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NEWS NBA

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masquer Actualisé il y a plus de 136 mois
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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Gooden je me pose des questions, je n'ai rien affirmé Je suis d'ailleurs plutot d'accord avec tes arguments (belles stats mais pas de gros impact). Quant à Lewis, c'était surtout en réaction par rapport à CWebb qui pour moi ne méritait pas d'être classé dans une catgéorie supérieure.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- rantanplan a dit : Quel rapport avec Gooden?! --

Tu t'acharnes à prendre la défense de joueurs qui puent du fion.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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En même temps pas grand monde pense que CP3 est un saint. La preuve avec toutes les moqueries en rapport à certaines actions qui pouvaient laisser penser qu'il avait floppé
Mais sinon, c'est pas parce que il n'a aucune histoire extra sportive qu'il est forcément considéré comme un saint. A mon avis il a la même image, à ce niveau là, que les Williams, Billups, etc.

Non ce que te gêne c'est qu'il a un TP dans chacune de ses mains.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- McGrady 4... a dit : -- Lady M a dit : possible mais il a fait quoi Arenas? parce que c'est 3 saisons à plus de 25pts et 43% de réussite une carrière à 42% il a contrairement à T Mac passé 1 fois le 1er tour (la 1ère fois d'ailleurs) dans une conférence est bien calamiteuse franchement c'est pas parce qu'il a entré quelques shoots cluch que ça en fait un génie du basket et son contrat c'est juste du grand n'imp Tu réponds toi-même à la question parce que les dirigeants des Wiz ont estimé à l'époque qu'un joueur à près de 28 points/match valait plus de 100 millions de dollars. Qui est le plus à blâmer dans cette histoire le joueur ou la direction du club ?? . PS: J'ai remarqué que tu détestais tous les PG de la ligue qui faisaient plus ou moins de l'ombre à ton poulain; me trompe-je ?? . --

j'ai rien contre Williams ou Kidd
je pense que CP3 n'est pas le saint que tout le monde veut et qu'Arenas est surcoté malgré ses 28 pts
en gros je pense de lui la même chose qu'AI un soliste avec un pourcentage de merde qui ne fera pas gagner une équipe (je parle d'en faire un vrai prétendant au titre)
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
(Historique)
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-- Lady M a dit : possible mais il a fait quoi Arenas? parce que c'est 3 saisons à plus de 25pts et 43% de réussite une carrière à 42% il a contrairement à T Mac passé 1 fois le 1er tour (la 1ère fois d'ailleurs) dans une conférence est bien calamiteuse franchement c'est pas parce qu'il a entré quelques shoots cluch que ça en fait un génie du basket et son contrat c'est juste du grand n'imp


Tu réponds toi-même à la question parce que les dirigeants des Wiz ont estimé à l'époque qu'un joueur à près de 28 points/match valait plus de 100 millions de dollars.
Qui est le plus à blâmer dans cette histoire le joueur ou la direction du club ?? .


PS: J'ai remarqué que tu détestais tous les PG de la ligue qui faisaient plus ou moins de l'ombre à ton poulain; me trompe-je ?? .
Alexis

(Habitué)
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-- rantanplan a dit : Le Lewis de cette saison c'est clair qu'il pue du fion, là y'a même pas débat. --

Maintenant qu'il ne prend plus de DHEA il tient plus le coup ?
Ou alors c'est le staff d'Orlando qui lui fait prendre à son insu des produits interdits pour pouvoir économiser sur son salaire

"He will be suspended without pay for the first 10 regular-season games for which he is eligible and physically able to play. He will be docked about $1.6 million of his $18 million salary for the 2009-10 season." (Source ESPN)

Et 1.6M pour un petit test anti-dopage raté, hop.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : -- Anonyme a dit : 14pts à 42% et moins de 5reb de moyenne, on est quand même pas loin du braquage -- Tu rigoles, on est carrément dans Ocean's fourteen ! Je sais pas comment tu fais pour être si conciliant avec Lewis rantanplan... Déjà Gooden ça paraissait suspect mais Lewis et son contrat c'est juste indéfendable. On parle d'un mec de près de 2m10 doté d'une défense plus que suspecte, d'un jeu intérieur inexistant et d'un rôle plus que limité vu qu'il passe sa vie derrière la ligne à 3pts. Il a un shoot propre certes mais à ce prix là... --

Quel rapport avec Gooden?!

