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NEWS NBA

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RIP
(Mythe)
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-- elbou a dit : Si je m'incruste d'un coup dans la conversation en disant "lol elbou tu as fait une infame comme dirait Air1", je fais une Mefisto faisant une Karlone pour dénoncer une Infame ? --

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-- Karlone a dit : C'est vrai que j'aime bien faire mon Elbou ces temps-ci --

3615 parano...

Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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C'est vrai que j'aime bien faire mon Elbou ces temps-ci
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lol, ça devient balaise à suivre

Si je m'incruste d'un coup dans la conversation en disant "lol elbou tu as fait une infame comme dirait Air1", je fais une Mefisto faisant une Karlone pour dénoncer une Infame ?
AiR1
Golden State of Mind
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-- elbou a dit : merde, j'ai fait une infame Par contre, t'as déposé ton "my man" ? --


et il enchaine en faisant une karlone, t'es incroyable

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merde, j'ai fait une infame

Par contre, t'as déposé ton "my man" ?
AiR1
Golden State of Mind
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-- elbou a dit : -- AiR1 a dit : -- voleur ! -- soit pas jalouse, je te laisse bien volontiers --


elbou, UMP, même combat, ils pillent les copyright tout en donnant des leçons


EDIT : t'as raté ta blague en oubliant le "le"
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-- AiR1 a dit : -- voleur ! --

soit pas jalouse, je te laisse bien volontiers
AiR1
Golden State of Mind
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-- elbou a dit : -- quelle claquette de My Man Bernard King --


voleur !
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-- Karlone a dit : --Et pour en revenir à la perf de Thomas qui me faisait halluciner plus jeune quand j'avais pas encore vu le match.. J'avais en fait été assez décu car je crois qu'il en met 12 sur LF ou un truc dans le genre. Bref perf un peu mythifiée pour moi. --

et surtout, quelle claquette de My Man Bernard King
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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-- elbou a dit : tiens, juste pour revenir sur l'histoire de gagner le match ou la série ou le titre suite au shoot: un des plus gros buzzer beater, c'est celui de Jerry West du milieu de terrain. Bah ce match, il le perd en OT --

Ben ouais il est énorme mais il perd le match.. donc la pour le coup c'est éliminatoire !
Et pour en revenir à la perf de Thomas qui me faisait halluciner plus jeune quand j'avais pas encore vu le match.. J'avais en fait été assez décu car je crois qu'il en met 12 sur LF ou un truc dans le genre.
Bref perf un peu mythifiée pour moi.
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tiens, juste pour revenir sur l'histoire de gagner le match ou la série ou le titre suite au shoot: un des plus gros buzzer beater, c'est celui de Jerry West du milieu de terrain. Bah ce match, il le perd en OT
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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-- elbou a dit : -- Karlone a dit : -- Mon podium reste : MJ contre Cleveland en 1, Horry contre les Kings en 2, et Derek en 3. arrete, y a bien 2 ou 3 tirs de plus sur ton podium --

Ah non non c'est le même tiercé depuis longtemps !!
C'est juste les 3 buzzers les plus violents de l'histoire
Samefisto

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-- Karlone a dit : -- Mon podium reste : MJ contre Cleveland en 1, Horry contre les Kings en 2, et Derek en 3. --

MJ en 1 c'est incontestable je crois. Pour faire mieux faudrait la même chose mais ua match 7 d'une finale.

Tu n'as pas aimé ceux face aux Jazz de MJ toujours ?
Mais si celui du G6 de 98 n'est pas au buzzer.
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-- Karlone a dit : -- Mon podium reste : MJ contre Cleveland en 1, Horry contre les Kings en 2, et Derek en 3.


arrete, y a bien 2 ou 3 tirs de plus sur ton podium
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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-- Anonyme a dit : J'avais bien aimé celui en OT de Kobe contre les Suns aussi ou il part du milieu de terrain avant de shooter dans le coin des LF. --

Magnifique aussi bien entendu !
Mais du buzzer de 1er tour de PO où l'équipe finit par perdre la série.

Mon podium reste : MJ contre Cleveland en 1, Horry contre les Kings en 2, et Derek en 3.

