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NBA History

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jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Iverson devant Drexler...

Ah ah ah ah ha ah ah !!!!
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-- dreemtim a dit : Je maintiens que les 6 premiers ne peuvent être autre que MJ, Wilt, Russel, Magic, Bird et KAJ.

ce top 6 est très bon, indépendament de l'ordre. Pour revenir à celui proposé, faut quand même switcher KAJ et Big O. Robertson est penalisé par les coéquipiers minables qu'il avait (du temps des Royals, ils jouaient limite à 2 avec Jerry Lucas), mais Kareem... on se focalise trop sur sa fin de carrière, et on oublie le monstre absolu que c'était à Milwaukee et dans ses premières saisons à LA. Même à LA, Magic a tiré la couverture médiatique à lui, suffit de voir son titre de MVP des finales 80 par exemple: il fait un G6 monstrueux mais n'est pas si terrible que ça le reste du temps. KAJ, sur les 5 matchs qu'il joue, il est énorme.
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-- Sam Dalembert a dit : - -- Aucune réaction par rapport au 39ème de ce classement ? --


lol, je ne suis pas descendu aussi bas, j'ai juste lu vos réactions en diagonales. Mais AI devant Cowens, ça fait très mal au cul. Et AI devant James, faudra m'expliquer
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- elbou a dit : Sinon, Baylor, vous pouvez le sortir automatiquement du top 10, voire 20. Ce mec ne défendait pas une seconde et jouait pour sa gueule. --


Sur les rares matchs ou bout de matchs que j'ai eu l'occassion de voir, j'avais pas cette impression qu'il jouait uniquement pour sa gueule. Mais si tu as quelques matchs des Lakers à cette époque, je suis prenneur
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Quand je regarde ce genre de classement, j'ai plus l'impression de voir un concours de prestige qu'un concours de "qui est plus fort que qui?"
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Thomas mérite un top 20 sans aucun doute. Les 2 titres des Bad boys 89 et 90, 3 finales consécutives avec la finale 88 perdu au G7 (en gros ils étaient pas loin du three peat) et le patron dans le jeu c'était incontestablement Thomas (même si il avait évidemment une grosse équipe).
Moi

(Mythe)
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Isaiah Thomas 18eme? Euh, j'ai du raté quelque chose là...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Erving est toujours très surcoté selon moi dans ces Top.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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De toute façon c'est soit 2ème, soit 3ème, c'est impossible de pas le mettre dans le top 3 quand on voit sa carrière énormissime.

1. Il a tout gagné...
2. ...au moins au sextuple
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
KAJ deuxieme meilleur joueur de l'histoire?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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+1 sur Russel, c'est clair que 3ème c'est abusé, mais bon top 5 quand même (Edit : et finalement même pas top 5 en fait)

Je maintiens que les 6 premiers ne peuvent être autre que MJ, Wilt, Russel, Magic, Bird et KAJ. C'est pas forcément facile de trouver un bon ordre entre les 5 après MJ, mais j'aurais tendance à privilégier la carrière de malade de KAJ (6 MVP, 6 titres je crois, +38000 pts, 18 all star...) sur les perf hors normes de Wilt. Derrière, je ne peux pas séparer Magic et Bird, je les ai toujours mis ensemble et dans cet ordre là.

Après y aurait Shaq et sa domination de malade (accompagnée de 4 titres, dont un three peat). Big O mérite le top ten mais 8ème c'est très bien.

Les 2 autres spots du top ten sont plus chauds à attribuer, y a au moins 4 joueurs qui peuvent y prétendre, entre Hakeem, West, KB et TD.

J'aurais tendance à privilégier les 2 intérieurs, en attendant que KB gagne 1 titre en plus, qui lui ferait son 2ème en tant que FP et lui permettrait de faire définitivement oublier la période Shaq.

Et tout ça en attendant LBJ évidemment

Au final ça donnerait ça selon moi

1. MJ
2. KAJ
3. Wilt
4. Magic
5. Bird
6. Russel
7. Shaq
8. Big O
9. Duncan
10. Olajuwon

11. KB
12. West
13. Baylor
14. Moses Malone
15. Karl Malone
16. Dr. J. (top 20 finalement, j'abuse peut être un peu de le sortir)
17. Bob Pettit
18. I. Thomas
19. Mikan
20. Rick Barry (parce que faut pas déconner quand même)

Et juste après les Cousy, Barkley, Stockton, Havlicek, Elvin Hayes pour compléter éventuellement le top 25. Mais bon là ça devient très difficile de faire un classement précis
.