Le Lewis de cette saison c'est clair qu'il pue du fion, là y'a même pas débat. En fait c'était plus dans l'optique d'une comparaison avec C-Webb que je "défendais" Lewis : je vois pas trop en quoi c'était plus une réussite. Maintenant, je le répète, je suis entièrement d'accord pour dire que son contrat est bien trop gros.
Spike

(Nouveau)
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Je savais que j'allais avoir droit aux Olowakandi et compagnie en sortant ma phrase sententieuse .

Des pivots signés à prix d'or yen a eu pas mal c'est vrai mais c'était plus des paris qu'autre chose.
Ils ont cru (à tord) que le joueur pouvait devenir un pivot qui domine la ligue.

Là les Magics ont signé un Lewis à 115M en se basant sur son niveau, sans qu'il y ait la notion de pari. C'est pas la même chose je trouve.
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-- ilyas#3 a dit : Oui Nico mais avec un contrat pareil t'es censé progressé ou au moins garder un niveau correct au fil des années de ce contrat. Là, Lewis est clairement en baisse. --


Non moi c'est Roger
Oui cette année, il glande mais comme le disait chépluki, vu qu'il n'est pas le FP, c'est difficile de lui demander mieux !
C'est un Lieutenant payé comme un énorme FP en somme -d'argent - !
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- McGrady 4... a dit : -- Lady M a dit : Arenas même si il revient à son niveau avant blessure c'est toujours une blague, il peut marquer avec des pourcentages suspect mais il a pas vraiment amené son équipe quelque part sans compter qu'il est tout le temps blessé d'ailleurs c'est pas un hasard si les Wizards font tout pour trouver une solution pour profiter de l'épisode flingue pour le lourder sans avoir à payer Bizarre ton argumentaire, d'un coté, tu dis que son contrat est une blague à cause de ses blessures puis après tu affirmes que même si l'Agent 0 revient; ça sera toujours une blague à cause de ses pourcentages et de son influence "suspecte" sur les résultats de l'équipe. Bref, un bon discours de hater . --

possible mais il a fait quoi Arenas?
parce que c'est 3 saisons à plus de 25pts et 43% de réussite
une carrière à 42%

il a contrairement à T Mac passé 1 fois le 1er tour (la 1ère fois d'ailleurs) dans une conférence est bien calamiteuse

franchement c'est pas parce qu'il a entré quelques shoots cluch que ça en fait un génie du basket
et son contrat c'est juste du grand n'imp
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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Oui Nico mais avec un contrat pareil t'es censé progressé ou au moins garder un niveau correct au fil des années de ce contrat. Là, Lewis est clairement en baisse.
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Les stats de R.Lewis la saison passée :
17.7 pts / 5.7 rbs sur 79 games (il faut reconnaitre qu'il n'est pas fragile, il a joué quasi l'intégralité de la SR en 10 ans de carrière)

43.9 FGs% / 39.7 3PT% / 83.6 FTs%

En Playoffs 2009, il augment toutes ses stats :

19 PPG / 6.4 RPG
44.8 FGs% / 39.4 3PT%
Les LFs sont moins bons par contre 78.4%.

Ca ne vaut pas 110M$, mais y'a des gros braqueurs qui sont très loin d'aligner ce genre de stats !
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : En plus il signe ce contrat à 29 ans et son role commence déjà à se limiter alors que c'est seulement la 2ème année. Qu'est-ce que ce sera dans 2/3 ans... --

Anthony Parker a plus ou moins le même rôle chez les Cavs sauf bien sûr qu'il joue moins, prend moins de shoot et est légèrement plus vieux. La différence c'est qu'il prend à peine 2 millions la saison.

Tu signes pas un mec qui n'a que pour seul arme son shoot longue distance à 120 millions. C'est juste absurde !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Caribou a dit : Pour moi son contrat est la plus grosse blague de l'histoire de la NBA, pas seulement des années 2000. --


Kikoo c'est Mike
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
En plus il signe ce contrat à 29 ans et son role commence déjà à se limiter alors que c'est seulement la 2ème année. Qu'est-ce que ce sera dans 2/3 ans...
Spike

(Nouveau)
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Ouai je trouve ça étonnant que Lewis soit défendu comme ça.

Pour moi son contrat est la plus grosse blague de l'histoire de la NBA, pas seulement des années 2000.
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Ha ouais. Merci pour l'explic Bob !
En effet, 80M$ c'était déja une sacrée somme !!

