Beaman a dit : Comme quoi Messi n'est pas si extraterrestre que ça si un autre gars à fait quasi la même chose que lui.
Faudrait demander à SP9, le spécialiste du Bayern, mais je pense que Gerd Muller a plus de mérite. Ok il n'avait pas que des merdes avec lui, mais je ne crois pas qu'il était aussi bien entouré que Messi. Et il était surtout moins protégé par les arbitres.
Et pour la comparaison avec Pelé, lol quoi, il repassera quand il aura claqué 1300 buts et remporté 3 CDM.
ilyas#3 a dit : Si vous voulez parlé de talent inexploité, y'a Ronaldinho... Techniquement, c'est ce que j'ai vu de plus fou. Le mec a carrément inventé des dribbles et jouait comme sur une plage. Mais bon, il n'avait aucune hygiène de vie et se reposait trop sur ses acquis et son talent. Ca lui a suffit pour marquer son temps et gagner un Ballon d'Or mais ça n'a pas duré.
La technique, la puissance, l’intelligence de jeu, la réussite devant le but. Mais effectivement, une hygiène de vie déplorable.
Une fois arrivé au sommet, il a cessé de s'entrainer et continuait les boites de nuit et l'alcool.
Quel gâchis.
MC Jean Gab1 a dit : Dans ce cas-là, on doit mettre Bill Russell devant MJ Ce n'est pas qu'une question de palmarès. MJ a fait la synthèse d'un tout : potentiel athlétique, arsenal technique, culture de la gagne, actions clutch, excellence, régularité, aura, charisme, etc.
Si vous voulez parlé de talent inexploité, y'a Ronaldinho... Techniquement, c'est ce que j'ai vu de plus fou. Le mec a carrément inventé des dribbles et jouait comme sur une plage. Mais bon, il n'avait aucune hygiène de vie et se reposait trop sur ses acquis et son talent. Ca lui a suffit pour marquer son temps et gagner un Ballon d'Or mais ça n'a pas duré.
Anonyme a dit : Je vois que Beaman est d'accord avec moi sur R9 Faut pas seulement se souvenir du Ronaldo époque Real ou même CDM 2002, qui était encore malgré tout un ET du football, mais même si c'est maintenant loin et que ça n'a finalement pas duré très longtemps (saletés de genoux ) mais avant ses blessures c'était de la folie... Je sais pas si c'est parce que je suis fan, mais bon...
Moi je suis d'accord avec toi et je ne suis même pas fan.
Il était juste énorme, il allait trop vite pour son corps et surtout ses genoux
Famine a dit : Sur les qualités individuelles, Messi met tout le monde d'accord, selon moi.
Je ne suis pas convaincu… Maradona était un technicien hors normes aussi. C'est normal de flasher sur les finisseurs mais perso, j'ai toujours préféré les créateurs aux buteurs purs. Planter à gogo, c'est une chose (pas à la portée de tous, on est d'accord). Planter ET créer pour les autres, c'est le top pour moi. Et dans ce domaine, Messi ne sera jamais Diego. Ce que fait Messi, Maradona pouvait le faire (pas avec la même efficacité, OK). L'inverse n'est pas vrai.
Beaman a dit : Quand on regarde Chamberlain qui a les stats les plus incroyables de l'histoire du basket, il est quand même derrière Jordan dans la hiérarchie des meilleurs basketteurs all time. Pourquoi ? 6 titres pour lui, ça classe un homme
Dans ce cas-là, on doit mettre Bill Russell devant MJ Ce n'est pas qu'une question de palmarès. MJ a fait la synthèse d'un tout : potentiel athlétique, arsenal technique, culture de la gagne, actions clutch, excellence, régularité, aura, charisme, etc.
Oui je suis d'accord, c'était juste pour dire que mettre un paquet de buts et gagner des championnats nationaux ne sont pas suffisant pour devenir le meilleur joueur de tous les temps. Sans une CDM il sera toujours derrière Pelé par exemple.
Faut pas seulement se souvenir du Ronaldo époque Real ou même CDM 2002, qui était encore malgré tout un ET du football, mais même si c'est maintenant loin et que ça n'a finalement pas duré très longtemps (saletés de genoux ) mais avant ses blessures c'était de la folie...
Je sais pas si c'est parce que je suis fan, mais bon...
