le lances toi-même, et les résultats ne seront pas contestés si la méthode est transparente. De mêmes, si tu veux que le conseil organise un référendum sur un sujet précis, il faudrait au moins que tu aies l'appui d'une 10aine de forumers. Par contre, là ou je te rejoins, c'est que le conseil doit communiquer systématiquement et publiquement sur les décisions qu'il prend (en actualisant le post permanent de "vie du forum" par exemple) De même, ça ne devrait pas être au conseil mis en place de décider des sanctions. Il devrait simplement en édicter les règles, et une autre entité devrait décider des sanction en jugeant la personne, une autre encore devant l'appliquer (cos ?) afin de ne pas concentrer les pouvoirs sur un seul organe. d'une manière générale, le conseil actuel est encore une "monocratie" : il concentre encore tous les pouvoirs (seul cos agit un peu sur la technique). La différence par rapport à avant, c'est que tu étais nommé par défaut (peu légitime), et seul eux sont élus (plus grande légitimité), et 5, mais toujours le même problème de concentration des pouvoirs. C'est moins pire mais ce n'est pas encore ça. --

Pas lu les 15 dernières lignes. Pour la simple et bonne raison que ce que je demande ce soir, c'est un sondage pour voir le taux de satisfaction, pas pour prendre les décisions, donc tu tires bien à côté.

RIP
(Mythe)
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-- Bullet in the head a dit : Tu as bien dit "Seul un sondage serait vraiment efficace" ? Tu dis bien "Et d'expérience je sais que seul le sondage permet de représenter fidèlement l'opinion générale" ? Donc, je te demande à quoi ça sert. --


Heu...ben savoir si les gens sont vraiment aussi satisfaits que Dice et les admins le disent


-- Bullet in the head a dit : Là, t'es en plein délire. Et quand tu dis que le conseil ne branle rien aussi. Et pourtant, je suis le dernier à avoir envie de prendre sa défense. Y'a un travail de modération qui est fait, les concours sont mis à jour petit à petit, l'histoire et les stats doivent être mis à jour (c'est ce qu'a annoncé i33). Et y'a des concours régulièrement dotés, ce qui est une première sur Stopweb. Peut-être que pour toi, ce n'est pas assez. Peut-être que pour d'autres, c'est énorme. Perso, je trouve que c'est ridicule par rapport aux possibillités. Mais je ne suis pas le mieux placé pour juger vu ce que je pense de ce conseil. Et toi non plus vu que dans tous tes posts, il y a pas mal de rancœur et d'amertume. --

Travail de modération ? Laisse-moi rire
Les concours ? i33 a mis 2 mois à mettre les résultats de son concours, et les autres concours, ce sont les forumers qui s'en occupent, pas les admins.
L'histoire et les stats doivent être mis à jour, en effet. Rien de fait pour l'instant, à part 2 ou 3 malheureux calculs faits, depuis mars...
Les concours dotés c'est toi, rien à voir avec les admins encore une fois.

Les mails envoyés ça c'est bien, le travail avec Cos, ça c'est bien. La rubrique vintage (si ça vient d'une concertation du conseil), ça c'est bien.
La modération ? Zéro.
La communication ? Zéro.
La présence ? Zéro.
L'action ? A part i33, zéro.
L'auto-satisfaction ? Là ok, ils sont balèzes

Déjà rien que le fait qu'ils cautionnent tous le maintien de Bibi, un mec qu'on ne voit JAMAIS, qui ne poste JAMAIS, que personne ne connait, ça en dit long sur "l'impartialité" que peut avoir ce conseil. Martin demandait sans cesse un conseil pas "entre potes", mais là -désolé Erwan-, ils ne sont peut-être pas potes mais ça ne change rien à ce problème, ils sont incapables de remettre en question un des leurs.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Sam Dalembert a dit : -- Dice a dit : C'est qu'au bout du compte, il ne doit pas y avoir tant d'insatisfait que ça... -- Ouais, je sais que t'es pas beaucoup plus présent que bibi, mais t'es au courant quand même que le forum est vide depuis la fin de saison ? Heureusement que personne ne bronche, personne n'est là... -- Dice a dit : Bref quand au sondage, ce topic est ouvert à tous pour dire ce qu'il pense du fonctionnement du forum... J'avais déjà sondé les participants à l'époque où tu avais ouvert un topic sur la modération et personne n'avait eu rien a redire (et il y avait plus de passage qu’aujourd’hui). Mais j'invite encore une fois, tout les insatisfaits à se manifester. -- Seul un sondage serait vraiment efficace. Cliquer sur un bouton c'est facile et rapide. Donner son avis, argumenter, pour au final n'avoir aucune réponse ou une réponse pleine de dédain de la part de 5 (enfin 4) personnes suffisantes, désolé mais ça n'est pas très encourageant. --