J'vois vraiment pas pourquoi Smith s'est entêté. A un moment, quand c'est un montant délirant, autant laisser tomber et se rabattre sur un autre joueur.

Quand je vois comment Odom s'est fait enfler à L.A alors qu'il beuglait pour plus de 10M$/saison, R.Lewis doit rigoler !!
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Anonyme a dit : 14pts à 42% et moins de 5reb de moyenne, on est quand même pas loin du braquage --

Tu rigoles, on est carrément dans Ocean's fourteen !

Je sais pas comment tu fais pour être si conciliant avec Lewis rantanplan...

Déjà Gooden ça paraissait suspect mais Lewis et son contrat c'est juste indéfendable. On parle d'un mec de près de 2m10 doté d'une défense plus que suspecte, d'un jeu intérieur inexistant et d'un rôle plus que limité vu qu'il passe sa vie derrière la ligne à 3pts. Il a un shoot propre certes mais à ce prix là...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ptet qu'à contrat égal, Lewis donnait la priorité à une autre team... Enfin j'sais pas mais ya forcement un truc.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Waaa si au moins ce montant était le seul moyen de le signer et que le Magic le voulait absolument, ok, mais là c'est vraiment n'importe quoi...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Roger Glandil a dit : D'ailleurs, si qqu'1 se souvient (AiR1 peut être ou Bob ou d'autres sont les bienvenues ) à l'époque comment se fait-il qu'Orlando lui ait proposé autant ? Il était FA restricted ? Et quelles équipes étaient intéressées autre que le Magic ? --

Ca reste extremement mystérieux cette décision d'Orlando...

Lewis était totalement libre, Seattle absolument pas interessé pour une prolongation (draft de Durant et Jeff Green + envie d'économiser de l'argent) et les rares équipes sur le coup (Houston et NY si ma mémoire est bonne) ne pouvaient proposer que des sign and trade.

Orlando avait toutes les cartes en mains pour le signer via un contrat max de 5 ans, ce qui a d'ailleurs été annoncé dans un premier temps avant que bizaremment le Magic n'execute la transaction via sign and trade (contre rien mais sign and trade quand même). Ils sont engagés du coup pour un contrat de 6 ans pour un montant délirant car bénéficiant du "privilège" attribuée aux équipes d'origine d'un FA. Au lieu de 5 ans et 80 M$ (déjà trop mais bon) c'est devenu 6 et plus de 110M$...

A part faire une fleur au GM des Sonics (ce trade a rendu possible l'arrivée de Kurt Thomas + deux picks) je vois pas bien ce qu'Otis Smith avait dans le crâne.

Bob
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : Je suis d'accord avec Roger, dire que Lewis est trop payé, c'est évident, mais parler de vol ou de blague, non. --

14pts à 42% et moins de 5reb de moyenne, on est quand même pas loin du braquage
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Roger Glandil a dit : D'ailleurs, si qqu'1 se souvient (AiR1 peut être ou Bob ou d'autres sont les bienvenues ) à l'époque comment se fait-il qu'Orlando lui ait proposé autant ? Il était FA restricted ? Et quelles équipes étaient intéressées autre que le Magic ? --

Bah le Magic a proposé autant, c'est certainement parce que Seattle était pret à matcher l'offre si Orlando lui proposait moins. Ou alors ils sont très con en Floride
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D'ailleurs, si qqu'1 se souvient (AiR1 peut être ou Bob ou d'autres sont les bienvenues ) à l'époque comment se fait-il qu'Orlando lui ait proposé autant ? Il était FA restricted ? Et quelles équipes étaient intéressées autre que le Magic ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Je suis d'accord avec Roger, dire que Lewis est trop payé, c'est évident, mais parler de vol ou de blague, non.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Roger Glandil a dit : Soit. Mais il n'y a pas que le côté clutch qui compte dans le montant offert au joueur. Lewis a un énorme contrat, mais il ne faut pas non plus le considérer comme une blague. --

Non mais ce que je voulais dire avec cet exemple, c'est que tous les joueurs plus ou moins importants de la rotation sont amenés à être décisifs sur certaines actions, mais ça ne fait pas d'eux des FP. Si on commence à filer 120M aux lieutenants... A quand les 6th men au même tarif? Bah ouais ils peuvent eux aussi mettre des shoots importants en PO et être précieux pour leur team

Lewis n'est pas une blague en tant que joueur, loin de là, c'est plutôt son contrat qui l'est.
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-- Anonyme a dit : -- Fisher aussi a été précieux et a mis quelques shoots mega important en PO. Tu vois ce que je veux dire ou pas ? --

