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Team USA

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Ed
NBA fan
(Indispensable)
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Hate de voir ce que ça donnera face a l'Argentine et l'Espagne

(je dis surtout ça parce que je serais à Barcelone )

RIP
(Mythe)
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C'est dans les petits matches que les petits joueurs s'expriment le mieux
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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Deron 19pts 7/8 , 5 passes
l'arrogant duca

(Visiteur occasionnel)
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Melo 19pts à 8/10
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
petite ballade anglaise pour team usa 118-78........wilcox
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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LOL ! N'importe quoi !

MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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Tortue a dit : le secteur intérieur fait vraiment pâle figure. Les espagnols ne se priveront pas d'appuyer là-dessus


Comme le Thunder face au Heat ?
i33

(Dieu vivant du forum)
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La Croatie menait au score après 10 minutes de jeu en finale...

Puis Drexler est rentré.
Mon2mer2
x
(Mythe)
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American President Barack Obama waded into the USA Olympic basketball debate, saying the 1992 Dream Team with Michael Jordan and Charles Barkley would have beaten the 2012 Olympic team.

Obama said Monday he remembers a 1992 gold-medal winning USA team that looked unstoppable from the very first game.

"I got to go with the original Dream Team," said Obama during a halftime interview of the USA against Brazil exhibition game with American broadcaster ESPN.

"I suspect that Michael and Sir Charles would point out they were never down at any point in any of their games but this is a great team."


Mon2mer2
x
(Mythe)
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.

(Indispensable)
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Oui ce qui me dit pas qui joue pivot lorsque Chandler et Love sont sur le banc, 24 minutes a eux deux...
l'arrogant duca

(Visiteur occasionnel)
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il me semble que Melo et james sont alignés, Chandler en poste de pivot, et paul -bryant à l'arrière.

Love joue en back-up de chandler, Durant joue back-up de LBJ et Melo.
.

(Indispensable)
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3/11 pour Kobe dont 2/7 a 3pts... Il arrose même en team USA... Sinon j'avais pas preter attention au roster mais c'est du very very small ball... Sur le papier la team donne ça...

Paul - Williams - Westbrook
Bryant - Harden - Iguodala
James - Durant - Anthony
Love - Davis
Chandler

Lors du dernier match (Vs Brazil) Chandler joue 19 minutes et Love 5 (DNP pour Davis) ce qui fait donc 24min... Qui joue interieur pendant les 16 restantes??????
Dice
Day Man
(Légende)
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Oui c'est clairement sur les TO que ca se joue. D'une manière générale en dehors d'un LBJ dans la continuité de ses P.O., les autres Ricains ont pas été top et carrément mauvais au shoot.

En face voir Varejao se balader sous le cercle c’était un peu déprimant.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Sam Dalembert a dit :
BonzZzaoua® a dit : 38-30 aux rebonds pour le Brésil.
Oui mais 71 shoots pour les USA, 55 pour le Brésil.


Faut regarder aussi les turnovers, 11 d'un côté, 26 de l'autre (qui donnent 28 pts), 19 steals pour les ricains. C'est violent.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Heureusement que le boss était là pour sauver les meubles.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Le shaq n'a pas arrete de chambrer hier : les DT 1-3 n'avaient jamais ete menees, n'avaient jamais score 40 pts a la MT, etc
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
BonzZzaoua® a dit : 38-30 aux rebonds pour le Brésil.


Petit avantage vu que les Ricains ont raté 42 tirs. 6 rebonds offensifs pour le Brésil, c'est pas énorme.
L'écart au rebond est justifié vu la maladresse aux tirs.

41% aux tirs, 25% à 3-pts, 69ù aux LF. Il est moche ce match des USA.

RIP
(Mythe)
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BonzZzaoua® a dit : 38-30 aux rebonds pour le Brésil.


Oui mais 71 shoots pour les USA, 55 pour le Brésil. Donc au final pas vraiment d'avantage au rebond pour le Brésil.


