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Cinéma

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-- bith a dit : Sinon, je suis allé voir "Noces rebelles" et j'ai adoré (sur un thème pourtant archi-classique). Là, on voit de vrais acteurs, tous excellents… C'est la première fois que je suis convaincu par DiCarpaccio. Le problème, c'est sa tête de jouvenceau (le mec va avoir 35 ans, il vieillira quand ???) qui s'accommode assez mal d'un rôle de père de famille… Mais sinon, du grand Mendes. C'est un film qui dégage une sorte de beauté très froide et en même temps, les sentiments sont exacerbés, intenses. **** --


excellent Noces Rebelles, par contre Dicaprio est excellent dans à peu près tous ses roles.
Et "du grand Mendès", c'est triste mais il me semble que c'est une réplique de Camping
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- AiR1 a dit : Yep, excellent film et excellent acteurs, et également Michael Shannon, l'attardé. --

Je voulais le citer parce qu'en effet, il est très bon. Tous les acteurs sont brillants : le collègue effemminé de DiCaprio, la brunette ingénue, le patron qui le recrute…

****
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Je suis fan de Rourke, un peu dégoûté qu'il n'ait pas eu l'Oscar, donc pas envie de voir "Milk"
En plus, la BA ne m'a pas emballé et le thème - respectable - ne m'intéresse pas
Quant à la coupe de Penn, avec ses petites boucles, elle est absolument ridicule

Lui aussi, on pourrait en parler pendant des heures… Il a un côté buté, renfrogné qui, parfois, me tape prodigieusement sur le système (insupportable dans "Les fous du roi" par exemple).

****
AiR1
Golden State of Mind
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-- bith a dit : Je compte sur vous pour aller voir Milk (moi, je ferai l'impasse) et me dire si Penn méritait vraiment plus l'Oscar que Rourke… **** --


Pourquoi tu fais l'impasse ? le thème du film ? moi non plus ça me botte pas des masses, mais bon, quand même envie de voir la perf de Sean Penn.
AiR1
Golden State of Mind
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-- bith a dit : Et sinon Air1, je suppose que t'as vu "Slumdog"… T'as fait comment pour les passages en hindi ? T'as appris la langue vite fait histoire de bien apprécier l'accent de Bombay ? **** --


évidemment que j'ai vu Slumdog.
mais lol, je t'ai deja dit que quand je regarde un film coréen, je préfère quand même le voir en VO même si je comprends que dalle, car ça respire l'authenticité, t'es imprégné de l'ambiance, et tu sais que c'est pas un doubleur qui a posé sa voix derrière la bobine...
AiR1
Golden State of Mind
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-- bith a dit : -- Pas d'accord. Phoenix possède quelque chose d'animal (façon Marlon Brando), une sorte de charisme magnétique avec un regard profond et hypnotique. C'est ça qui te scotche, pas son jeu d'acteur. Parce qu'il y a quelque chose d'inexpressif dans ce magnétisme très froid. Je ressens un peu la même chose avec Jude Law. Ces gars ont une gueule, un regard intense et quelque part, cette "télégénie" nuit complètement à leur jeu qui est parfois inexistant : ils se contentent de poser face à la caméra…


Ben le charisme participe à la "performance" globale d'un acteur. Que ça ne fasse pas tout, ok, mais c'est du 50/50. Regarder un film, c'est à la fois visuel et sonore. Ensuite de là à dire que niveau jeu d'acteur, tu le trouve inexpressif, je ne suis pas d'accord, mais ça c'est personnel. Et dans Two Lovers, ça fait partie du rôle, c'est un grand benêt.


-- Sinon, je suis allé voir "Noces rebelles" et j'ai adoré (sur un thème pourtant archi-classique). Là, on voit de vrais acteurs, tous excellents… C'est la première fois que je suis convaincu par DiCarpaccio. Le problème, c'est sa tête de jouvenceau (le mec va avoir 35 ans, il vieillira quand ???) qui s'accommode assez mal d'un rôle de père de famille… Mais sinon, du grand Mendes. C'est un film qui dégage une sorte de beauté très froide et en même temps, les sentiments sont exacerbés, intenses. **** --