Soit.
Mais il n'y a pas que le côté clutch qui compte dans le montant offert au joueur.
Lewis a un énorme contrat, mais il ne faut pas non plus le considérer comme une blague.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Roger Glandil a dit : Ben merde Lewis a quand même mis des shoots méga importants en POs la saison passée pour le Magic !!! Qu'il ne mérite pas autant je suis d'accord, par contre il a été précieux pour son équipe et même s'il n'avait pas atteint la Finale, il aura quand même été décisif sur les tours précédents ! Combien de fois SVG a préparé un système pour lui dans les dernières secondes avec ce shoot dans le corner à 3pts ? --

Fisher aussi a été précieux et a mis quelques shoots mega important en PO.

Tu vois ce que je veux dire ou pas?
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-- AiR1 a dit : C'est même plus qu'une question sportive. En NBA, qui est avant tout un business, tu as quelques joueurs qui méritent d'office un contrat max par la combinaison de leur niveau sportif et potentiel commercial. Kobe fait partie de ceux là. period. --

Bah oui mais même sans le coté commercial. Kobe mérite ce contrat car c'est l'un des tout meilleurs joueur de la NBA.
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Ben merde Lewis a quand même mis des shoots méga importants en POs la saison passée pour le Magic !!!
Qu'il ne mérite pas autant je suis d'accord, par contre il a été précieux pour son équipe et même s'il n'avait pas atteint la Finale, il aura quand même été décisif sur les tours précédents !
Combien de fois SVG a préparé un système pour lui dans les dernières secondes avec ce shoot dans le corner à 3pts ?
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : Ah je sais, c'est parce que j'ai osé dire que Duncan méritait encore plus --


C'est même plus qu'une question sportive.
En NBA, qui est avant tout un business, tu as quelques joueurs qui méritent d'office un contrat max par la combinaison de leur niveau sportif et potentiel commercial. Kobe fait partie de ceux là. period.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Et le allstar bas de gamme ne mérite pas 120M, que son équipe gagne ou pas. Le fait de gagner, c'est une question de supporting cast associé au FP et au coach.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Caribou a dit : Ok pour le principe (qui s'applique bien avec Lewis) mais ça s'applique pas du tout avec KB qui est était largement un franchise player indiscutable au moment de la signature de son contrat. --

Je prenais Kobe en exemple, pour expliquer que c'est débile de raisonner comme ça (en gros Kobe mérite que son équipe gagne ou pas).
McGrady 4...
In Morey We trust !!!
(Historique)
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-- Lady M a dit : Arenas même si il revient à son niveau avant blessure c'est toujours une blague, il peut marquer avec des pourcentages suspect mais il a pas vraiment amené son équipe quelque part sans compter qu'il est tout le temps blessé d'ailleurs c'est pas un hasard si les Wizards font tout pour trouver une solution pour profiter de l'épisode flingue pour le lourder sans avoir à payer


Bizarre ton argumentaire, d'un coté, tu dis que son contrat est une blague à cause de ses blessures puis après tu affirmes que même si l'Agent 0 revient; ça sera toujours une blague à cause de ses pourcentages et de son influence "suspecte" sur les résultats de l'équipe.
Bref, un bon discours de hater .
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Ah je sais, c'est parce que j'ai osé dire que Duncan méritait encore plus
Spike

(Nouveau)
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-- Anonyme a dit : Exemple il manque un SG shooteur (type Redd) à une team pour avoir tout ce qu'il faut pour gagner le titre, c'est pas pour ça qu'il mérite 120M, même si il finit champion à la fin de l'année. --

Ok pour le principe (qui s'applique bien avec Lewis) mais ça s'applique pas du tout avec KB qui est était largement un franchise player indiscutable au moment de la signature de son contrat.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Samefisto a dit : C'est festival ce qu'on peut lire sur Kobe ces derniers jours. --

C'est quoi le festival sur ce topic?

J'ai pas dis qu'il méritait pas son contrat...
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-- dreemtim a dit : Ah j'ai pas saisi alors --

Je vais essayer de faire plus simple alors.