30pts (dont 22 dans la raquette) pour James, avec 6 rbs.
14pts à 6/20 pour Melo/Durant


Bonzino !
:)
(Reconnu)
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38-30 aux rebonds pour le Brésil.
l'arrogant duca

(Visiteur occasionnel)
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Garcy22 a dit :
BonzZzaoua® a dit : Le jeu rapide tu l'instaures pas. Il te faut du rebond pour l'envoyer et c'est pas en délaissant l'intérieur que tu en chopes ...
Avec les monstres physiques qu'ils ont aux postes 3 et 4, je ne suis pas inquiet pour eux concernant les rebonds!


exactement. Melo, durant, james c'est en règle générale 6-7 rebonds par matchs,
Moi

(Mythe)
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BonzZzaoua® a dit : Le jeu rapide tu l'instaures pas. Il te faut du rebond pour l'envoyer et c'est pas en délaissant l'intérieur que tu en chopes ...


Avec les monstres physiques qu'ils ont aux postes 3 et 4, je ne suis pas inquiet pour eux concernant les rebonds!
Bonzino !
:)
(Reconnu)
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Le jeu rapide tu l'instaures pas. Il te faut du rebond pour l'envoyer et c'est pas en délaissant l'intérieur que tu en chopes ...
Dice
Day Man
(Légende)
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Sont pas encore au point niveau shoot les Ricains... Ils ont arrosé de loin. Merci les 2+1.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Victoire de Team USA face aux brésiliens 80 à 69, à noter 13 ass pour Marcelo Huertas contre 11 pour toute la Team USA
l'arrogant duca

(Visiteur occasionnel)
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Anonyme a dit : enfin c'est une semi faiblesse. Ils ont un poste 5 qui défend très bien et prend des rebonds, et qui connait bien le contexte international avec deux virées + le meilleur rebondeur actuel, et qui avait fait un carnage au rebond en 2010 sur un faible temps de jeu. Par ailleurs; le système de jeu est fait pour priviligier le small ball, avec une défense étouffante (presse tout terrain), et un jeu de transition ultra rapide ; imaginez pau gasol courir après lebron james ou anthony en contre attaque. Ils avaient le même système en 2008 et 2010, et ca ne les avait pas empecher d'éclater l'espagne de 40 points ou la grêce, et la turquie et tout ses grands en finale en 2010 Slapper


+ 1, tout est dit. je ne vois pas en quoi ça peut être une faiblesse (ils alignent le meilleur défenseur de la saison qui est un bon rebondeur, Love qui n'est pas reste dans le domaine, et Anthony Davis) quand on dispose d'autant d'ailiers pour jouer rapide.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
enfin c'est une semi faiblesse. Ils ont un poste 5 qui défend très bien et prend des rebonds, et qui connait bien le contexte international avec deux virées + le meilleur rebondeur actuel, et qui avait fait un carnage au rebond en 2010 sur un faible temps de jeu.
Par ailleurs; le système de jeu est fait pour priviligier le small ball, avec une défense étouffante (presse tout terrain), et un jeu de transition ultra rapide ; imaginez pau gasol courir après lebron james ou anthony en contre attaque.
Ils avaient le même système en 2008 et 2010, et ca ne les avait pas empecher d'éclater l'espagne de 40 points ou la grêce, et la turquie et tout ses grands en finale en 2010

Slapper
Tortue
(Légende)
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C'est clair, la collection d'ailiers c'est du jamais vu au niveau international, au niveau des guards c'est très compact aussi, mais le secteur intérieur fait vraiment pâle figure. Les espagnols ne se priveront pas d'appuyer là-dessus, mais d'autres équipes roublardes pourront aussi exploiter cette faiblesse coté US
Bonzino !
:)
(Reconnu)
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Les US prennent quand même un gros risque en délaissant le secteur intérieur. Surtout que leur plus gros adversaire, l'Espagne elle, est plus qu'armée dans la raquette. Eléments de réponse cette nuit face au Brésil.
Wormy
Team Building...
(Historique)
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ip33 a dit : Pas convaincu, the worm. Ils n'étaient pas les meilleurs potes mais ils étaient pour la plupart obsédés par la victoire. Face à une équipe capable de leur résister, je n'en vois pas 1 qui aurait contesté le leadership à Jordan, par exemple. Drexler connaissait sa place. Mullin aussi. Stockton, Ewing, D-Rob aussi...