(Indispensable)
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ET pourquoi faire chacun un petit top 10... avec explication... pourquoi ce joueur... a tel place ... ça peut etre sympa
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
(Mythe)
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-- Stringer a dit : et voir Rodman dans le classement, alors qu'un Dantley y est pas par exemple, mouais... --

ca fait plaisir

RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : le blem avec ce genre de classement, c'est que s'il ne prend que la NBA, Dr J n'a pas sa place dans les 30, voire 50, et que s'il prend la ABA, il doit être dans le top 20 voire 10... Sinon, Baylor, vous pouvez le sortir automatiquement du top 10, voire 20. Ce mec ne défendait pas une seconde et jouait pour sa gueule. Et Russell dans le top 3, c'est du vol. Il gagne 11 titres en défendant à mort, mais dans l'équipe y avait Sam Jones qui gagne 8 titres en apportant en attaque ce que Russell apportait en défense, et il n'est même pas dans les 50... Russell dans le top 3 All Time, c'est un peu comme si on mettait Ben Wallace dans le top 8 NBA en 2005, en gros. Les titres à répétition de Boston, faut les pondérer en se rappelant qu'il y a eu dans cette période Russell mais aussi Cousy, Jones, Sharman, Heinsohn, Havlicek... --

Aucune réaction par rapport au 39ème de ce classement ?
Beness

(Reconnu)
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-- elbou a dit : le blem avec ce genre de classement, c'est que s'il ne prend que la NBA, Dr J n'a pas sa place dans les 30, voire 50, et que s'il prend la ABA, il doit être dans le top 20 voire 10... --

+1
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le blem avec ce genre de classement, c'est que s'il ne prend que la NBA, Dr J n'a pas sa place dans les 30, voire 50, et que s'il prend la ABA, il doit être dans le top 20 voire 10...

Sinon, Baylor, vous pouvez le sortir automatiquement du top 10, voire 20. Ce mec ne défendait pas une seconde et jouait pour sa gueule.

Et Russell dans le top 3, c'est du vol. Il gagne 11 titres en défendant à mort, mais dans l'équipe y avait Sam Jones qui gagne 8 titres en apportant en attaque ce que Russell apportait en défense, et il n'est même pas dans les 50... Russell dans le top 3 All Time, c'est un peu comme si on mettait Ben Wallace dans le top 8 NBA en 2005, en gros. Les titres à répétition de Boston, faut les pondérer en se rappelant qu'il y a eu dans cette période Russell mais aussi Cousy, Jones, Sharman, Heinsohn, Havlicek...

RIP
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-- beness05 a dit : Dr J il était quand même à part à son époque ABA puis NBA... il mérite sa place, voir mieux à mes yeux --

+10000
Dire que Dr J ne mérite pas le top 20, c'est quoi cette connerie ?
Entre ses perfs en tant que joueur, les moves/dunks qu'il a inventés, la révolution du joueur NBA qu'il a menée, accessoirement le modèle du dieu du basket...
Enfin bref un joueur qui a marqué l'histoire, qui était l'icône du basket américain dans les années 80 (fin 70 début 80), 11 fois Allstar et qui en plus a été MVP, et champion NBA...


Sinon qu'est-ce que fait une pâle copie de Gilbert Arenas dans le classement des 50 meilleurs joueurs de l'Histoire ?
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Mieux que 15ème ??

J'ai pas dit non plus qu'il fallait le mettre 40ème, mais disons 20-25 ça me paraît plus raisonnable.
Beness

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Dr J il était quand même à part à son époque ABA puis NBA... il mérite sa place, voir mieux à mes yeux
Stringer

(Visiteur occasionnel)
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Shaq devant Magic et Kareem, c'est abusé.
Kareem est de toutes façons beaucoup trop bas (3e pour moi) et Oscar Robertson un peu haut.

Hakeem mérite une place dans le top 10, ou au moins devant West et Baylor.

McHale 26e, c'est une sacrée blague, et voir Rodman dans le classement, alors qu'un Dantley y est pas par exemple, mouais...
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Duncan devant Bird ils sont vraiment gentils, faut inverser les 2 à mon sens

Robertson 5ème faut pas déconner quand même, ça stat comme un porc mais ça gagne pas

J. Erving un peu surcôté, il mérite pas le top 20

K. Malone mérite le top 15


Bonzi still rocks?