Beaman a dit : Quand on regarde Chamberlain qui a les stats les plus incroyables de l'histoire du basket, il est quand même derrière Jordan dans la hiérarchie des meilleurs basketteurs all time. Pourquoi ? 6 titres pour lui, ça classe un homme
Dans ce cas-là, on doit mettre Bill Russell devant MJ Ce n'est pas qu'une question de palmarès. MJ a fait la synthèse d'un tout : potentiel athlétique, arsenal technique, culture de la gagne, actions clutch, excellence, régularité, aura, charisme, etc.
Samefisto a dit : En tout cas personne n'est censé lui contester son 4ème ballon d'or. Ça doit être dur mentalement pour Ronaldo de se retrouver pile en même temps que Messi. Il ne peut même pas espérer que l'âge le ralentisse, il est plus jeune que lui, c'est con.
Moi, et je met de de côté son passage à MU, je trouve que C. Ronaldo n'a pas la reconnaissance qu'il mérite justement. Que Messi soit le meilleur au monde, c'est un fait que personne ne conteste excepté Zlatan et Balotelli. Sauf qu'on oublie souvent que CR7 est le seul joueur au monde (avec Iniesta) à pouvoir prétendre jouer dans la même cour. Quand Messi mettait 50 buts l'an passé, lui en plantait 46 tout en gagnant la Liga et en plantant le but du titre lors Clasico sur le terrain de Messi.
Je parle de titre et de palmarès parce que selon moi c'est déterminant dans l'attribution d'un Ballon d'Or. Encore plus que le nombre de buts inscrits. Et à ce jeu là, Messi est derrière CR7 et Iniesta cette année. L'un a gagné la Liga, l'autre l'Euro.
C'est la raison pour laquelle je considère que le Ballon d'Or que Messi a gagné en 2010 est une vraie mascarade. 0 trophée cette année là pendant que ses potes Xavi et Iniesta gagnaient le Mondial et que Sneijder faisait le triplé avec l'Inter (Calcio, Coupe, C1) et finale du Mondial face à l'Espagne.
Je suis d'accord avec vous, Messi est un Extraterrestre même si pour moi le vrai Ronaldo était ce qui se faisait de mieux en attaquant (rupture des ligaments des deux genoux forcément ).
Par contre, impossible de dire qu'il est le meilleur de tous les temps s'il ne remporte pas le saint-graal, la coupe du monde.
Quand on regarde Chamberlain qui a les stats les plus incroyables de l'histoire du basket, il est quand même derrière Jordan dans la hiérarchie des meilleurs basketteurs all time. Pourquoi ? 6 titres pour lui, ça classe un homme.
La réussite avec son pays est quand même une donnée primordiale pour classer le bonhomme.
Anonyme a dit : Oublie pas Ronaldo le brésilien, le tueur ultime pour moi. Sans ses blessures y aurait même pas de débats possible.
Sans les blessures, ouais.
J'avoue que c'était un ovni. Il a eu une très belle carrière mais il aurait pu faire beaucoup mieux.
Mais bon, Messi le fume lui aussi. L'Argentin est aussi bon techniquement que les tous meilleurs, il va aussi vite que les plus rapides et il a une finesse et un sang-froid devant le but qu'on n'a jamais vu chez aucun joueur avant lui.
Comme le dit Ilyas, il évolue dans un contexte favorable au Barca et du coup il domine également collectivement (en club). Pelé aussi évoluait dans un contexte favorable avec le Brésil et ça lui a permis de dominer en sélection. Ca reste un sport collectif et pour gagner, il faut être dans une grande équipe.
Sur les qualités individuelles, Messi met tout le monde d'accord, selon moi.
ilyas#3 a dit : Je suis désolé mais avoir un tel palmarès collectif et individuel à seulement 25 ans, ça force le respect. Je suis d'accord pour dire que le contexte dans lequel il évolue au Barça est plus que favorable mais les faits sont là et week end après week end, il nous fait une démonstration de son talent.
Pour moi individuellement Ronaldo est grosso modo aussi fort que lui dans un style différent. Je suis absolument persuadé que le Ronaldo 96-98 planterait autant que lui dans ce Barça là. Parce que niveau vitesse, accélération, puissance, dribble, technique, finition --> c'était juste fou. C'est le joueur le plus hallucinant qu'il m'ait été donné de voir sur un terrain de football.