Ben je ne dis pas le contraire, j'ai bien pris la peine de préciser que selon moi, ils auraient réussi à dépasser leurs antagonismes.

Je dis juste qu'éventuellement ça pourrait être le seul point qui peut poser question dans une comparaison avec la team 2012 qui elle ne connaît pas de tels rivalités entre ses membres, ce qui pourrait constituer le seul et unique domaine où la team actuelle aurait un avantage face à son illustre ainée.

Mais effectivement je suis du même avis que toi, je pense que le mental des anciens, leur rage de vaincre, leur expérience, leur aurait permis de venir à bout de n'importe quel adversaire...


EDIT : Du coup, j'ai légèrement modifié mon post de départ pour que mon propos (et ma position sur le sujet) soit plus clair.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Pas convaincu, the worm.
Ils n'étaient pas les meilleurs potes mais ils étaient pour la plupart obsédés par la victoire. Face à une équipe capable de leur résister, je n'en vois pas 1 qui aurait contesté le leadership à Jordan, par exemple.
Drexler connaissait sa place. Mullin aussi. Stockton, Ewing, D-Rob aussi...
Wormy
Team Building...
(Historique)
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Allez, ça faisait longtemps et je sens que ça vous manque, alors je poste un petit pavé dont j'ai le secret


Tout ce débat autour de la DT92 vs Team USA 2012 est intéressant mais un point n'a pas ou à peine été abordé...

Certes l'équipe actuelle peut paraître supérieure athlétiquement parlant (et encore : ça a été évoqué, les Jojo, Pip', Barkley, D-Rob etc n'ont pas grand chose à envier aux stars d'aujourd'hui). C'est d'ailleurs là-dessus qu'elle base son succès. Mais là où la DT92 pourrait faire clairement la différence, au-delà de son secteur intérieur blindé, c'est sur l'intelligence de jeu !

Les superstars de l'époque possédaient des fondamentaux collectifs (surtout) et individuels globalement bien supérieurs à ceux dont font preuve la plupart des stars actuelles. Et cela en attaque aussi bien qu'en défense.


Autre aspect des choses à prendre en compte : le mental.
Les joueurs composant la DT originale possédaient tous une dureté mentale dont aucun des joueurs actuels, excepté éventuellement Kobe, ne peut se vanter. Et même KB, en fait : il peut bien chambrer en se targuant d'être "un putain d'enfoiré quand il s'agit de gagner", mais il reste un petit joueur par rapport à celui dont il a copié ce trait de caractère : Jordan. Dans le genre "putain d'enfoiré", il se posait là, le Maître des Airs... Et que dire de Bird !
Idem pour Magic, Pippen, Malone, Stock, etc...

Au moins 2 de ces gars (Jojo et Bird) pouvaient rentrer dans ton cerveau et te bouffer mentalement. Pippen n'était pas mal non plus dans son genre. Malone et Stock, dans un autre registre, avaient le don de faire péter les plombs à leurs adversaires en jouant le vice en permanence. Barkley était un emmerdeur fini.
Aucun des joueurs de 2012 ne sait faire ça, et il est probable que la plupart de ces gars auraient beaucoup de mal face à ça.


Non, selon moi, si il fallait vraiment chercher la petite bête, la seule micro-faille qui pourrait éventuellement poser question sur la capacité de la DT92 à dominer le Team USA 2012, c'est la cohésion d'équipe.

