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Le topic hors sujet III

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rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Batu commences a lire et si ca te fais chier tu laches Chos completement naturelle valable pour tous les posts, pas seulement les paves
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-- rantanplan a dit : -- Dice a dit : Il serait intéressant de faire une statistique par rapport a la réaction d'un lecteur face a un pavé. Ca depent du post tout simplement. --

Certes mais comment tu fais pour te faire un avis sur un pavé sinon en le lisant ?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Dice a dit : Il serait intéressant de faire une statistique par rapport a la réaction d'un lecteur face a un pavé.

Ca depent du post tout simplement.
Wormy
Team Building...
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Perso, je lis toujours tout ! Même quand je ne suis pas du tout d'accord ou que c'est mal écrit...

Parce que le pavé n'est pas un problème pour moi en tant que lecteur. Effectivement, je pense que le mec qui l'a pondu s'est cassé le cul à l'écrire, a réfléchi un minimum à ce qu'il veut dire et cherche à développer son idée. C'est le propre du débat.

Si un poste de plus de 10 mots n'est pas lu, on ne peut pas parler de réel débat, et ça n'a plus vraiment d'intérêt.

Je préfère un gros pavé qui explique bien ce qu'on pense qu'1 mec qui va devoir préciser sans fin ce qu'il a voulu dire dans un post de 4 mots... Après, ça n'empêche pas les réactions et les désaccords, bien sûr.
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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-- Dice a dit : Vous lisez les premières lignes, puis vous dites "oh merde c'est chiant" --


+1
Dice
Day Man
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Il serait intéressant de faire une statistique par rapport a la réaction d'un lecteur face a un pavé.

- Vous zappez direct
- Vous lisez les premières lignes, puis vous dites "oh merde c'est chiant"
- Vous lisez le début et la fin
- Vous lisez tout

Je ne sais plus qui m'avait répondu "Rien a Foutre si mes pavés en anglais ne sont pas lus"... Certes, mais le but d'un post c'est d'être lu non?

On lit ça et là des vannes a propos des posts de Spurs9 qui envoie un tas de messages que personne n'a jamais lu... Mais là ou lui fait dans le post réactif (3/4 mots) on peut penser que l'auteur d'un pavé c'est quand même bien cassé le cul à écrire un truc potable... Si c'est pour ne pas être lu c'est dommage.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
merci Worm, je n'ai même pas besoin de me creuser la tête pour formuler ce que je pense sur le sujet

e.
Wormy
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-- Mavrtin Baratinours a dit : Pas du tout Il suffit de les zapper --

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-- The Worm a dit : Les quelques forumeurs qui suivent la discussion doivent angoisser à l'idée d'un duel de pavés entre toi et moi ! --

Pas du tout
Il suffit de les zapper
Wormy
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Les quelques forumeurs qui suivent la discussion doivent angoisser à l'idée d'un duel de pavés entre toi et moi !
Wormy
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-- Bibi a dit : De grosses erreurs dans ton post The Worm. Tu parles de Droit International, aux dernières nouvelles les Etats Unis ne sont partis à aucune grande convention sur les Droits de l'Homme en raison de la peine de mort, et les autres n'ont aucune valeur juridique contraignante. Je ne parle pas du cas du Pakistan. --


Rien à foutre que les USA (ou le Pakistan) ne reconnaissent pas le droit international ! Ils doivent y être soumis de fait, comme les autres. Et ils y font d'ailleurs appel quand ça les arrange. Donc bon...
Par ailleurs, quand on fait partie des nations qui prennent de grosses décisions sur le plan international, que ce soit l'ONU ou dans le cas des States de l'OTAN, on ne doit pas pouvoir se soustraire aux règles communes. Point barre. Ils font des choses qu'ils reprocheraient à tout autre nation. Faut arrêter 2 secondes.
Si le droit international n'a aucune valeur juridique contraignante, c'est une connerie. Et les Nations doivent, bien plus que le pékin moyen, montrer l'exemple.

Ce ne sont pas pour moi "les grands méchants américains", mais franchement, je trouve qu'ils prennent beaucoup trop de liberté, qu'il donnent le mauvais exemple, et contribuent à radicaliser encore plus leur ennemi.