(Reconnu)
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Clyde 41eme ... bidon ce classement.
Beness

(Reconnu)
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Selon le mag SLAM, à ce jour, voilà le top50 de l'histoire:

1 - Michael Jordan
2 - Wilt Chamberlain
3 - Bill Russell
4 - Shaquille O’Neal
5 - Oscar Robertson
6 - Magic Johnson
7 - Kareem Abdul Jabbar
8 - Tim Duncan
9 - Larry Bird
10 - Jerry West
11 - Elgin Baylor
12 - Kobe Bryant
13 - Hakeem Olajuwon
14 - Bob Pettit
15 - Julius Erving
16 - Moses Malone
17 - John Havlicek
18 - Karl Malone
19 - Isiah Thomas
20 - Charles Barkley
21 - Rick Barry
22 - John Stockton
23 - Elvin Hayes
24 - Bob Cousy
25 - David Robinson
26 - Kevin McHale
27 - Scottie Pippen
28 - Jason Kidd
29 - George Mikan
30 - Kevin Garnett
31 - Willis Reed
32 - Wes Unseld
33 - Nate Thurmond
34 - Dolph Schayes
35 - Walt Frazier
36 - Patrick Ewing
37 - Jerry Lucas
38 - Gary Payton
39 - Allen Iverson
40 - Billy Cunningham
41 - Clyde Drexler
42 - LeBron James
43 - Dominique Wilkins
44 - Dave Cowens
45 - George Gervin
46 - Bob McAdoo
47 - Earl Monroe
48 - Dennis Rodman
49 - Walt Bellamy
50 - Steve Nash

Shaq devant Magic me semble assez douteux
Nash dans le top 50
j'aurais mis 10 Kobe 11 West 12 Baylor s'il fallait changer que très peu
Pharaon XIII
Take it!
(Historique)
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Ayant participé aux jo 96 avec les USA c'est pourquoi je ne l'ai pas mis. Pour Mutombo c'est un énorme oubli du coup il est devant Rony.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- Tortue a dit : Il a également représenté le Nigeria avant... --


Ah bon, je ne savais pas, merci de la précision.
Tortue
(Légende)
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Il a également représenté le Nigeria avant... et normalement il n'aurait pas du pouvoir jouer avec la sélection US, la FIBA a fait une exception (ce qui est assez gerbant quand tu vois qu'un joueur comme Amara Sy n'a pas le droit de représenter la France).
Enfin bref, il a la double nationalité, mais perso je le considère comme non US si on doit faire un classement des meilleurs étrangers
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Il a la double nationalité
Mais, je pense aussi que vu qu'il à représenté les US, on peut le considérer plutôt comme un américain, dans ce cas précis.
Moi

(Mythe)
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-- AiR1 a dit : Hakeem il a quand même joué avec la Dream Team, donc comme Duncan, il est considéré plutôt américain que nigérien, non? --

nigériAn => nigeria
nigériEn => niger

à ne pas confondre
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Hakeem il a quand même joué avec la Dream Team, donc comme Duncan, il est considéré plutôt américain que nigérien, non?
Tortue
(Légende)
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-- Pharaon VIII a dit : Mon top 5 des pivots étrangers ayant évoluer en nba. 1) Sabonis 2) Divac 3) Smits 4) Ming 5) Seikaly --


Olajuwon ? Mutombo ?
Flash

(Visiteur occasionnel)
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Bynum : " we are all witnesses"
Pharaon XIII
Take it!
(Historique)
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J'ai hésité avec Wennington ou Bol ou le très célèbre ici Yinka Dare.
Rodman
Expert arbitrage/blessure bidon
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-- Pharaon VIII a dit : Mon top 5 des pivots étrangers ayant évoluer en nba. 1) Sabonis 2) Divac 3) Smits 4) Ming 5) Seikaly --

Euh.... t'as oublié Luc Longley.....
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Si on parle de valeur brute du joueur sans le palmarès, j'aurais mis Hakeem devant Shaq sans hésiter. Il avait une technique que Shaq n'avait certainement pas.
Pharaon XIII
Take it!
(Historique)
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Mon top 5 des pivots étrangers ayant évoluer en nba.

1) Sabonis
2) Divac
3) Smits
4) Ming
5) Seikaly

RIP
(Mythe)
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Le Top 5 des meilleurs pivots de l’histoire selon Kareem Abdul-Jabbar


Nos confrères de Hoopsworld ont un nouveau consultant, censé répondre aux questions des internautes.

Ce n’est pas n’importe qui puisqu’il s’agit de Kareem Abdul-Jabbar, l’homme aux 38 387 points inscrits en carrière. L’homme aux six titres NBA, aux trois titres NCAA et aux six titres de MVP. L’homme qui a inventé le “sky hook”, le “bras roulé qui tombe du ciel”. L’homme qui pilotait l’avion dans “Y-a-t-il un pilote dans l’avion ?”.
Bref, le grand Kareem.
Et pour son premier article, Jabbar a livré son Top 5 des meilleurs pivots de l’histoire.
Voici son verdict et ses (brèves) explications.

1- George Mikan : c’est le premier “big man” à avoir dominé le jeu
2- Bill Russell : c’était le winner par excellence
3- Wilt Chamberlain : c’était le talent individuel le plus incroyable
4- Kareem Abdul-Jabbar : j’étais un mélange de l’attaque de Wilt et de la défense de Russell
5- Shaquille O’Neal : il a dominé son époque dans la raquette.