En rappelant que Starks est passé à un doigt de la 1ère place..
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-- Anonyme a dit : J'avais bien aimé celui en OT de Kobe contre les Suns aussi ou il part du milieu de terrain avant de shooter dans le coin des LF. --

très beau shoot, que tu vois venir et que tu peux pas empecher, mais... C'est pas le shot de la décennie, quoi
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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-- elbou a dit : -- Karlone a dit : -- Je tranche pas abruptement. -- Karlone a dit : -- le panier de la décénnie ne peut revenir qu'à Robert Horry face aux Kings à peine --

Non mais entre ces deux phrases j'ai quand même l'impression de me justifier

Y'en a deux qui se détachent pour la palme c'est Derek et lui. Après y'a les autres
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
J'hésite aussi entre celui d'Horry et de Fisher. Je dirais 1 Fischer quand même mais de très peu devant Horry.
Celui de James je n'y pense même pas pour une des deux première place. Parce que, comme l'a dit Garcy, il sert juste à éviter un honteux sweep à l'équipe du meilleur joueur de l'univers qui avait en plus terminé 1er de la saison régulière.

J'avais bien aimé celui en OT de Kobe contre les Suns aussi ou il part du milieu de terrain avant de shooter dans le coin des LF.

Samefisto
Je signe sinon Sammy va gueuler.
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-- Karlone a dit : -- Je tranche pas abruptement.

-- Karlone a dit : -- le panier de la décénnie ne peut revenir qu'à Robert Horry face aux Kings

à peine

Bien sûr que le shoot d'Horry est énorme ! C'est un peu comme Bryant-TD: c'est pas parce que je place Bryant un demi cran devant TD que du coup, je jette TD aux orties.

Simplement, le coté "oups, je récupère la balle par hasard" est pour moi éliminatoire quand il s'agit de trancher entre celui là et celui de Fisher
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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-- elbou a dit :mais trancher aussi abruptement pour celui d'Horry, c'est marrant. --

Je tranche pas abruptement. Les shots au buzzer de PO qu'il y'a eu sur la décénnie, y'en a pas non plus eu 36 et on les connait tous.
Plusieurs critères doivent être pris en compte pour élire celui qui restera le shot de la décénnie.
Pour moi le critère le plus important ce n'est pas l'esthétique de l'action, ou le coté impossible du shot.. ça ça va pour départager des buzzers de saisons ou de présaisons. Dans un buzzer de PO ce que je vais regarder, ce sont les répercussions que le shot va avoir, les traces qu'il va laisser.

Cette série de PO Kings / Lakers fait unanimement partie des plus belles de la décénnie. Elle se termine sur un match 7 après prolongation (de mémoire j'en compte que 3 sur les 20 dernières années).
Le shot de Robert renverse complétement la série, et quelques jours plus tard les Lakers sont champions NBA.
Après c'est pas le plus beau, mais il fait 100 fois plus mal que celui de James.

Je suis néanmoins d'accord qu'il n'arrive quand même pas à la même dimensiion emblématique que le shot de Fisher. Mais finalement cette série Spurs / LA qui devait être la finale avant l'heure, n'accouchera que d'un finaliste et pas d'un champion.

Voila pourquoi en 1. je laisse celui de Robert et en 2. celui de Derek, mais que quoiqu'il arrive ces deux shots sont bien devant celui de Lebron.
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puisque tu veux jouer sur les mots, 3 c'est plus proche de la moitié (5) que de 0... d'autant que je dis "quasiment la moitié"
On va aller loin comme ça...

Pour s'en tenir au fond: la décennie de Shaq part en vrille sur la fin, au niveau individuel comme collectif. Bryant n'a pas été simultanément au top individuellement et collectivement pendant l'intégralité de la décennie, tout comme TD et Shaq. Mais Shaq est le seul à avoir eu des saisons où il n'était au top ni collectivement ni individuellement. Même TD, qui a clairement levé le pied au niveau individuel, est resté compétitif collectivement. C'est logique, Shaq est plus vieux.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : Le blem, c'est surtout que vous, vous ne tenez absolument pas compte de la fin de décennie, surtout toi qui prend en compte un Shaq pourtant au ralenti depuis 2006, soit quasiment la moitié de la décennie.

Shaq n'était pas "au ralenti" en 2006 vu q'il a eu son dernier titre cette année là.