Pour ce qui est d'avoir ou pas signé de convention sur les droits de l'homme, c'est pareil. C'est quand ça les arrange.

Et puis tout ça ne change rien au problème de fond : ce qu'ils ont fait, c'est complètement contre-productif. Il ne s'attaque pas à un petit réseau de trafiquants de drogue, là. Un Ben Laden éliminé, ça ne changera rien au problème. Surtout dans ces conditions.


-- Les Scènes de liesse sont à mes yeux totalement justifiés à Ground Zero, et dans une moindre mesure devant la maison blanche. L’exécution n'était certes pas un jour de joie, mais de tristesse, cependant je peux comprendre le soulagement de victimes qui se sont vus rouler dans la farine tant d'années par un gouvernement corrompu... certains mêmes se sont retrouvés dans la paranoïa conspirationniste. --


Ben on n'est pas d'accord là-dessus. Je trouve totalement aberrantes ces scènes de liesse, limite indécentes vis-à-vis des victimes du 9/11.
BL était une saloperie, bien sûr, et il méritait de payer pour ce qu'il a fait. Mais là ça ne ressemblait pas à du soulagement. Plus à une joie déplacée. Le soulagement, dans un cas comme ça, ça se matérialise la plupart du temps par des larmes, la pression qui s'évacue. Pas par des scènes de joie déplacée.

D'ailleurs, je suis persuadé que parmi les gens qui fêtaient de cette manière euphorique l'exécution de BL, y'en avait pas des tonnes qui avaient perdu quelqu'un dans les tours jumelles. Ceux-là devaient plutôt être chez eux en famille pour se retrouver et se recueillir pour leur disparus.

Ensuite, que vient faire l'histoire du gouvernement corrompu dans ces scènes de liesse populaires ? Je vois pas bien le rapport.
Mais si c'est ça, c'est encore plus déplacé que ce que je pensais. Parce que là, y'a plus aucun respect pour la mémoire des victimes à mon sens. On mélange tout.


-- Personnellement, je ne pleurai pas sur le sort d'un Ben Laden qui, de toute façon devait avoir une ceinture explosive sur lui, et aurait fini par se faire sauter avec l'ensemble des SEAL dans l’appartement. --


Je ne pleure pas non plus sur son sort, loin de là ! Ce mec était un criminel, un assassin qui devait payer pour ses crimes.

Je pointe juste le fait que les USA ont agit comme des cow-boys, et je regrette qu'ils l'aient fait d'une manière qui ne risque pas d'arranger les choses, au mépris des règles de droit.
Toi qui semble te destiner, si j'ai bien compris, à une carrière dans le domaine du droit, tu devrais comprendre ça plus que tout autre. Toute personne a droit à un procès équitable, quel que soit son crime. Sans justice institutionnalisée, c'est le chaos et la porte ouverte aux règlements de compte personnels à tout va.
Ce qui est bon pour les individus doit l'être aussi pour les nations.

Pour ce qui est de l'hypothétique ceinture d'explosif, c'est du vent jusqu'à preuve du contraire. Visiblement, les déclarations officielles récentes indiquent qu'il était désarmé, donc sans bombe à la ceinture...


-- Pour le reste je te promes un pavé de réponse, là je vais me coucher --


Et je me ferais un plaisir de te lire...

Bonne nuit !
Bibi
//twitter.com/Bibi_2K12
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De grosses erreurs dans ton post The Worm.
Tu parles de Droit International, aux dernières nouvelles les Etats Unis ne sont partie à aucune grande convention sur les Droits de l'Homme en raison de la peine de mort, et les autres n'ont aucune valeur juridique contraignante. Je ne parle même pas du cas du Pakistan.
Les Scènes de liesse sont à mes yeux totalement justifiés à Ground Zero, et dans une moindre mesure devant la maison blanche. L’exécution n'était certes pas un jour de joie, mais de tristesse, cependant je peux comprendre le soulagement de victimes qui se sont vus rouler dans la farine tant d'années par un gouvernement corrompu... certains mêmes se sont retrouvés dans la paranoïa conspirationniste.