Ce qui a justement fait une partie de la légende de la DT et qu'évoquait parfaitement i33, ce sont les rivalités passées. Mais c'est aussi ce qui a fait l'ambiance moins rose dans les vestiaires.
Alors on dira que les mecs ont su mettre ça de côté pour dominer collectivement leurs adversaires. Certes. Mais ils n'ont jamais eu à s'employer pour ça. Ils n'ont jamais eu à affronter une situation où la cohésion collective fait la différence, où il faut faire front pour venir à bout de l'adversaire.
Et la team 2012 est un opposant qui à n'en pas douter les pousserait à donner le meilleur, les obligerait à faire front tous ensemble. Que donnerait alors la DT92 dans une telle situation où il faudrait réellement mettre de côté les égos et les animosités pour terrasser un adversaire coriace ?

Personnellement, je pense que les joueurs de l'époque avaient suffisamment d'expérience et d'intelligence pour y arriver et dépasser tout ça.
Mais bon, on ne peut en être sûr, et c'est le seul point où la team de 2012 pourrait avoir un avantage : il n'y a pas de réels antagonismes entre les joueurs, ce qui est plus propice à une bonne cohésion d'équipe. Ils sont à peu près tous potes ! Ils veulent jouer ensemble dès qu'ils en ont l'occasion, ils font tout pour se regrouper dans les teams, ils ne se sont que peu affronté quand ça comptait vraiment, et même là, on n'a pas senti de confrontation musclée...

Ce n'est pas le même état d'esprit ni la même culture que celle des joueurs de 92. Et ça pourrait faire pencher la balance dans un sens comme dans l'autre (dureté mentale vs meilleure ambiance au sein de l'équipe). Ou pas
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Team USA : Kyrie Irving défie Kobe Bryant pour 50 000 dollars


Les jeunes ont de l’appétit au sein de Team USA. Dernier exemple en date avec Kyrie Irving qui a décidé de défier Kobe Bryant. En jeu : 50 000 dollars que le perdant devra verser à l’œuvre de charité choisie par le vainqueur.

Kobe accepte, mais pas avant d’avoir clashé l’intrépide gamin.

« Je vais descendre à 25 000 juste pour toi. Juste pour toi », commence le Black Mamba avant d’enchainer dans le registre familial. « Appelle ton père maintenant. Dit lui, ‘Papa, j’essaie de parier 50 000 dollars que je peux le battre en un-contre-un.’ Il va te dire, ‘fils, tu es dingue ? Est-ce que tu es dingue ?’ »

Et même quand Irving tente de hausser le ton en rappelant à Kobe qu’il va devoir le défendre, le Lakers reste imperturbable.

« Et alors ? »

« Argent facile ! »

Finalement, le pari est pris. Mais Kobe ne s’arrête pas.

« Argent facile ! » répète plusieurs fois le quintuple champion un peu après avoir traité son jeune collègue de lycéen car il n’a joué « que deux matches à la fac. »

Dans les faits, le meneur des Cavs a joué 11 fois avec Duke. Ça n’empêche pas son ainé de le comparer à Lil’ Bow Wow.

« Vous faites à peu près la même taille. »

Reste que Bryant a accepté le pari et qu’il ferait bien de se méfier. Le rookie de l’année à du talent. Vivement le match.
i33

(Dieu vivant du forum)
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AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Et Bird qui fait la plus belle des réponses

« Ils pourraient probablement nous battre. Je n’ai pas joué depuis 20 ans et nous sommes tous vieux maintenant. »
.

(Indispensable)
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LeBron = sagesse... les choses ont bien changés depuis 2 ans...
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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Team USA vs Dream Team : Kobe Bryant en remet une couche !

Le débat continue et compétiteur dans l’âme, Kobe ne lâche rien. Il serre le mors comme un cheval indomptable, et évidemment on se régale.

La star des Lakers a allumé la mèche, Sir Charles l’a mouché de suite avant que Sa Majesté n’en rigole. Le Team USA 2012 qui bat la Dream Team ?

You can’t be serious comme dirait John McEnroe.

MJ n’a même pas daigné entrer plus en profondeur dans l’argumentation. De quoi piquer la fierté de Kobe, qui se fait un malin plaisir à en remettre une couche.