Donc s'il on considère qu'il a décliné dès 2007 (admettons), cela fait 3 ans jusqu'à 2009, on est donc loin de la "moitié de la décennie", hein ?
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-- Karlone a dit : Mais là encore à l'image d'Elbou, le mec est trop tourné sur le finish de la décénnie et pas assez sur son début.


tu racontes vraiment n'importe quoi toi... je suis tellement tourné sur la fin de la décennie que depuis hier on parle quasiment que de la période 2000 à 2002. Le blem, c'est surtout que vous, vous ne tenez absolument pas compte de la fin de décennie, surtout toi qui prend en compte un Shaq pourtant au ralenti depuis 2006, soit quasiment la moitié de la décennie. Moi j'englobe la totalité de ces 10 ans, aussi bien la période 2000-2001 que la période 2008-2009 justement. Vous, bizarrement, vous accordez beeeeeaucoup plus d'importance à 2000-01 qu'à 2008-09. Je trouve ça vraiment naze, ce genre de petit coup de pute du genre "hop, je glisse au passage un 'à l'image d'elbou', alors que je fais exactement l'inverse et que si y en a bien un qui devrait pas faire de vague sur ce "travers", c'est toi. C'était exactement le même genre de plan quand t'as laché ton "je vais pas faire comme Elbou" avant de lacher un prono d'un pessimisme inouïe.

Et ta position sur le shoot de la décennie... Je suis d'accord que ça revient pas forcément à celui de James, mais trancher aussi abruptement pour celui d'Horry, c'est marrant. Celui de James a quand même une qualité que celui d'Horry n'a pas: James contrôle totalement l'action, y a pas de cafouillage ou de coup de bol dans la récupération du ballon comme celui d'Horry. Ce coté totalement désorganisé, sans contrôle sur l'action, a pour moi tendance à l'éliminer. Je donnerai plutot le titre à celui de Fisher, qui est très rapide, mais qui reste un shoot sur remise en jeu. LA perd en finale, mais ça change rien à ce shoot qui est bien plus emblématique, qui a une vraie opposition, qui marquera bien plus les esprits... Et puis en soit, le fait de perdre ou gagner la série à la clé, c'est pas si fondamental, alors à plus forte raison le fait de gagner la série d'après. Qu'il gagne le match OK évidemment, mais la série d'après... Pour beaucoup, le panier de l'Histoire est celui de Julius Erving en 80. Il perd pourtant la série en question. Parmi les perfs les plus incroyables de l'Histoire, on citera souvent le finish d'Isiah Thomas, 16pts en 1min 34. Pourtant il perd le match. En PO, on va souvent citer les shoots de Reggie Miller contre NY. Pourtant il perd les séries...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est juste l'avis d'un seul journaliste, ça n'a aucune importance.
Moi

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surtout que le shoot de LBJ c'est uniquement pour eviter le sweep, un truc de looser quoi
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Le même journaliste qui décerne à Kobe le titre de joueur de la décénnie, choisit le shot de LBJ contre Orlando comme shot au buzzer de la décénnie.

Bien sûr que ce shot vient forcément à l'esprit.. Mais là encore à l'image d'Elbou, le mec est trop tourné sur le finish de la décénnie et pas assez sur son début.

Comment cette distinction ne peut pas revenir à Derek ou Robert contre les Kings ? A la différence du buzzer de LBJ, ces shots sont survenus dans des séries opposant les 2 archi-favoris au titre. Ce sont juste sur ces paniers à la sirène que le titre a basculé coté Lakers en 2002 et ....ah non merde ...faille dans ma démonstration puisque les Lakers perdent en 2004..

Conclusion : le panier de la décénnie ne peut revenir qu'à Robert Horry face aux Kings. Un 3-1 qui se transforme au buzzer en 2-2 dans une série entre les deux favoris, y'a pas plus violent !
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Évidemment si tu coupes la phrase c'est drôle

KB est au top "sur tous les plans" depuis 2007 : ce qui veut dire qu'il est le boss d'une grosse équipe réalisant des perfs indiv excellentes
Entre 2000 et 2007, il manquait toujours l'un de ces éléments, soit il était lieutenant, soit coleader, soit dans une petite équipe
Samefisto

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La chose la plus drôle que j'ai lu sur ce topic c'est "Kobe au top depuis 2007".
Très drôle, vraiment.
Sugar

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-- elbou a dit : si je dois construire une équipe à partir de rien je prends Bird, et si j'ai déjà une équipe et que je dois enrôler un des 2 je prends Magic --

D'un coté c'est logique, mieux vaut avoir un tueur pour construire une équipe à partir de rien alors que si t'as déjà de quoi faire, un bon meneur te permettra de franchir un palier.