Très franchement, il n’y a pas grand chose à redire sur ce classement.
Tout juste peut-on se demander si un Hakeem Olajuwon n’aurait pas sa place dans ce Top 5. Notamment à la place du Shaq.
On n’a pas d’avis tranché sur la question mais l’ancien pivot des Rockets a dominé la ligue pendant 10 ans à son poste, et sans doute que ça mérite une place parmi les plus grands.

basketusa.com


C'est quoi ce classement ?
Chamberlain derrière Russell ? O'Neal derrière tout le monde ? Mikan premier ?
Lady M
TP fan :)
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-- Pharaon VIII a dit : Je me suis pas trop penché sur le sujet mais y'a t il déjà eu des finals de conf comprenant 3 premiers choix de draft s'opposant? --

2001 Finale de conf ouest Lakers (Shaq) vs SA (Duncan Robinson)
Pharaon XIII
Take it!
(Historique)
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Je me suis pas trop penché sur le sujet mais y'a t il déjà eu des finals de conf comprenant 3 premiers choix de draft s'opposant?
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1000 morceaux de coeurs dans les gradins. Ça me plait.
jbtahiti
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-- elbou a dit : -- jbtahiti a dit : -- Tu as du me prendre pour un dingue !! Encore heureux que je ne l'ai pas décris comme le coach qui a fait rêver la terre entière !! -- J'avoue que dans un premier temps je me suis dit que tu avais du forcer sur tes albums de Cali. --

Tu me donnes une idée. J'imagine Cali ses cheveux gras filasses et sa tête de sorcière tchétchène avec l'uniforme des Bulls sur un parquet agitant le drapeau arc en ciel. Entrent Rick Mahorn, Bill Laimbeer et Dennis Rodman époque Chuck Daly.

J'arrête, j'ai déjà une semie molle.
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-- jbtahiti a dit : -- Tu as du me prendre pour un dingue !! Encore heureux que je ne l'ai pas décris comme le coach qui a fait rêver la terre entière !! --



J'avoue que dans un premier temps je me suis dit que tu avais du forcer sur tes albums de Cali.
jbtahiti
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-- rantanplan a dit : Ben t'es pas tout jeune vieille branche --

Tiens j'avais pas vu ça !

La vieille branche elle t'emmerde petit morveux
jbtahiti
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-- elbou a dit : -- jbtahiti a dit : -L'homme qui a été à la tête de l'équipe la plus mythique de l'histoire des sports collectifs est mort. il m'a fallu lire le paragraphe suivant pour comprendre, pour moi Daly c'est avant tout les Pistons, du coup ça me paraissait bizarre --

Tu as du me prendre pour un dingue !! Encore heureux que je ne l'ai pas décris comme le coach qui a fait rêver la terre entière !!
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-- jbtahiti a dit : -L'homme qui a été à la tête de l'équipe la plus mythique de l'histoire des sports collectifs est mort.


il m'a fallu lire le paragraphe suivant pour comprendre, pour moi Daly c'est avant tout les Pistons, du coup ça me paraissait bizarre
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Ben t'es pas tout jeune vieille branche
jbtahiti
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-- rantanplan a dit : 17 piges en 1992?? Je compatis jb --

Bah quoi ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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17 piges en 1992??

Je compatis jb
jbtahiti
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-- Garcy22 a dit : Chuck Daly est décédé samedi matin à l'âge de 78 ans des suites d'un cancer du pancréas, selon un communiqué diffusé par les Pistons. Après avoir conquis deux bagues de champion avec Detroit (1989, 1990), Chuck Daly avait mené la dream team jusqu'au sacre olympique, en 1992, à Barcelone. (sports.fr) RIP --

Oh que c'est dur ça !! L'homme qui a été à la tête de l'équipe la plus mythique de l'histoire des sports collectifs est mort.

Putain je me rappelle de cet été béni des dieux comme si c'était hier. 17 piges, l'angleterre, le soleil, les nénettes, et ces infos qu'on échangeait entre nous sur ces joueurs qui possédaient des surnoms laissant flotter nos imaginations. Magic, The Admiral, The Glyde, The Beast, The Mailman, Air Jordan...carrément des supers héros, désormais orphelins.

Je me demande par contre comment ce roublard qui fût à la tête d'une des équipes les plus impopulaires de l'histoire de la NBA a été sélectionné pour être coach de THE Dream Team.
Beness

(Reconnu)
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-- Bonzi still rocks® a dit : C'est toujours les meilleurs qui partent en premier ! --

Ca veut pas dire grd chose ça Et encore moins ds ce contexte!
Mon2mer2

(Historique)
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quoi c'est pas le "jeu des mots"
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