je répondais à ce post, et celui d'avant
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
s'ils sont élus, c'est pour éviter de faire un sondage à chaque décision. C'est ce qui a été tenté avec toi à l'époque, tu devais t'occuper de la partie technique, et toutes les décisions devaient être prises par sondage. Or on s'est rapidement rendu compte que tu as cessé d'organiser les sondages, que tu décidais seul, que tu as nommé un conseil. Tu concentrais les pouvoirs (législatif avec les règles, judiciaire pour les ban, exécutif avec la technique et l'exécution des sentences), et tu agissais de manière autocratique et autoritaire.
Aujourd'hui, on a une forme de démocratie représentative, les représentants prennent les décisions stratégiques pour nous dans l'intérêt général, en tirant leur légitimité de leur élection (bien qu'ils concentrent encore les pouvoirs). Et toi tu demandes de la démocratie directe. Or quand un système de démocratie représentative est mis en place, on utilise la démocratie directe (référendum) pour les grandes décisions qui déterminent l'avenir (ici du forum). Le référendum est généralement demandé par le représentant de l'exécutif, ou par des initiatives populaires ou parlementaires. Ce système est même sujet à polémique, car le référendum utilisé dans un système de démocratie représentative rend généralement plus compte de la popularité des élus et de leur politique générale, que la réponse réelle à la question posée dans le référendum.
Dans le cas présent, il n'y a aucune grande décision ou orientation du forum à prendre, et pire tu demandes que ce référendum soit en réalité un sondage sur la côte de popularité du conseil. on attendra la fin de leur mandat et la prochaine élection pour cela. Si tu veux faire un sondage sur la cote de popularité du conseil, pas besoin de l'aval du conseil, tu le lances toi-même, et les résultats ne seront pas contestés si la méthode est transparente. De mêmes, si tu veux que le conseil organise un référendum sur un sujet précis, il faudrait au moins que tu aies l'appui d'une 10aine de forumers.

Par contre, là ou je te rejoins, c'est que le conseil doit communiquer systématiquement et publiquement sur les décisions qu'il prend (en actualisant le post permanent de "vie du forum" par exemple)
De même, ça ne devrait pas être au conseil mis en place de décider des sanctions. Il devrait simplement en édicter les règles, et une autre entité devrait décider des sanction en jugeant la personne, une autre encore devant l'appliquer (cos ?) afin de ne pas concentrer les pouvoirs sur un seul organe.
d'une manière générale, le conseil actuel est encore une "monocratie" : il concentre encore tous les pouvoirs (seul cos agit un peu sur la technique).
La différence par rapport à avant, c'est que tu étais nommé par défaut (peu légitime), et seul
eux sont élus (plus grande légitimité), et 5, mais toujours le même problème de concentration des pouvoirs.
C'est moins pire mais ce n'est pas encore ça.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Sam Dalembert a dit : Relis mon post car là tu l'as interprété, et de fausse manière. C'est même assez énorme, car le post que tu nous ponds, tu n'aurais pas dû l'écrire en réponse à mon post, mais plutôt à celui de Dice. Ou alors tu l'as fait exprès ? --

Tu as bien dit "Seul un sondage serait vraiment efficace" ? Tu dis bien "Et d'expérience je sais que seul le sondage permet de représenter fidèlement l'opinion générale" ? Donc, je te demande à quoi ça sert.