Mais au fond en tant que basketteur, y a pas photo entre les deux.
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c'est clair qu'il était incroyable, tant au scoring que dans les autres compartiments du jeu.
Sugar

(Nouveau)
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-- elbou a dit : putain, c'est trèèèès loin d'être aussi simple. Il a déjà réussi à réinventer Kareem, à faire exister Cooper, à impliquer tout ce petit monde... Bird a fait remonter Boston en une saison, mais Magic n'en aurait-il pas été capable si LA avait été autant fond du gouffre que Boston en 1979 ? Bird était un monstre incroyable, c'est clair et net. Et il avait lui aussi un effectif de malade. L'équipe de 86, c'est pour certains la meilleure équipe de l'Histoire: peut être le meilleur front court de l'Historie avec Bird-McHale-Parish, un tueur d'arrière en la personne de Dennis Johnson, un Walton healthy sur le banc qui récolte le 6th man award... Il a quand même évolué toute sa carrière à Boston avec 2 types présents dans les 50 greatest --

C'était moi l'ano

Je suis d'accord avec tout ça. Magic rend les autres meilleurs, mieux que personne, il implique au mieux tout le monde etc... Mais il avait l'effectif parfait pour ça et on peut pas selon moi le mettre devant Bird pour une raison de palmares (surtout que celui de Bird est immense aussi).

Ce qui me fait chier c'est que quand on parle basket avec des types qui connaissent que de loin (je parle pas de toi), on te sort Magic superstar et Bird limite on connait pas ou c'était juste le meilleur des blancs quoi... Alors que le gars était un MONSTRE. Pour moi le meilleur derrière Jordan au niveau individuel.
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-- Anonyme a dit : Magic, c'est le buzz, la facilité, il est tombé au bon endroit au bon moment.

putain, c'est trèèèès loin d'être aussi simple. Il a déjà réussi à réinventer Kareem, à faire exister Cooper, à impliquer tout ce petit monde...
Bird a fait remonter Boston en une saison, mais Magic n'en aurait-il pas été capable si LA avait été autant fond du gouffre que Boston en 1979 ?
Bird était un monstre incroyable, c'est clair et net. Et il avait lui aussi un effectif de malade. L'équipe de 86, c'est pour certains la meilleure équipe de l'Histoire: peut être le meilleur front court de l'Historie avec Bird-McHale-Parish, un tueur d'arrière en la personne de Dennis Johnson, un Walton healthy sur le banc qui récolte le 6th man award... Il a quand même évolué toute sa carrière à Boston avec 2 types présents dans les 50 greatest
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Pas si loin que ça non plus. Faut pas exagerer...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- elbou a dit : pfff, c'est chaud. Au niveau palmarès, Magic me parait clairement devant. Mais ensuite, c'est tendu. Sans faire passer Magic pour un incapable en attaque et Bird pour un individualiste, je pense qu'à l'extrême, la force de Magic c'est de faire jouer les autres, alors que Bird se suffit à lui-même (Magic étant aussi tout à fait capable de scorer et Bird étant par ailleurs un incroyable passeur impliquant les autres). Dans un 1vs1 je donne aucune chance à Magic, si je dois construire une équipe à partir de rien je prends Bird, et si j'ai déjà une équipe et que je dois enrôler un des 2 je prends Magic --