« Si vous me demandez si on peut les battre sur un match, bien entendu que je réponds que oui. Ils avaient des super grands comme Pat et David, mais Michael sait qui je suis. Il s’en offusque ? Il sait que je suis un putain d’enfoiré quand il s’agit de gagner. »

Quand LeBron est invité à s’inviter dans cette danse d’ego par médias interposés, le King botte en touche, intelligemment:

« Vous voulez que je vous dise quoi ? Qu’on perdrait ce match. De toutes façon, on ne saura jamais donc chacun peut dire ce qu’il veut. »

Quand LBJ se fait chantre de sagesse, c’est que Kobe et ses potes de trash talking divaguent un tantinet !
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Anonyme a dit : http://www.nytimes.com/2009/12/06/books/excerpt-when-the-game-was-ours.html?pagewanted=all



Au passage, je sais pas si tu es l'ano qui m'avait conseillé de prendre ce bouquin il y a 1 an ou 2, mais je regrette pas de l'avoir acheté. Et je le conseille à mon tour à tout ceux qui pourraient s'intéresser de près ou de loin à la rivalité Magic/Bird et au contexte de la nba dans les 80's et +. Ca se lit tout seul, et on y apprend quelques anecdotes sympathiques, avec certains passage sur la DT (un court chapitre) ou d'autres moins légères sur la séroposivité de Magic, entre autre.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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Duca a dit :
Oui il y avait bien 11 hall of famers, mais en 92 ils ne l'étaient pour ainsi dire par encore.

en même temps on entre au HOF que 5 ans après la fin de sa carrière au plus tot ceux qui sont dans la team 2012 n'y sont pas non plus
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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ip33 a dit :
Duca a dit : Quand MJ dit qu'il n'y a pas dans cette dream team 2k12 11 hall of famers. Il n'y en avait pas non plus en 92. Bird et Magic c'était pour le jeune Stern le duel recherché pour redonner une image au basket, MJ allait être le remplaçant dans les coeurs des fans de basket... . Intrinsèquement parlant, il y avait moins de phénomènes en NBA qu'en 2012,
T'es pas très clair, Duca. Il y avait bien 11 HoFamers dans la team de 92. Stockton, Magic, Jordan, Drexler, Bird, Pippen, Mullin, Barkley, Malone, Ewing et Robinson sont tous au HoF. Après, Magic et Bird n'étaient plus au niveau qui était le leur quand ils dominaient, c'est vrai. Au sujet du duel Magic-Bird et de Jordan, c'est encore moins clair (ou exact). Bird et Magic étaient là avant Stern et l'engouement suscité par Jordan n'a rien à voir avec une place à prendre.

je suis persuadée que dans quelques années le basket universitaire fera tout pour que Laettner entre au HOF pour ses perfs à Duke.
Il possède toujours un paquet de record du final 4 (c'est l'un des rare a l'avoir fait 4 fois dont 3 finales et 2 victoires)
à ce moment là la DT92 sera la seule équipe à avoir 12 HOFameurs
i33

(Dieu vivant du forum)
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Merci.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
http://www.nytimes.com/2009/12/06/books/excerpt-when-the-game-was-ours.html?pagewanted=all
i33

(Dieu vivant du forum)
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Je cherche des infos sur le World Invitational Tournament de 1978 et je ne trouve rien, sinon que la team US a fini avec un bilan de 3-0.
Ca me saoûle.

Est-ce que tu aurais un lien, l'ano?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Anonyme a dit : , ils ont joué ensemble dans une compétition opposant une sélection NCAA à l'URSS, Cuba et la Yougoslavie qui s'appelait le World Initational Tournament. Mais c'est un détail


Merci pour cette précision, l'ano.