Pour le reste je te promes un pavé de réponse, là je vais me coucher
Personnellement, je ne pleurai pas sur le sort d'un Ben Laden qui, de toute façon devait avoir une ceinture explosive sur lui, et aurait fini par se faire sauter avec l'ensemble des SEAL dans l’appartement.
Wormy
Team Building...
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Désolé pour le pavé, mai j'ai eu un problème de connexion chez moi, je pouvais plus charger les pages, alors comme j'avais celle-ci d'ouverte, j'y ai tout mis...
Wormy
Team Building...
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-- Lady M a dit : tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête faut arréter l'angélisme, il est parfois préférable de s'assoir sur les principes généraux pour limiter les risques et après l'avoir arrété tu le mets où? à Guatanamo ? c'est pas la prémière fois qu'on désingue un méchant pour éviter les conséquences d'une arrestation --


Non mais on nage en plein délire, là !

Pas question d'angélisme. Les principes généraux, c'est justement ce qui peut participer un peu à équilibrer les choses. Si on se met à dézinguer un mec sans procès équitable, quel que soit son crime, ben on ne vaut pas spécialement mieux que ceux qu'on combat, et surtout on radicalise un peu plus l'ennemi, on lui sert sur un plateau d'argent de nouvelles recrues, on apporte de l'eau à son moulin, on lui fournit des arguments.

C'est totalement contre-productif, sans même parler de respect du droit international. Le droit est là justement pour éviter les débordements, et personne ne doit pouvoir s'y soustraire, au risque d'être hors-la-loi et de n'être rien d'autre qu'un vulgaire assassin.

Sans compter aussi que ça alimente les théories du complot (justes ou, le plus souvent, complètement débiles). Car on peut se demander ce que cache cette exécution d'un mec non-armé, aussi coupable soit-il.

Soit il s'agit d'un réglement de compte, d'une vengeance pour le mal qu'il a fait, et dans ce cas, les USA se sont soustraits au droit international en exécutant un mec qui n'était pas en position de menacer la vie des soldats. C'est une simple vengeance qui ressemble à celle d'un mec qui bute le meurtrier de sa famille. On le comprend, on ferait probablement tous pareil, mais la loi est justement là pour éviter ça, parce que des fois, y'a des erreurs, parce qu'on ne peut pas se faire justice soit-même, parce que c'est la porte ouverte à tout.
D'autant que s'il s'agit de le zigouiller, ils auraient pu le faire en passant par la voie légale, en le condamnant à la peine capitale. Et en parallèle, ils auraient pu essayer de lui soutirer des infos importantes. Je dis bien essayer, parce qu'il n'aurait probablement pas lâché grand-chose, mais au moins il faut tenter le coup.

Soit il s'agit d'éviter que le mec parle et balance des infos compromettantes (notamment concernant les USA, le financement d'Al Quaida, etc...) qui ne parviendraient au public que bien plus tard (ça finit toujours par sortir ces trucs-là) mais qui feraient du dégât.


Bref, une nouvelle fois, les ricains ont joué les cow-boys et ont agit avant de réfléchir.

Si ça se trouve, c'est même juste un soldat qui a pété un cable et buter Ben Laden quand il l'a eu dans sa ligne de mire, et les States doivent gérer le truc maintenant...


-- The Number 9 a dit : Et non, il n'est pas préferable de s'assoir sur des principes généraux comme tu dis, quelle que soit la situation... Ce genre de "passe droit" si on peut dire, de circonstances exceptionnelles, c'est la porte ouverte à n'importe quoi. Parce que, chère lady M, tu la mets ou la limite?? (...) qui fixe cette limite?? --


+1

Qui fixe ce genre de limites ? Les vainqueurs. Jamais les vaincus. Et si les vainqueurs sont dans l'erreur, ou sont malhonnêtes, etc... ben il se passe quoi ? C'est à ça que sert le droit international. A garantir l'impartialité, et la justice. Le mec qui a commis un crime contre l'humanité, un génocide ou un attentat hyper meurtrier, doit être jugé devant les hommes et répondre de ses actes mais dans un système cadré.