Plutot d'accord avec ça. Je prends Bird aussi pour construire mon équipe. Magic était parfait pour les Lakers des 80's mais indivuellement très loin d'un Bird.
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-- Anonyme a dit : - Magic plus fort que Bird? MDR Larry l'enterre tous les jours... --

pfff, c'est chaud. Au niveau palmarès, Magic me parait clairement devant. Mais ensuite, c'est tendu. Sans faire passer Magic pour un incapable en attaque et Bird pour un individualiste, je pense qu'à l'extrême, la force de Magic c'est de faire jouer les autres, alors que Bird se suffit à lui-même (Magic étant aussi tout à fait capable de scorer et Bird étant par ailleurs un incroyable passeur impliquant les autres). Dans un 1vs1 je donne aucune chance à Magic, si je dois construire une équipe à partir de rien je prends Bird, et si j'ai déjà une équipe et que je dois enrôler un des 2 je prends Magic
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Magic, c'est le buzz, la facilité, il est tombé au bon endroit au bon moment. Bird est un tueur, il a emmené en finale NCAA une équipe bidon et a fait remonté Boston en une saison. Il avait pas l'effectif de malade de Magic (même si c'était du lourd quand même) et malgré les blessures, son palmares est immense. Individuellement y a même pas photo entre les deux.
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-- dreemtim a dit : -- Ouais, je dirais Magic, mais on peut pas enterrer Bird comme ça aussi facilement --


le truc, c'est que même en "l'enterrant aussi facilement", ça n'exclut pas que Bird soit juste juste juste derrière. Tu vois ce que je veux dire ? C'est un peu la même pour Bryant-TD pour moi: à la fois, ça me parait évident, et à la fois y a un écart minime.
dreemtim
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : -Bref on s'en sortira jamais de toute façon, c'est comme vouloir dire qui de Bird ou de Magic a été le joueur de la décennie 80. Bonne chance -- Magic, sans aucun doute Sur 80-89, c'est 8 finales en 10 ans, 5 titres, 2 MVP, 3 MVP des PO. Bird c'est 5 finales, 3 titres, 3 MVP et 2 MVP des PO. Je vois pas comment il peut y avoir débat. 8 finales en 10 ans, merde quoi C'est parti --

Ouais, je dirais Magic, mais on peut pas enterrer Bird comme ça aussi facilement
dreemtim
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-- i33 a dit : -- Plus le fait que TD est arrivé en NBA en étant immédiatement performant (ROY en 98, je précise pour Dreem ) et en transformant immédiatement la Franchise de SA, alors que Kobe a eu 2 premières saisons assez poussives au niveau individuel, malgré une sélection (honteuse) au ASG de 98. --

Le plus impressionnant c'est pas le ROY pour TD (rookie du mois tous les mois, sur les 2 conférences), le mieux c'est le 1st team direct. Le premier à le faire depuis Bird et personne ne l'a fait après lui jusqu'à maintenant

Je viens d'aller jeter un oeil sur sa saison 97-98, le finish est magistral
Premier mois il nous sort un 15-11 57%
Les 2 mois suivants c'est 19,4-11,5 55%
Et les 3 suivants attention c'est violent :
25,1pts
12,5rbs
3ast
2,6blks
54%
73,4%LF
En 36 matchs

Le gars est rookie Comme on peut le constater, le rookie wall a été difficile à gérer....
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Anonyme a dit : Joueur de la decénnie peut être et encore, le "sans aucun doute" est un peu fort, mais était-il plus fort? C'est pas automatique... --

Magic plus fort que Bird? MDR

Larry l'enterre tous les jours...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Joueur de la decénnie peut être et encore, le "sans aucun doute" est un peu fort, mais était-il plus fort?
C'est pas automatique...
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-- dreemtim a dit : -Bref on s'en sortira jamais de toute façon, c'est comme vouloir dire qui de Bird ou de Magic a été le joueur de la décennie 80. Bonne chance --

Magic, sans aucun doute

Sur 80-89, c'est 8 finales en 10 ans, 5 titres, 2 MVP, 3 MVP des PO. Bird c'est 5 finales, 3 titres, 3 MVP et 2 MVP des PO.
Je vois pas comment il peut y avoir débat. 8 finales en 10 ans, merde quoi
C'est parti
i33

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-- dreemtim a dit : c'est comme vouloir dire qui de Bird ou de Magic a été le joueur de la décennie 80. Bonne chance --

C'est Barkley. Il faisait parler de lui en crachant sur les spectateurs. Quel charisme, quel champion!
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : Tu mettrais TD devant KB all-time ? Mais pas sur la décennie 2000-2009 ? -- ben c'est totalement logique. La période 98-99 permet à Duncan de reprendre l'avantage, avec son titre, son MVP des Finals, ses NBA Teams... --