RIP
(Mythe)
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Salut le boulet
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : Pourquoi tu ne te le diras pas pour James et Durant ? Parce que tu auras pu suivre leur carrière de près, contrairement aux 2 autres que tu as idéalisés ?
Je t'ai déjà expliqué pourquoi. Pour moi, c'est pas la même chose s'ils se retrouvent dans la même équipe après avoir été rivaux pendant des années. Magic et Bird se affrontés en finale NCAA, en finale NBA (3 fois) et se sont partagés 6 des 7 titres de MVP entre 84 et 90, alimentant ainsi l'une des plus grandes rivalités de l'histoire de la ligue, avant de se retrouver finalement coéquipiers pour la première et unique fois, à la fin de leur carrière. .


Faux, ils ont joué ensemble dans une compétition opposant une sélection NCAA à l'URSS, Cuba et la Yougoslavie qui s'appelait le World Initational Tournament. Mais c'est un détail

RIP
(Mythe)
Répondre – Profil
Je trouve ta façon de voir les choses un peu bizarre (ou trop subtile si tu préfères )

Et si en 2016 James et Durant se retrouvent encore aux JO, après 5 finales consécutives l'un contre l'autre ( ), là par contre tu diras "putain ! james et durant ensemble ! après tant de rivalité !" ?
i33

(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
Sam Dalembert a dit : Pourquoi tu ne te le diras pas pour James et Durant ? Parce que tu auras pu suivre leur carrière de près, contrairement aux 2 autres que tu as idéalisés ?


Je t'ai déjà expliqué pourquoi.

Pour moi, c'est pas la même chose s'ils se retrouvent dans la même équipe après avoir été rivaux pendant des années.
Magic et Bird se affrontés en finale NCAA, en finale NBA (3 fois) et se sont partagés 6 des 7 titres de MVP entre 84 et 90, alimentant ainsi l'une des plus grandes rivalités de l'histoire de la ligue, avant de se retrouver finalement coéquipiers pour la première et unique fois, à la fin de leur carrière. Ils rejoignaient en plus le seul mec qui pendant tout ce temps était meilleur qu'eux et qui venait enfin de prendre le pouvoir, avec deux titres consécutifs.

Là, KD et James vont jouer ensemble. C'est génial, je dis pas.
Mais leur histoire en commun n'est pas énorme. Ils viennent de s'affronter en finale NBA et... c'est tout. Ils vont jouer ensemble parce qu'ils font actuellement partie des meilleurs, pas parce qu'ils ont écrit l'histoire de la NBA et que tu ne peux pas leur tourner le dos, même s'ils ne sont plus dominants, ou même à la retraite pour l'un d'entre eux.
Bird, Magic et Jordan, c'était juste les 3 meilleurs des 12 dernières années, qui se sont affrontés année après année après année qui se retrouvent d'un coup dans la même équipe.
James et Durant, c'est les joueurs qui jouent déjà ensemble alors qu'ils n'ont pas encore écrit tout leur chapitre de l'histoire de la ligue (surtout Durant).
Ca ne veut pas dire que c'est moins bien (en terme de "niveau", James-Durant-Bryant 2012 > Jordan-MagicBird 92), juste que ça n'a pas la même saveur et pas du tout le même impact.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Beaman a dit :
ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : Il manque juste Howard quoi, Un cinq Paul-Bryant-Durant-James-Howard aurait été vraiment impressionnant, et sûrement un des tous meilleurs 5 proposés dans l'Histoire de la Dream team. Dommage
Il manque surtout Wade. Avec Wade, je dirai au contraire et sans aucune honte que 2012 > 1992.
Mouais, et en 92 il manque juste le meilleur pivot du moment, Olajuwon, pas encore américain à cette époque.



Et le jeune Shaq. Avec les 2, c'était encore plus THE BEST TEAM EVER.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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ip33 a dit :
Sam Dalembert a dit : Il manque juste Howard quoi, Un cinq Paul-Bryant-Durant-James-Howard aurait été vraiment impressionnant, et sûrement un des tous meilleurs 5 proposés dans l'Histoire de la Dream team. Dommage
Il manque surtout Wade. Avec Wade, je dirai au contraire et sans aucune honte que 2012 > 1992.



Mouais, et en 92 il manque juste le meilleur pivot du moment, Olajuwon, pas encore américain à cette époque.
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