Yep, excellent film et excellent acteurs, et également Michael Shannon, l'attardé.
Par contre, Di Caprio, autant j'étais septique à ses débuts avec sa période Titanic, autant depuis 5/6 ans, je le trouve bon. (Gangs of NY, Catch me, Aviator, Blood Diamond, Revolutionary )
AiR1
Golden State of Mind
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-- bith a dit : Juste avant de faire le coup du bélier, il lève la tête et regarde un truc au plafond, un long bloc gris vertical… C'est un projo éteint d'après toi ? **** --


Oui j'ai l'impression, comme symbole.
MC Jean Gab1
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Je compte sur vous pour aller voir Milk (moi, je ferai l'impasse) et me dire si Penn méritait vraiment plus l'Oscar que Rourke…

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Psycho_Mantis

(Reconnu)
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C'est beau quand les cinéphiles parlent
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Et sinon Air1, je suppose que t'as vu "Slumdog"… T'as fait comment pour les passages en hindi ? T'as appris la langue vite fait histoire de bien apprécier l'accent de Bombay ?

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MC Jean Gab1
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-- AiR1 a dit : Joaquim Phoenix est un putain d'acteur, ça tu peux pas le nier. James Gray adore bosser avec lui (The Yards, We Own the Night, Two Lovers), dommage qu'il songe à arrêter pour se consacrer à autre chose. --

Pas d'accord. Phoenix possède quelque chose d'animal (façon Marlon Brando), une sorte de charisme magnétique avec un regard profond et hypnotique. C'est ça qui te scotche, pas son jeu d'acteur. Parce qu'il y a quelque chose d'inexpressif dans ce magnétisme très froid.
Je ressens un peu la même chose avec Jude Law.
Ces gars ont une gueule, un regard intense et quelque part, cette "télégénie" nuit complètement à leur jeu qui est parfois inexistant : ils se contentent de poser face à la caméra…

Sinon, je suis allé voir "Noces rebelles" et j'ai adoré (sur un thème pourtant archi-classique). Là, on voit de vrais acteurs, tous excellents… C'est la première fois que je suis convaincu par DiCarpaccio. Le problème, c'est sa tête de jouvenceau (le mec va avoir 35 ans, il vieillira quand ???) qui s'accommode assez mal d'un rôle de père de famille…
Mais sinon, du grand Mendes. C'est un film qui dégage une sorte de beauté très froide et en même temps, les sentiments sont exacerbés, intenses.

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- Dice a dit : Avec la mort de Michel Modo --

Moi aussi, je suis mort en tant que modo

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MC Jean Gab1
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Là, tu m'expliques la fin que j'ai parfaitement comprise (donc, tu peux effacer) et tu ne réponds pas à ma question

Juste avant de faire le coup du bélier, il lève la tête et regarde un truc au plafond, un long bloc gris vertical… C'est un projo éteint d'après toi ?

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AiR1
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-- bith a dit : Sinon, Air1, j'aimerais ton interprétation de la scène finale… Avant de faire le coup du bélier, il lève la tête et regarde un projo éteint, non ? Si c'est ça, le symbole est évident mais c'est passé tellement vite que je n'étais pas sûr. Et la scène la plus forte pour moi, c'est la séance de dédicaces. Tu vois vraiment dans le regard du mec qu'il a touché le fond et qu'il en est conscient. **** --


ATTENTION THE WRESTLER SPOILER :

(texte en blanc)
Pour moi, c'est la fin, il sait qu'il va y rester. Et le long speech d'avant combat est une espèce de testament. Il ne sait pas si son coeur pourra lui permettre d'aller au bout du combat (comme son médecin l'avait prévenu) mais il s'en moque, il n'a plus rien à attendre de sa vie, sa place est sur un ring, sa seule satisfaction, et il espère même y mourir au milieu de la foule qui a fait Randy The Ram.
Je ne voyais pas d'autre fin au film, d'ailleurs.
Tu penses pareil ?
Et sinon, yep, la séance de dédicace dans la salle municipale avec toutes les catcheurs has been est vraiment glauque et émouvante.
Dice
Day Man
(Légende)
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-- elbou a dit : Les Simpsons, c'est l'exception, pour moi. --

Avec la mort de Michel Modo (Burns, Chef Wiggum, Krusty, Skinner) elle va en prendre un coup la VF.
Déjà que depuis qu'ils avaient changé la voix de Flanders c'était plus pareil, alors maintenant...