-- Encore une fois, impressionné devant tant d'autoritarisme et devant tant de brebis... --

Là, t'es en plein délire. Et quand tu dis que le conseil ne branle rien aussi. Et pourtant, je suis le dernier à avoir envie de prendre sa défense. Y'a un travail de modération qui est fait, les concours sont mis à jour petit à petit, l'histoire et les stats doivent être mis à jour (c'est ce qu'a annoncé i33). Et y'a des concours régulièrement dotés, ce qui est une première sur Stopweb. Peut-être que pour toi, ce n'est pas assez. Peut-être que pour d'autres, c'est énorme.
Perso, je trouve que c'est ridicule par rapport aux possibillités. Mais je ne suis pas le mieux placé pour juger vu ce que je pense de ce conseil. Et toi non plus vu que dans tous tes posts, il y a pas mal de rancœur et d'amertume.

RIP
(Mythe)
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Relis mon post car là tu l'as interprété, et de fausse manière. C'est même assez énorme, car le post que tu nous ponds, tu n'aurais pas dû l'écrire en réponse à mon post, mais plutôt à celui de Dice. Ou alors tu l'as fait exprès ?


Et puis tu pars du principe que les mécontents ne sont pas là…


Non non, je n'ai jamais dit ça. Je dis que c'est peut-être le cas. Comme ça peut être le cas que tous ceux qui ne s'expriment pas restent muets car ils n'ont rien à critiquer (remarque les admins ne font pas grand chose, donc il n'y a pas grand chose à critiquer ).

Je te ferai remarque que l'inverse est vrai aussi. Peut-être que les admins -dans leur grand délire d'autosatisfaction- croient qu'ils ont droit à des louanges tous les jours, le fait est que personne ne masturbe sur leur travail. Ce qui ne veut pas dire non plus que la majorité n'est pas satisfaite.

Le truc c'est que pour Dice, zéro commentaire = tout le monde est satisfait. Ben non, pas forcément.

Et d'expérience je sais que seul le sondage permet de représenter fidèlement l'opinion générale. Pour ça que j'en faisais pas mal. Peut-être pour ça aussi que les admins actuels n'en ont jamais fait un seul et prennent toutes les décisions tous seuls, y compris celle de savoir si tout le monde est satisfait.


Encore une fois, impressionné devant tant d'autoritarisme et devant tant de brebis...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Je ne comprends pas le principe du sondage à partir du moment où il y a eu élection d'un conseil pour 1 an. Tu peux faire un sondage pour savoir si le conseil est apprécié et ensuite ? Il a été demandé depuis le départ d'attendre les prochaines élections pour manifester son mécontentement.

Et puis tu pars du principe que les mécontents ne sont pas là… Ça fait penser à "Je suis sûr que si je regardais Lost, je trouverais des défauts". C'est impossible que chez les absents, il y ait pas mal de gens satisfaits ? Autre question : pourquoi seraient-ils insatisfaits puisqu'ils ne sont pas là et donc pas affectés par ce qui peut se passer depuis la fin de la SR (pire : ils ne savent même pas de quoi tu parles) ?

RIP
(Mythe)
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-- Dice a dit : C'est qu'au bout du compte, il ne doit pas y avoir tant d'insatisfait que ça... --


Ouais, je sais que t'es pas beaucoup plus présent que bibi, mais t'es au courant quand même que le forum est vide depuis la fin de saison ? Heureusement que personne ne bronche, personne n'est là...


-- Dice a dit : Bref quand au sondage, ce topic est ouvert à tous pour dire ce qu'il pense du fonctionnement du forum... J'avais déjà sondé les participants à l'époque où tu avais ouvert un topic sur la modération et personne n'avait eu rien a redire (et il y avait plus de passage qu’aujourd’hui). Mais j'invite encore une fois, tout les insatisfaits à se manifester. --

Seul un sondage serait vraiment efficace. Cliquer sur un bouton c'est facile et rapide. Donner son avis, argumenter, pour au final n'avoir aucune réponse ou une réponse pleine de dédain de la part de 5 (enfin 4) personnes suffisantes, désolé mais ça n'est pas très encourageant.

RIP
(Mythe)
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-- i33 a dit : T'as également renoncé à tes droits, tu n'es donc plus modo. On (les admins) a déjà discuté des modos et on a estimé qu'il n'y a pas besoin de plus de modérateurs. Donc à priori, non, on ne te donnera pas les droits. --


LOL
Et dire que pas mal ici souhaitaient me voir partir pour qu'un mec ne décide plus tout seul Maintenant ils sont 5 (enfin 4) au lieu d'un. Ca change tout...