-- The Number 9 a dit : C'est vrai que tuer un mec et se débarrasser vite fait bien fait du corps, ça empeche totalement d'en faire un martyr... --


+1000. Ils sont forts ces mecs !

Le gars est désarmé dans sa piaule, ils le butent et le balance à la flotte pour ne pas en faire un martyr et ne pas offrir de lieu de recueillement à ses adeptes... Autant pour le lieu de recueillement, ça peut se défendre, autant pour le reste je suis désolé, mais c'est loupé dans les grandes largeurs !


-- Spurs9 a dit : si le corps a vraiment été déposé sur un porte -avion c'est normal qu'il est fini à la mer --


Déjà, la question qu'il faut se poser, c'est qu'est-ce que son corps foutait sur un porte-avion ricain ? Il a été abattu sur le continent, pas sur un bateau, à priori... A priori... Lol


-- Lady M a dit : ils l'ont embarqué parce que c'était plus facile de prendre le corps que de prendre tous les échantillons nécessaires pour les tests de façon rapide et stérile, les pakistanais étaient pas loin et pas forcément amicaux --


Fausse excuse. Les US ont des bases à terre un peu partout avec les moyens de faire des prélèvements et des tests en toute sécurité. Pas la peine d'aller en pleine mer pour ça.
Après, encore une fois, foutre le corps à la flotte pour ne pas avoir de lieu de pélerinage pour ses petits copains, ça peut s'entendre. Mais faut pas essayer d'atténuer le truc en parlant de respect des rites musulmans, c'est du foutage de gueule.


-- Spurs9 a dit : appelle Vergés il va faire un proçès aux Ricains --


Verges peut-être pas, mais est-ce que parce que personne ne va leur faire de procès il faut pour autant ne pas pointer du doigt les abus des américains sur ce dossier.

A la base, ils sont dans une position compréhensible qui est de poursuivre un assassin de masse qui a planifié un attentat meurtrier sur leur sol. Ensuite, leur manière de jouer le coup est plus que contestable, mais passons. Puis quand enfin il le chope, au bout de 10 piges alors que le mec se la coulait visiblement douce dans la même baraque depuis quelques années ( !!!), ils le butent sans sommation et sans aucune forme de procès.

Même les génocidaires ont droit à un procès ! Alors un commanditaire d'attentat, aussi meurtrier soit-il... Là, y'a fort à parier que soit ils ont voulu se venger tous seuls, soit ils voulaient empêcher que des infos gênantes soit révélées. Soit les deux.

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Au final, sur tout ce sujet, je suis assez halluciné d'entendre des gens qui se réjouissent qu'on ait buté un mec, aussi coupable soit-il, sans passer par la case justice. Et je suis encore plus halluciné de voir les scènes de liesse populaire à NY ! A croire que les mecs pensent que le terrorisme a été éradiqué

Je pense que les américaisn ont vraiment joué les cow-boys, comme d'hab', et ont été totalement contre-productifs dans la lutte contre le terrorisme international. Comme d'hab'.

Et après, au passage (rien à voir avec le débat de fond), ce qui est drôle, c'est d'entendre Sarko qui roule des mécaniques en conf' de presse en disant que les terroristes savent maintenant ce qui les attend, comme s'il avait lui-même été pour quoi que ce soit dans ce qui s'est passé.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- PEPS a dit : -- Spurs9 a dit : si le corps a vraiment été déposé sur un porte -avion c'est normal qu'il est fini à la mer,ce n'est pas une tradition Ricaine comme tu dis mais internationale,quand au respect ou non du rite musulman ils disent ce qu'ils veulent à toi de les croire ou pas. -- J ai deja explique quelques postes plus bas que ce n'etait pas la tradition musulmane et Bidul a donne plus de detail donc c est pas un probleme croire ou pas croire. C est pas un rite musulman. Point. Par contre j ai cherche est ce que tu peux me donner des refrences sur cette tradition internationale de foutre un corps a la mer alors que le mec s est fait buter en terre. C est quand meme vachement pratique de se debarasser du corps a la mer. Qui va aller le repecher? Il se fera sans doute bouffer par les crabes. pratique. Bizarre qu ils ne communiquent pas autant que lorsqu ils ont capture Saddam. --

ils l'ont embarqué parce que c'était plus facile de prendre le corps que de prendre tous les échantillons nécessaires pour les tests de façon rapide et stérile, les pakistanais étaient pas loin et pas forcément amicaux
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Ce n'est pas tant la mort de BL que les circonstances lieu et date qui font débat
Quant à l'intérêt il est évident et ça a déjà été dit : la réelection d'Obama
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
comme ça fabulle sur cette histoire, dans tous les cas on sera ce que les ricains voudront bien nous dire.
Après je vois pas comment on peut croire à la conspiration, qu'il est toujours vivant...