Pour moi c'est pas le fait de gagner un titre ou d'aller en finale qui fait que tu mérites ou non un gros contrat. Exemple il manque un SG shooteur (type Redd) à une team pour avoir tout ce qu'il faut pour gagner le titre, c'est pas pour ça qu'il mérite 120M, même si il finit champion à la fin de l'année.
Samefisto

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C'est festival ce qu'on peut lire sur Kobe ces derniers jours.
dreemtim
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Ah
j'ai pas saisi alors
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-- dreemtim a dit : LOL KB ce serait pas archi mérité ? tu plaisantes la, les annees 2006-2008, les Lakers sont une equipe solide et c'est uniquement grace a lui. Après qu'ils lui donnent une all star tram de malade cest une autre histoire, mais au moment de signer le contrat y a pas de débat possible --

Heu non je dis pas ça...
dreemtim
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LOL KB ce serait pas archi mérité ?
tu plaisantes la, les annees 2006-2008, les Lakers sont une equipe solide et c'est uniquement grace a lui. Après qu'ils lui donnent une all star tram de malade cest une autre histoire, mais au moment de signer le contrat y a pas de débat possible
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Duncan est un intérieur dominant, l'un des tout meilleurs à avoir foulé les parquets NBA, lui c'est clairement celui qui mérite le plus son contrat, sa seule présence (quasiment) fait de son équipe un prétendant au titre. Kobe, aussi talentueux soit-il, est peut être le joueur le mieux entouré de l'histoire. Donc son contrat, il le mérite entre 2000 et 2002, pas entre 2005 et 2007 et le mérite de nouveau depuis 2008? En gros ça marche selon le supporting cast quoi. On est en train limite de dire que Lewis mérite plus que Webber ou Arenas parce que son équipe a été en finale...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : la blague c'est clairement lewis tous les autres ils ont signés en tant que FP de l'equipe lewis lui c'est en tant que lieutenant d'howard au mieux bras droit mais en aucun cas comme le FP indiscutable de l'equipe et offrir tant a un non FP c'est clairement une blague --

+1

Demain Fisher resigne pour 100M, on dira que c'est pas une blague parce que les Lakers auront gagné le titre dans la foulé... Un titre, une finale ou même une place en PO, ça s'obtient pas tout seul, pour moi c'est pas ça qui fait que t'es une blague ou pas.
Spike

(Nouveau)
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+1 concernant Lewis qui est le seul à faire la combi "pas mérité au moment de la signature" et "pas mérité après la signature" même si j'anticipe un peu sur le 2nd point.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
la blague c'est clairement lewis
tous les autres ils ont signés en tant que FP de l'equipe
lewis lui c'est en tant que lieutenant d'howard au mieux bras droit mais en aucun cas comme le FP indiscutable de l'equipe et offrir tant a un non FP c'est clairement une blague
Lady M
TP fan :)
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Arenas même si il revient à son niveau avant blessure c'est toujours une blague, il peut marquer avec des pourcentages suspect mais il a pas vraiment amené son équipe quelque part

sans compter qu'il est tout le temps blessé
d'ailleurs c'est pas un hasard si les Wizards font tout pour trouver une solution pour profiter de l'épisode flingue pour le lourder sans avoir à payer
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Pour moi Arenas c'est pas une blague. Il signe son contrat à 21 ans et on savait déjà que ce joueur avait un énorme potentiel qu'il a d'ailleurs confirmé par la suite en faisant 3/4 saisons assez énormes. Sans ses blessures, il aurait sans doute continué sur cette lancé. C'est sur qu'il ne méritait pas ce contrat puisqu'il n'avait rien prouvé mais ce que je veux dire c'est que c'était pas forcement un mauvais investissement.
dreemtim
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-- rantanplan a dit : Je pense que le plus important estd e voir combien de très bonne saisons ont été faites apres la signature. Et là, ça fait mal au cul pour C-Webb et Gilbert (meme si ce dernier peut encore s'améliorer). Jermaine a été tres bon jusque 2006-2007 a peu pres non? --

a mon avis c'est pas le plus important ça, il faut surtout regarder si c'était mérité a la date de signauture du contrat
par exemple les 15M annuels de Grant Hill, archive mérité au moment de la signature mais pas de chance le joueur a eu d'énormes problèmes de blessure

avec arenas, y a avait pas bcp de saisons au top pour justifier ça et il l'ont signé quand il était déjà blessé !
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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-- Larry a dit : Non t'es vraiment trop dur avec Lewis, Dreem. Il est All-Star, son équipe est allée en finale NBA, il ne s'est pas viandé à son arrivée, donc un vol peut-être, mais carrément pas une blague! --

j'ai dit "limite blague" on en reparle dans 2 ans pour confirmer ou pas cette tendance
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