Sinon la VF de South Park est aussi très bonne selon moi.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Sinon, Air1, j'aimerais ton interprétation de la scène finale…

Avant de faire le coup du bélier, il lève la tête et regarde un projo éteint, non ? Si c'est ça, le symbole est évident mais c'est passé tellement vite que je n'étais pas sûr.

Et la scène la plus forte pour moi, c'est la séance de dédicaces. Tu vois vraiment dans le regard du mec qu'il a touché le fond et qu'il en est conscient.

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MC Jean Gab1
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-- bith a dit : "Slumdog Millionaire" pourrait participer au vrai jeu --

Et là, le mec tombe sur des questions qui touchent sa vraie vie

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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-- SM12 a dit : Je peux savoir ce qui te fait rire ? Parce que justement j'avais trouvé que c'était une réussite totale, même si le Pingouin était plus drôle qu'horrifiant. --

Ben voilà, tu sais

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MC Jean Gab1
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-- AiR1 a dit : Euh… non, on ne sait pas comment ça va se finir bah tu pensais à quoi durant le film alors ? sinon d'acc avec le fait que le film transpose la vie de Rourke. --

On va peut-être éviter de raconter la fin pour ceux qui n'ont pas vu ? Quand la strip-teaseuse quitte son numéro pour aller le rejoindre à la salle, tu peux encore croire à un happy end…
Toi, t'as tout de suite deviné ce qui allait se passer ? Le gars ne pouvait pas renoncer au combat au dernier moment ou encore tomber dans le coma ?

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AiR1
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-- bith a dit : -- Le personnage n'a pas d'ambiguïté, pas de dualité intérieure. Il voit ses parents mourir jeune et décide ensuite de nettoyer Gotham de la vermine. Ouais, super…


Dans Dark Knight, Batman est quand même torturé, doute, entre tout arrêter et continuer, se cherche un remplacant...
SM12
SM12
(Légende)
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-- bith a dit : Et Danny DeVito en pingouin : **** --



Je peux savoir ce qui te fait rire ? Parce que justement j'avais trouvé que c'était une réussite totale, même si le Pingouin était plus drôle qu'horrifiant.
AiR1
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-- bith a dit : Euh… non, on ne sait pas comment ça va se finir


bah tu pensais à quoi durant le film alors ?
sinon d'acc avec le fait que le film transpose la vie de Rourke.
MC Jean Gab1
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"Slumdog Millionaire" pourrait participer au vrai jeu

Dev Patel, l'acteur vedette de "Slumdog Millionaire", pourrait participer au jeu qui a inspiré le film récompensé par huit Oscars.
L'acteur britannique de 18 ans qui joue le rôle de Jamal, un orphelin des bidonvilles de Bombay dans le film, pourrait faire son apparition dans la version britannique de l'émission aux côtés du réalisateur du film Danny Boyle.
"Nous savons qu'ils sont intéressés, nous sommes en discussions mais rien n'est encore confirmé", a indiqué à l'AFP Melissa Goss, une porte-parole de Two Way Traffic, la société qui gère le concept de l'émission "Qui veut gagner des Millions ?". "Nous pensons que c'est une idée géniale et c'est quelque chose auquel on a réfléchi", a-t-elle expliqué.
Si les négociations aboutissent, une émission spéciale à but caritatif pourrait être diffusée sur la chaîne britannique ITV cette année.
L'association Railway Children (Les Enfants du Rail) qui aide les enfants des rues a indiqué être en contact avec la société de télévision et la famille du réalisateur.

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Et Danny DeVito en pingouin :

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MC Jean Gab1
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-- rantanplan a dit : Bale est complètement transparent, même Alfred a plus de charisme --

+10 000
Même Michael Keaton rendait le personnage un peu ennuyeux dans le premier opus. Val Kilmer et George Clooney, LOL
A la limite, je me demande si ça ne tient pas à la figure même de Batman, pas si intéressante que ça. Le personnage n'a pas d'ambiguïté, pas de dualité intérieure. Il voit ses parents mourir jeune et décide ensuite de nettoyer Gotham de la vermine. Ouais, super…
En comparaison, Spiderman est plus torturé. Il culpabilise pour la mort de son oncle, il s'interroge sur la responsabilité que lui donne ses pouvoirs, sur la vengeance menée par Harry Osborn après la mort de son père… Ce n'est pas seulement un justicier qui enfile sa cape pour aller coincer deux braqueurs.