Enfin, on sait jamais mais bon faudrait alors m'expliquer l'interet pour les états unis de faire ça, à court therme , ok. ils passe pour les sauveurs du monde...

Mais le jour ou Ben Laden fait sa vidéo ? Ils disent quoi ?
oui on se fou de la gueule de tous le monde depuis des mois?
PEPS
tradamus
(Légende)
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Apparemment les Americains ont appele l operation Geronimo. Les descendants d indiens d amerique apprecieront

Franchement sur cette operation les ricains font bon gros strike en matiere d amateurisme!
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Mavrtin Baratinours a dit : -- PEPS a dit : L'inhumation en mer est valide SI et seulement SI Ben Laden avait ete bute sur un navire. La c est pas le cas. -- Pas si sûr ! --

Ouais avec les ricains on n'est plus sur de rien maintenant
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- PEPS a dit : -- L'inhumation en mer est valide SI et seulement SI Ben Laden avait ete bute sur un navire. La c est pas le cas. --

appelle Vergés il va faire un proçès aux Ricains
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-- PEPS a dit : L'inhumation en mer est valide SI et seulement SI Ben Laden avait ete bute sur un navire. La c est pas le cas. --

Pas si sûr !
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Spurs9 a dit : -- PEPS a dit : -- Par contre j ai cherche est ce que tu peux me donner des refrences sur cette tradition internationale de foutre un corps a la mer alors que le mec s est fait buter en terre. C est quand meme vachement pratique de se debarasser du corps a la mer. Qui va aller le repecher? Il se fera sans doute bouffer par les crabes. pratique. Bizarre qu ils ne communiquent pas autant que lorsqu ils ont capture Saddam. - la tradition d'inhumer en mer les morts présent sur un bateau remonte aux normands ,quand à Ben Laden si son corps a bien été déposé sur un navire ??? c'est logique qu'il soit parti rejoindre les requins- --

L'inhumation en mer est valide SI et seulement SI Ben Laden avait ete bute sur un navire. La c est pas le cas.
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-- go6 a dit : -- Spike a dit : Faut voir aussi s'il était possible de le capturer vivant. Il y a eu une com officielle à ce sujet? -- Dès le départ, les officiels US ont dit que le but de l'opération était de tuer Ben Laden. Puis ils ont changé leur version le lendemain en disant qu'il voulait le capturer mais qu'il a été abattu dans des affrontements. Puis ils ont reconnu que Ben Laden n'était pas armé... --

Ce qui est marrant c'est qu'ils disent avoir immergé le corps pour éviter qu'il soit fait un sanctuaire de la tombe de BL
Soit, ça se tient assez comme position
Le problème c'est que les ricains disent aussi qu'ils le voulaient vivant
Or si ils l'avaient eu vivant ils l'auraient jugé et surement exécuté
Ma question : qu'auraient ils fait du corps dans cette hypothèse ? les crabes encore ?
Sinon ils seraient en pleine contradiction avec l'histoire du sanctuaire non ?
Moi c'est simple je ne crois plus du tout au discours US depuis la guerre en Irak, ces gens là se foutent du Monde
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- PEPS a dit : -- Par contre j ai cherche est ce que tu peux me donner des refrences sur cette tradition internationale de foutre un corps a la mer alors que le mec s est fait buter en terre. C est quand meme vachement pratique de se debarasser du corps a la mer. Qui va aller le repecher? Il se fera sans doute bouffer par les crabes. pratique. Bizarre qu ils ne communiquent pas autant que lorsqu ils ont capture Saddam. -

la tradition d'inhumer en mer les morts présent sur un bateau remonte aux normands ,quand à Ben Laden si son corps a
bien été déposé sur un navire ??? c'est logique qu'il soit parti rejoindre les requins-
The Number 9