Après oui niveau accomplissement (CDM mis à part pour l'instant) + niveau individuel, Messi > All. Pas de doutes la dessus.
En tout cas personne n'est censé lui contester son 4ème ballon d'or.
Ça doit être dur mentalement pour Ronaldo de se retrouver pile en même temps que Messi. Il ne peut même pas espérer que l'âge le ralentisse, il est plus jeune que lui, c'est con.
Je suis désolé mais avoir un tel palmarès collectif et individuel à seulement 25 ans, ça force le respect. Je suis d'accord pour dire que le contexte dans lequel il évolue au Barça est plus que favorable mais les faits sont là et week end après week end, il nous fait une démonstration de son talent.
Encore 3 buts avant la fin du mois et il battra le record du nombre de buts inscrits sur une année...
Il vient de dépasser Van Nistelrooy en ce qui concerne le nombre de buts en C1. 56 buts en 73 matchs. Raul est toujours N°1 avec 71 buts mais nul doute que ce record va être aussi battu et qu'il sera même largement amélioré.
50 buts en Liga l'année dernière, 3 Ballons d'Or, 3 Champion's League, 5 Liga, 2 Coupes du Roi, 1 médaille d'or aux J.O. etc... 25 ans le mec, 25 ans !!!
Je veux bien qu'il n'ai pas encore gagné de coupe du monde mais c'est pas un argument déterminant selon moi. C'est pas parce que Zizou en a une en ayant marqué un doublé face au Brésil dans un Mondial où il n'a absolument rien branlé avant la finale, qu'il est au dessus de Messi, par exemple.
C'est vrai que ce qu'a fait Diego à Naples et en 86 avec l'Argentine est incroyable. Ce qu'il a laissé en terme d'image et d'admiration est presque inégalable mais ce que fait Messi est encore plus impressionnant selon moi sur le plan sportif. Il a un charisme d'endive, c'est vrai et on a pas grand chose à dire à son sujet en dehors du fait qu'il soit un immense joueur de foot mais si on doit le juger uniquement sur ce dernier critère, il défonce tout le monde, je suis désolé.
Pour ce qui est de la Coupe du Monde, si tout va bien pour lui, il en jouera peut être encore 3. Si il en saute une, il n'y aura plus aucun doute, j'espère qu'on est d'accord ?
Famine a dit : Effectivement, c'est comme ça que ça marche. Mais pour moi, l'Argentine a sorti les 2 meilleurs joueurs de football de tous les temps. Le meilleur, on l'a actuellement sous nos yeux.
Oublie pas Ronaldo le brésilien, le tueur ultime pour moi. Sans ses blessures y aurait même pas de débats possible.
Beaman a dit : Il peut mettre le nombre de buts qu'il veut, s'il ne gagne jamais la CDM il sera jamais le n°1.
C'est con pour lui. Mais bon, CDM ou pas, c'est le meilleur footballeur de tous les temps. On lui opposera toujours Pelé et ses 3 CDM mais en vérité, il le découpe en 6 à Pelé.
c'est clair mais les choses sont ainsi faites Diego était meilleur footballeur que Pelé mais le palmarès et le comportement extrasportif en a décidé autrement dans l'esprit des gens.
Maradona 1 CDM et 1 finale
Pelé 3 CDM dont 1 où il n'a pas joué
C'est pas si éloigné que ça finalement.
Et Pelé individuellement il a écrasé son époque, + de 1200 buts.
Beaman a dit : Il peut mettre le nombre de buts qu'il veut, s'il ne gagne jamais la CDM il sera jamais le n°1.
C'est con pour lui. Mais bon, CDM ou pas, c'est le meilleur footballeur de tous les temps. On lui opposera toujours Pelé et ses 3 CDM mais en vérité, il le découpe en 6 à Pelé.
c'est clair mais les choses sont ainsi faites
Diego était meilleur footballeur que Pelé mais le palmarès et le comportement extrasportif en a décidé autrement dans l'esprit des gens.
Beaman a dit : Il peut mettre le nombre de buts qu'il veut, s'il ne gagne jamais la CDM il sera jamais le n°1.
C'est con pour lui.
Mais bon, CDM ou pas, c'est le meilleur footballeur de tous les temps.
On lui opposera toujours Pelé et ses 3 CDM mais en vérité, il le découpe en 6 à Pelé.