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MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Euh… non, on ne sait pas comment ça va se finir et ce n'est pas l'intrigue qui fait sa force.
Ce qui fait sa force, je trouve, ce n'est pas le personnage de Randy Robinson, ni Mickey Rourke jouant Randy Robinson, c'est Mickey Rourke lui-même, la gueule ravagée par 20 ans d'excès (drogues, boxe) et qui, à la limite, n'a même pas besoin de jouer - mais c'est ce qu'il fait prodigieusement bien - puisque c'est sa propre vie, sa propre histoire, sa propre carrière d'acteur, transposée au catch, qui est racontée.
Le film tient quand même la route parce qu'il oscille intelligemment entre la gloire et l'anonymat, les paillettes et la déchéance. Et puis tout est évoqué : les matches arrangés, le dopage, les payes et les combats minables, le rafistolage médical…

****
AiR1
Golden State of Mind
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yep, le film est archi convenu, mais c'est ce qui fait sa force je trouve, l'implacable réalité sans facilité, loin des super héros américains. On sait comment ça va se finir, et pourtant, c'est quand même bouleversant.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Interprétation bouleversante, oui.
Dommage que l'histoire du has been soit assez convenue : boulots minables, rejetée par sa fille, amour impossible avec une strip-teaseuse, etc…

****
AiR1
Golden State of Mind
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The Wrestler
L'envers du décor d'un catcheur abîmé et le retour à la réalité dans la lose de The Ram en fin de carrière, à la limite du documentaire.
Rourke est vraiment poignant, un role sur mesure, j'attends de voir Sean Penn dans Milk, ça me parait dur de faire une meilleure perf quand même.
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Les Simpsons, c'est l'exception, pour moi.
Slapper

(Historique)
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-- elbou a dit : -- AiR1 a dit : -- En général, plus un film ou série est basée sur l'humour, et plus la traduction rends un résultat déplorable. -- +1 --

ca dépend, je trouve les VF de spin city ou encore les simpsons très réussies
SM12
SM12
(Légende)
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J'attends la réaction de Dieudonné pour dire que Dany Boon est devenu riche maintenant qu'il s'est converti au judaïsme, et que le soutien de Gad Elmaleh et d'Elie Semoun par rapport au soi-disant mépris des Césars à l'égard de Bienvenue chez les Ch'tis, est le fruit du lobby juif.
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le 2e au classement des acteurs, Depardieu, est à 3,7M.
Boon a eu la bonne idée de pas se payer à mort comme acteur, mais d'avoir des participations dans tout ce qui concerne l'exploitation du film
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Dany Choune a gagné en 2008 26 millions d'euros (Estimation non garantie des gains à partager au rang 1)
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-- AiR1 a dit : -- En général, plus un film ou série est basée sur l'humour, et plus la traduction rends un résultat déplorable. --


+1

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Plus sérieusement, rien qu'avec Friends, le nombre de blagues qui font plouf en VF alors qu'en VO, c'est hilarant... --

+1
AiR1
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-- Sam Dalembert a dit : -- AiR1 a dit : c'est plutôt l'inverse, il y a souvent des jeux de mots subtils en VO qu'ils ont été obligés de traduire de manière lourdingue en VF car il n'y a pas les mêmes mots. -- "In Uranus" "Dans ton cul" Merci la VF ! --


LOL imbattable cet exemple
Plus sérieusement, rien qu'avec Friends, le nombre de blagues qui font plouf en VF alors qu'en VO, c'est hilarant...