Vous êtes vraiment antipathiques au possible avec votre communication, vous vous en rendez compte au moins ?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : En tous cas merci je me suis bien amusé avec toi. martin --

"En attendant moi je viens d'honorer ma femme quelques heures à peine aprés avoir fait sa fête à mon illégitime. Martin"
Puis
"Rien ne te permet de dire que je trompe ma femme. Martin"

"Je viens d'acheter le jeu, il l'aura ce soir, j'espère que ça lui fera passer la pilule de ne pas l'avoir vraiment gagné.
En attendant c'est moi qui y joue et je dois avouer que c'est pas mal foutu, les hotesses des podium par ex.. rien à voir avec les vraies. C'est bourré d'infos en plus, largement de quoi mettre une nouvelle fessée à Matisse lors de la Vuelta. Finalement merci à Bith car si il avait tenu sa parole à tous les coups j'aurais même pas regardé le jeu ! Allez je vous laisse je vais me faire l'Alpe.
Allez zou je retourne au jeu pendant que je peux encore y jouer.
Martin"

Puis
"Si tu veux tout savoir je t'ai manipulé de la même façon sur le topic TDF en te faisant croire que j'avais acheté le jeu et que même j'y jouais"

---

Et en disant tout et son contraire, t'as l'impression de manipuler quelqu'un ou de t'amuser avec lui ? Moi, je pense que tu continues juste de passer pour un gros *message modéré*.

D'ailleurs, c'est marrant de te voir répéter "Je t'ai *message modéré*, je t'ai *message modéré*. Euh… ouais mais en quoi ? Le jeu, tu l'as reçu ? Nan. Alors que tu l'aies acheté ou pas, ça change quoi pour moi ? Soit tu l'as acheté et tu as raqué comme un *message modéré*, soit tu ne l'as pas acheté et tu ne l'as pas. A l'arrivée, le mec qui a un baobab dans l'anus, c'est toi

Allez, surveille ta BAL dans la rue *Message modéré*, je suis sûr que ça ne va pas tarder à arriver
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Oui d'ailleurs t'as qu'a voir, j'ai utilisé qu'un seul petit smiley dans ce post alors que ton dernier post ici en comporte... 5 !
Et tu racontes de la merde sur le pourquoi de ton attaque envers Fisto (genre il insultait les "pauvres" qui ne pouvaient se déplacer et se réfugiaient ici limite comme des Roumains...)
Merci de ta participation.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Rien à battre de tes lots Bith je te l''ai déjà dit et Antoine ne s'interessait qu'au jeu
Tu iras lui expliquer qu'il vaut moins cher que que les deux bouquins dont il se branle complet
En tous cas merci je me suis bien amusé avec toi et quand un plan fonctionne parfaitement c'est toujours jouissif, encore plus face à un mec dans ton genre

Quand au TDF je vais pas y passer ma soirée j'ai déjà tout dit
Si ça te chante file mes points à Matisse vu que j'en ai rien à battre non plus du Takeshi

martin
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- TD #21 a dit : Un peu ce que tu reprochais à Fisto quand il te disait qu'il pouvait se permettre d'aller voir les games sur place et toi de te positionner en défenseur du petit smicard --

Je crois que t'as manqué un bout de la discussion. Je me foutais de sa gueule parce qu'il avait été obligé de payer sa place et son déplacement. A priori, ce n'est pas un smicard qui va voir des matches aux USA gratos Désolé mec, je sais que c'est dur à admettre mais il faudra bien l'intégrer un jour ou l'autre : intellectuellement, tu n'es pas au niveau sur ce forum. C'est peut-être pour ça d'aillleurs que tu abuses des smileys à la fin de tes posts. T'as l'impression que ça les rend percutants.
Répondre – Profil
-- Bullet in the head a dit : -- Enfin, tous les amateurs de jeux vidéo de sport savent que Pro Cycling est une belle merde --

Comme la future console de chez Nintendo !
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-- Bullet in the head a dit : -- Sinon, moi, contrairement à toi, je n'ai pas besoin de payer pour avoir un jeu vidéo. Ni même de payer le timbre pour l'envoyer.