(Mythe)
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-- Lady M a dit : comment te dire : tu penses sincèrement qu'il avait des choses interressantes à dire et qu'il ne les a pas enregistrées quelque part pour faire c... les américains. tu as appris des choses interressantes du procès de Sadam Hussein? il y a des faits : de nombreux morts et que ce soit l'accusation et la défense de nombreux mensonges et on a rien pour faire le tri. --

Ah mais je suis d'accrod ça ne serait jamais arrivé, ce qui aurait pu être intéressant à entendre n'aurait jamais été révélé (et ce pour plein de raisons)...

Rien que sur le financement d'Al Qaeda, il y aurait de quoi faire.
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- go6 a dit : -- Spike a dit : Faut voir aussi s'il était possible de le capturer vivant. Il y a eu une com officielle à ce sujet? -- Dès le départ, les officiels US ont dit que le but de l'opération était de tuer Ben Laden. Puis ils ont changé leur version le lendemain en disant qu'il voulait le capturer mais qu'il a été abattu dans des affrontements. Puis ils ont reconnu que Ben Laden n'était pas armé... --

Puis les medias -en Angleterre en tout cas- ont affirme qu il avait utlise sa femme comme bouclier humain alors qu en fait elle s est ruee sur les assaillants.

Tout et n'importe quoi est dit sur cette affaire.
go6
....
(Mythe)
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-- Spike a dit : Faut voir aussi s'il était possible de le capturer vivant. Il y a eu une com officielle à ce sujet? --

Dès le départ, les officiels US ont dit que le but de l'opération était de tuer Ben Laden. Puis ils ont changé leur version le lendemain en disant qu'il voulait le capturer mais qu'il a été abattu dans des affrontements. Puis ils ont reconnu que Ben Laden n'était pas armé...
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Spurs9 a dit : si le corps a vraiment été déposé sur un porte -avion c'est normal qu'il est fini à la mer,ce n'est pas une tradition Ricaine comme tu dis mais internationale,quand au respect ou non du rite musulman ils disent ce qu'ils veulent à toi de les croire ou pas. --

J ai deja explique quelques postes plus bas que ce n'etait pas la tradition musulmane et Bidul a donne plus de detail donc c est pas un probleme croire ou pas croire. C est pas un rite musulman. Point.

Par contre j ai cherche est ce que tu peux me donner des refrences sur cette tradition internationale de foutre un corps a la mer alors que le mec s est fait buter en terre.

C est quand meme vachement pratique de se debarasser du corps a la mer. Qui va aller le repecher? Il se fera sans doute bouffer par les crabes. pratique.

Bizarre qu ils ne communiquent pas autant que lorsqu ils ont capture Saddam.
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Tout celà a déjà été dit sur ce topic dés la révélation de la mort de BL
Ce qui avait bien fait rire Bith et Rantanplan.. plutôt discrets depuis
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- The Number 9 a dit : -- Lady M a dit : --tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête faut arréter l'angélisme, il est parfois préférable de s'assoir sur les principes généraux pour limiter les risques et après l'avoir arrété tu le mets où? à Guatanamo ? c'est pas la prémière fois qu'on désingue un méchant pour éviter les conséquences d'une arrestation -- Mouais, ça évite surtout d'entendre ce qu'il avait à dire. Et non, il n'est pas préferable de s'assoir sur des principes généraux comme tu dis, quelle que soit la situation... Ce genre de "passe droit" si on peut dire, de circonstances exceptionnelles, c'est la porte ouverte à n'importe quoi. Parce que, chère lady M, tu la mets ou la limite?? Et surtout, parce que bon, sans manquer de respect, ton avis importe peu (comme n'importe qui ici) mais qui la fixe cette limite?? Personellement, j'aurais vraiment aimé entendre ce qu'il avait à dire. Je sais tres bien que ça ne serait jamais arrivé, mais tout ceci aurait pu être interressant... --

comment te dire : tu penses sincèrement qu'il avait des choses interressantes à dire et qu'il ne les a pas enregistrées quelque part pour faire c... les américains.
tu as appris des choses interressantes du procès de Sadam Hussein?
il y a des faits : de nombreux morts et que ce soit l'accusation et la défense de nombreux mensonges et on a rien pour faire le tri.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- Tortue a dit : -- + 1 Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? --