RIP
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : c'est plutôt l'inverse, il y a souvent des jeux de mots subtils en VO qu'ils ont été obligés de traduire de manière lourdingue en VF car il n'y a pas les mêmes mots. --

"In Uranus"
"Dans ton cul"

Merci la VF !
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Lady M a dit : les films d'action du genre Terminator sont souvent plus sympa à regarder en VF parce qu'il y a la pointe d'humour qu'il n'y a pas forcément dans l'original. en revanche les séries c'est pas toujours la qualité du doublage qui prime -- exemple ??? c'est plutôt l'inverse, il y a souvent des jeux de mots subtils en VO qu'ils ont été obligés de traduire de manière lourdingue en VF car il n'y a pas les mêmes mots. En général, plus un film ou série est basée sur l'humour, et plus la traduction rends un résultat déplorable. --

je parle de films spécifique du genre terminator ou piege en haute mer (pas des chefs d'oeuvre) ou seule l'action prime
sinon pour les séries tu dis la même chose que moi
AiR1
Golden State of Mind
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-- Lady M a dit : les films d'action du genre Terminator sont souvent plus sympa à regarder en VF parce qu'il y a la pointe d'humour qu'il n'y a pas forcément dans l'original. en revanche les séries c'est pas toujours la qualité du doublage qui prime --


exemple ???
c'est plutôt l'inverse, il y a souvent des jeux de mots subtils en VO qu'ils ont été obligés de traduire de manière lourdingue en VF car il n'y a pas les mêmes mots.

En général, plus un film ou série est basée sur l'humour, et plus la traduction rends un résultat déplorable.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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les films d'action du genre Terminator sont souvent plus sympa à regarder en VF parce qu'il y a la pointe d'humour qu'il n'y a pas forcément dans l'original.

en revanche les séries c'est pas toujours la qualité du doublage qui prime
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Les films que tu cites Erwan sont des exemples parfaits. Pour ceux là c'est VF mais pour tout ce que se fait de récent c'est VO obligatoire évidement. J'ai vu les Boulevard de la Mort de Tarantino dans les 2 versions par exemple et en Français c'est assez tout naze.
AiR1
Golden State of Mind
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lol quel rapport alors ?
Oui, ils puent du cul, mais il n'y aurait pas le droit d'avoir des acteurs bidons en VO ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- AiR1 a dit : Lol un exemple anecdotique qui remettrait en cause une généralité Et puis, oui, ce sont des franco-canadiens avec un petit accent. Mais ils auraient pris des marseillais, strasbourgeois ou toulousains, y'aurait aussi eu un accent. Ils auraient donc du prendre des parisiens pure souche ? --

ah non c'est pas une histoire d'accent quebecois
c'est une histoire qu'ils jouent mal
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- ilyas#3 a dit : Ca n'empêche que certains films sont super bien doublés en VF. Moi j'ai des classiques pûrement ricain que je ne peux voir qu'en VF sachant que j'ai grandi avec. Pour les séries et les sitcoms comme Friends par exemple je suis assez d'accord, la VO est de rigueur. --


Tout à fait d'accord, j'ai aussi en tête 4/5 films super doublés en VF, mais sur la masse, ça reste anecdotique quand même.
Mais le fait qu'on ai grandi en les regardant en VF n'aide pas à être objectif, en même temps. On est trop habitués aux voix. (notamment Boyz N Hood, Menace 2 Society, Eddy Murphy, Back to The Future, Terminator, etc.)

Mais sinon, la VO, ça reste tellement mieux pour tout le reste. Et même pas besoin d'être bilingue vu qu'au ciné ou en DVD, il y a les sous titres FR. Mais évidemment, la crème est ensuite de s'en passer car ça reste une traduction approximative.
AiR1
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Lol un exemple anecdotique qui remettrait en cause une généralité
Et puis, oui, ce sont des franco-canadiens avec un petit accent. Mais ils auraient pris des marseillais, strasbourgeois ou toulousains, y'aurait aussi eu un accent.
Ils auraient donc du prendre des parisiens pure souche ?
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Ca n'empêche que certains films sont super bien doublés en VF. Moi j'ai des classiques pûrement ricain que je ne peux voir qu'en VF sachant que j'ai grandi avec.

Pour les séries et les sitcoms comme Friends par exemple je suis assez d'accord, la VO est de rigueur.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
moi je ni
la VO dans lost avec les "francais" sera mieux jouer par les doubleurs pour la version VF
AiR1
Golden State of Mind
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En quoi je parle de moi là ?
C'est un fait qu'un film déformé en VF, c'est bidon pour la totalité des cinéphiles.
Les dialogues, c'est une bonne partie de la qualité d'un film, déjà. Qui peut nier ça ?
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Mais vas y arrête de te la raconter 2 secondes !
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