Ouais, mais il faut qu'il la gagne la CDM et justement, c'est pas gagné
Il peut mettre le nombre de buts qu'il veut, s'il ne gagne jamais la CDM il sera jamais le n°1.
Messi ne va pas que battre le record de Müller, il va le défoncer...
Avec tout le respect que j'ai pour Diego, Pelé ou Zizou, on voit juste le meilleur joueur de tous les temps à l'oeuvre en la personne de Messi. Ce qu'il a déjà accomplit alors qu'il n'a que 24 ans est juste hallucinant.
Une coupe du monde et il mettra définitivement tous les sceptiques d'accord. Ca sera certainement le plus grand défi de sa carrière.
Sérieux c'est magique toutes ces rumeurs de merde que vous reprenez .. ca arrive très souvent que les joueurs oublient d'enlever le numéro de l'écusson .. ca a même été prouver en image sur une dizaine de joueurs du Real Madrid.
Cristiano Ronaldo: Ce logo qui relance la polémique…
Par Frenzall | Sportune – dim. 18 nov. 2012
Parce qu’il s’est présenté à une mise au vert avec un jogging au logo masqué par du ruban adhésif, Cristiano Ronaldo a relancé les rumeurs d’un départ du Real Madrid…
Cristiano Ronaldo bouderait toujours même s’il se ferait moins démonstratif à ce niveau. Contrarié par sa situation contractuelle au Real Madrid, Cristiano Ronaldo voudrait toucher plus d’argent. Ou partir, au PSG par exemple, où son nom revient avec insistance. C’est les bruits qui circulent dans les couloirs de Bernabeu et Ronaldo fait tout pour les entretenir.
Comme Cristiano Ronaldo est boudeur, même un détail prend de l’importance
Tout, même ce détail, au demeurant insignifiant. A l’occasion de la récente mise au vert des madrilènes, avant un match face à Bilbao, Cristiano Ronaldo s’est en effet présenté vêtu d’un jogging de son club sur lequel avait été effacé le logo du club par des bandes adhésives et l’ajout du 7, le numéro fétiche du joueur.
Un logo barré et ressurgit la polémique d’un départ du Real Madrid
Il n’en fallait pas plus pour relancer la polémique d’un départ de CR7, notamment dans la presse espagnole et portugaise. Sauf que la vérité serait ailleurs. Au Real Madrid, en effet, chaque jogging porte le numéro du joueur à qui il sera attribué pour éviter toute confusion. Cristiano Ronaldo aurait simplement oublié de retirer le sien…
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Beaman a dit : Ronaldo à Paris, tout est possible maintenant Et dire que certains, maintenant partis vers d'autres cieux, pensaient qu'aucune star ne viendrait à Paris
Peut-être qu'avec Ronaldo, vous arriverez enfin à dominer la ligue 1. Peut-être
Cristiano Ronaldo sur le départ ?
Par SoFoot | So Foot – il y a 5 heures
Mayday, Mayday ! Ce n'est pas une blague, mais bien une information révélée par le journal AS, historiquement pro-Madrilène, qui révèle dans son édition de ce vendredi qu'un départ de Cristiano Ronaldo du Real serait envisageable.
On entend déjà le bruissement de ceux qui se gaussent, mais Manu Sainz, le journaliste auteur du papier, est formel : « Ronaldo est plus proche d’un départ que d’une prolongation. » Notons que le contrat du Ballon d'or prend fin en juin 2015.
Pour étayer son point de vue, Sainz approfondit trois aspects distincts :
- Cristiano serait mal à l’aise face au manque de soutien de son club quand les choses vont moins bien pour lui (dernier exemple lorqu’ il se fait démonter l’arcade et que les Merengues ne manifestent pas contre la violence du geste). Une attitude que CR7 trouve « passive ». À la différence, vous le voyez venir gros comme une maison, de l’indéfectible lien unissant le Barça et son Lionel Messi chéri.
- Sa non-récompense lors de la remise des trophées de la LFP (la Ligue espagnole) malgré ses 46 buts en championnat.
- Enfin, les possibilités qui s’offriraient à lui s’il décidait de se casser d’Espagne. La presse espagnole se régale lorsqu’elle évoque le qui-vive du PSG et l’amour entre Cristiano et son ancien coach à Manchester United, Sir Alex Ferguson. Le Portugais déclarait récemment à CNN que Fergie lui manquait…
Sinon, Ronaldo prolongera.