Plus le fait que TD est arrivé en NBA en étant immédiatement performant (ROY en 98, je précise pour Dreem ) et en transformant immédiatement la Franchise de SA, alors que Kobe a eu 2 premières saisons assez poussives au niveau individuel, malgré une sélection (honteuse) au ASG de 98.
dreemtim
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-- elbou a dit : -- dreemtim a dit : - -- Non non non, j'ai précisé que je parlais objectivement Sur la décennie du 1er janvier 2000 au 31 décembre 2010, ça me semble plus logique de mettre TD pour sa régularité au top, constamment. Y a pas 6 finales, mais il a jamais joué derrière un coéquipiers, il a jamais tapé en dessus de 53 victoires, il a cumulé toutes les récompenses indiv. Bref plus logique selon moi -- et bizarrement t'as pas rebondi sur le fait que si Shaq et Bryant ont partagé le leadership, c'est aussi le cas de TD et TP depuis 2 saisons. Le pire, c'est que Shaq loupait 20 à 30 matchs par an. Qui tenait l'équipe pendant ce temps là à ton avis ? Entre ces 20 à 30 matchs et les matchs où malgré la présence du Shaq, c'était Bryant qui portait l'équipe, bah t'arrives à un Bryant leader de l'équipe la moitié du temps. En somme, pour la seule saison 2000 où Bryant était clairement derrière Shaq, t'arrives à sortir du "Bryant n'a été au top qu'à partir de 2007". TD a été plus régulier parce que lui n'a pas connu une saison sans PO ? Bryant en a connu une seule, mais d'un autre coté il a joué dans 2 fois plus de finales. Moi je trouve que ça fait plus que compenser... --

Oui j'ai pas rebondi, parce que l'histoire de TP, c'est quand même abusé je trouve

Et on est toujours au même point, KB leader la moitié du temps sur 4 saisons, TD c'est sur 2 grand max (en 2007 faut pas voir que la finale, TD restait le patron incontestablement, rien à voir avec KB à l'époque)

Bref on s'en sortira jamais de toute façon, c'est comme vouloir dire qui de Bird ou de Magic a été le joueur de la décennie 80. Bonne chance
dreemtim
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Ouais, enfin c'est pas aussi tranché que ça quand même, y a débat sur tout là

J'espère qu'ESPN va nous faire un vote de tous ses journaleux pour nous donner une idée de ce qu'ils en pensent globalement
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-- dreemtim a dit : Tu mettrais TD devant KB all-time ? Mais pas sur la décennie 2000-2009 ? --

ben c'est totalement logique. La période 98-99 permet à Duncan de reprendre l'avantage, avec son titre, son MVP des Finals, ses NBA Teams...
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- dreemtim a dit : Tu mettrais TD devant KB all-time ? Mais pas sur la décennie 2000-2009 ? --

Oui et effectivement, non.

Parce que rien que la saison 99, ça fait un titre NBA et un trophée de MVP des finals en plus pour TD.
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-- dreemtim a dit : - -- Non non non, j'ai précisé que je parlais objectivement Sur la décennie du 1er janvier 2000 au 31 décembre 2010, ça me semble plus logique de mettre TD pour sa régularité au top, constamment. Y a pas 6 finales, mais il a jamais joué derrière un coéquipiers, il a jamais tapé en dessus de 53 victoires, il a cumulé toutes les récompenses indiv. Bref plus logique selon moi --


et bizarrement t'as pas rebondi sur le fait que si Shaq et Bryant ont partagé le leadership, c'est aussi le cas de TD et TP depuis 2 saisons.

Le pire, c'est que Shaq loupait 20 à 30 matchs par an. Qui tenait l'équipe pendant ce temps là à ton avis ? Entre ces 20 à 30 matchs et les matchs où malgré la présence du Shaq, c'était Bryant qui portait l'équipe, bah t'arrives à un Bryant leader de l'équipe la moitié du temps.

En somme, pour la seule saison 2000 où Bryant était clairement derrière Shaq, t'arrives à sortir du "Bryant n'a été au top qu'à partir de 2007".

TD a été plus régulier parce que lui n'a pas connu une saison sans PO ? Bryant en a connu une seule, mais d'un autre coté il a joué dans 2 fois plus de finales. Moi je trouve que ça fait plus que compenser...
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