Aie attention, tu fais dans la ségrégation !
Un peu ce que tu reprochais à Fisto quand il te disait qu'il pouvait se permettre d'aller voir les games sur place et toi de te positionner en défenseur du petit smicard (LOL toi qui défend le smicard !) qui piratait de vieux liens pourraves en streaming et qui ne pouvait être offensé de la sorte par le grand capital !
Tout un programme...
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Anonyme a dit : j'espère pour vous que Bith vous filera un bouquin bien naze dont il a le secret en guise de remerciement pour votre soutien sans faille --

Les deux bouquins envoyés à Number9 valent plus cher que le jeu Pro Cycling qui se négocie actuellement à 30 euros sur eBay
C'est qui le couillon qui a fini 1er et qui a choisi un lot qui vaut moins cher que celui choisi par le 6e ?

PS : le DVD 2010, tu l'as pour 7 balles… autrement dit, le jeu vidéo et le DVD 2010 valent moins cher à eux deux que les deux bouquins
Enfin, tous les amateurs de jeux vidéo de sport savent que Pro Cycling est une belle merde
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : Quel effet ça fait de se faire doublement enculer ? --

Je ne vois pas de quoi tu parles T'es juste passé un peu plus pour un mytho. Et surtout, tu n'as pas eu les couilles d'assumer ce que tu avais écrit par mail. Te voyant coincé, tu nous as servi une belle bouillie. "Non mais je t'ai manipulé, non mais en fait, je n'ai pas acheté le jeu…"

3615 GROMITO

Sinon, moi, contrairement à toi, je n'ai pas besoin de payer pour avoir un jeu vidéo. Ni même de payer le timbre pour l'envoyer. Et c'est bien pour ça que tu n'as pas été capable de l'offrir à ton fils
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Anonyme a dit : Cette facilité en plus faussait le résultat en plaçant le deuxème meilleur prono devant le meilleur prono --

Elle aurait placé le 2e devant le 1er, ouais. Le 2e et le 1er au général. Sauf que si tu décides de prendre les 18 meilleures perfs, les 21 n'ont plus à être prises en considération dans leur globalité. Et donc le général non plus.
Donc, ça n'aurait rien faussé du tout.

Et il n'y a aucun problème à établir un classement sur les 18 meilleurs perfs. T'en as 21 à ta disposition, on garde les 18 meilleures. Ce n'est pas le seul tournoi où on comptabilise de la sorte. Ça laisse le droit à l'erreur et on garde vraiment la crème de la crème, les étapes où on a été très bon. Et c'est là, dans l'excellence, qu'on peut départager les meilleurs.

Une fois encore, à mi-Tour, je t'ai demandé si c'était le 18/21 qui déterminait l'attribution des lots. Et tu m'as dit oui. Or, Slim Shady avait abandonné depuis belle lurette. Et jusqu'à 3 jours de la fin, ce classement ne te posait aucun problème. Jusqu'à ce que tu passes deuxième…

Mais bon, je le redis, sur ce coup, ton attitude ne me paraît pas plus douteuse que celle de Spurs9. J'aurais joué, j'aurais vu le 1er se faire carotter, je me serais évidemment opposé à un changement très suspect à 3 jours de la fin… C'était la réaction la plus élémentaire quand on a un peu de fair-play.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Bullet in the head a dit : J'ai un problème avec le PP dans le Takeshi. Ça me fait comme avant : quand j'ajoute une photo, elle ne vient pas en bas mais tout en haut et le texte est centré au lieu d'être ferré à gauche… Thanx.

Et en plus t'as un problème de PP dans le Takeshi ..?
Y a des jours comme ça où le sort semble s'acharner

martin
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bith on dirait que tu la ramènes moins je me trompe ?
Quel effet ça fait de se faire doublement enculer ? douloureux j'espère !
Sinon magne toi un peu le cul d'envoyer le DVD.. ça commence à être long là

martin

PS amusant que la bande de vautours soit toujours là, j'espère pour vous que Bith vous filera un bouquin bien naze dont il a le secret en guise de remerciement pour votre soutien sans faille
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- AiR1 a dit : Martin a dit : -- mais c'est également un mec ingérable, pas fiable, sans limites et donc dangereux, qu'il est indispensable de surveiller et d'encadrer autant que faire ce peut.. martin -- Tu parles de toi là, baratino ? --

Tu sous entends que mon parcours sur Stopweb peut être comparé à celui de Bith ?
Remarque aprés ta prestation électorale tu n'es plus à ça prés

martin
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
J'ai un problème avec le PP dans le Takeshi. Ça me fait comme avant : quand j'ajoute une photo, elle ne vient pas en bas mais tout en haut et le texte est centré au lieu d'être ferré à gauche…
Thanx.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- matisse a dit : -- Spurs9 a dit : -- ayant réussi à pronostiquer les 21 étapes comme tous le monde je ne voyais plus l'utilité de conserver le 18/21. -- Ba tout simplement parce que c'était ce qu'on avait convenu avant le début de l'épreuve (pour des raisons tout à fait louable d'ailleurs) et que dans n'importe quel concours un peu serieux et digne de ce nom il est lamentable que l'organisateur revienne sur la règle (qui ne lui posait AUCUN souci jusque là...) 3 jours avant la fin du concours juste après avoir perdu la tête. --

Non encore une fois ce n'était pas une régle mais une facilité
Cette facilité n'a pas été utilisée et il était forcément nécessaire d'attendre la fin du concours pour en juger
Cette facilité en plus faussait le résultat en plaçant le deuxème meilleur prono devant le meilleur prono
Enfin ce n'est pas moi qui ai pris la décision, si Spurs9 et Numb avait décidé de garder le 18/21 je me serais incliné volontiers (relis les posts où ça c'est décidé)
Ca n'a strictement rien à voir avec le fait que je sois passé deuxième au 18/21, j'aurais dit exactement la même chose si les rôles avaient été inversés et j'aurais demandé à Spurs9 et No9 de trancher

martin
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Bullet in the head a dit : -- Anonyme a dit : C'est à ce genre de post qu'on voit que tu es trés récent sur ce forum.. -- Toi, c'est quand tu demandes qui est sur la photo représentant i33, Seb23 et Ilyas… Si tu avais vu le passage d'i33 et Jeff sur Canal et les photos des week-ends Stopweb où Ilyas fait des gestes cainris, tu n'aurais pas eu besoin de poser la question --

Tu es gentil lablosse mais je t'ai vu arriver sur le forum, c'est pas l'inverse !
La vidéo à Canal je l'ai vue mais contrairement à toi je n'en fais pas l'évenement de ma vie..
J'ai juste le souvenir d'un petit gros et d'un grand maigre un peu ridicules et je ne doute pas que tu l'aurais été toi aussi si tu étais passé à la télé à leur place
Quant aux photos de WE c'est comme les WE eux mêmes, je n'ai jamais couru aprés
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Spurs9 a dit : -- Anonyme a dit : --- C'est à ce genre de post qu'on voit que tu es trés récent sur ce forum.. Si j'ai manipulé Bith, et personne d'autre je le répète, c'est que son passé vis à vis de moi est plus que lourd Comme il le dit lui même il faudrait que je sois devenu complétement amnésique pour avoir oublié certaines de ses grosses crasses d'il y a quelques années -- aurais-je touché un point sensible ?


?
Qu'est ce que tu racontes ?


par contre ma capacité de jugement,elle,elle ne date pas de la derniére pluie --


J'avoue, d'ailleurs elle te rend quasi invincible aux concours de pronos
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Spurs9 a dit : la preuve,15j après la fin du TDF on en parle encore.... --

Pas 15, 8.
Mais quand on établit une règle, on n'en change pas en cours de jeu.
Tu as donné une raison à Bidul de carotter Matisse. C'est débile sachant que Matisse avait renoncé à son lot et que donc, même s'il finissait 2e, Bidul récupérait le meilleur lot. Et dans l'affaire, Matisse perd aussi 2 points au Takeshi… Il est doublement lésé donc.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- matisse a dit : Ca t'empêches pas de l'avoir placé premier du concours TDF au Bith Takeshi, enfin bref... --

Je tiens compte du classement final établi par l'organisateur. Si je m'amusais à le changer, je pense qu'on me le reprocherait. Donc, voilà. C'est aux participants de gueuler s'ils estiment qu'il y a eu triche, pas à moi de corriger les classements après coup. Et ce soir, Spurs9 est plus ou moins venu valider la pirouette de Martin, donc bon…
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