Israel après avoir condamné à mort Eischman a brulé son corps et a répandu les cendres dans la mer
c'est le même principe : aucun lieu de recueillement, pas de mosolée
maintenant la vitesse : même mort il posait des problèmes de demandes pour récupérer le corps et l'islam demande un inhumation dans la journée (même si la blague des rites musulmans respectés....)
The Number 9

(Mythe)
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-- PEPS a dit : -- Tortue a dit : Drôle d'idée c'est clair ils sont tordus ces ricains c'est pas nouveau, mais là -- Tellement tordu qu ils refilent une vilaine image photoshopee qui date et tout le monde saute dessus. Le pire c est que qu'ils font leur travail en amateur et on en rigole. Je trouve ca consternant vu l importance que ca a au niveau geopolitique. --


La preuve que ce sont les américains qui ont resorti la photo???

Non parce que je suppose qu'elle était assez facilement trouvable cette photo, surtout dans les médias (qui l'avaient surement déja en archive ou autre)...
De la à penser qu'ils ont pu la resortir tout seul comme des grands, je sais je me mouille et c'est couillu mais je prends le risque...
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- PEPS a dit : -- Spurs9 a dit : -- Tortue a dit : - + 1 Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? -- simple pas de morgue ou" chambre froide" a bord d'un navire de guerre,la tradition est d'inhumer les morts en pleine mer -- Qu'est ce que tu racontes la? Ben Laden s est fait bute en pleine campagne a cote des montagnes. Islamabad c est pas Karachi c est pas juste a cote de la mer. La tradition d inhumer les morts en pleine mer c est quoi c est Americain? parce que c est certainement pas musulman. --

si le corps a vraiment été déposé sur un porte -avion c'est normal qu'il est fini à la mer,ce n'est pas une tradition Ricaine
comme tu dis mais internationale,quand au respect ou non du rite musulman ils disent ce qu'ils veulent à toi de les croire
ou pas.
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Tortue a dit : Drôle d'idée c'est clair ils sont tordus ces ricains c'est pas nouveau, mais là --

Tellement tordu qu ils refilent une vilaine image photoshopee qui date et tout le monde saute dessus.

Le pire c est que qu'ils font leur travail en amateur et on en rigole. Je trouve ca consternant vu l importance que ca a au niveau geopolitique.
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Quelques points de réflexion:
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2011/05/04/la-fin-de-ben-laden-4-4-l-image-manquante_1516635_3216.html#ens_id=1515452
Tortue
(Légende)
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-- The Number 9 a dit : -- Easy ! a dit : -- Tortue a dit : Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? -- Apparement j'ai vu que c'etiat pour eviter de le faire passer en "martyr" comme l'a été Saddam, qui possede un lieu de culte ..... Assez ouf quand meme que des mecs comme ca .. bref! -- C'est vrai que tuer un mec et se débarrasser vite fait bien fait du corps, ça empeche totalement d'en faire un martyr... --




Drôle d'idée c'est clair ils sont tordus ces ricains c'est pas nouveau, mais là
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- Spurs9 a dit : -- Tortue a dit : - + 1 Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? -- simple pas de morgue ou" chambre froide" a bord d'un navire de guerre,la tradition est d'inhumer les morts en pleine mer --

Qu'est ce que tu racontes la? Ben Laden s est fait bute en pleine campagne a cote des montagnes. Islamabad c est pas Karachi c est pas juste a cote de la mer.
La tradition d inhumer les morts en pleine mer c est quoi c est Americain? parce que c est certainement pas musulman.
The Number 9

(Mythe)
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-- Easy ! a dit : -- Tortue a dit : Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? -- Apparement j'ai vu que c'etiat pour eviter de le faire passer en "martyr" comme l'a été Saddam, qui possede un lieu de culte ..... Assez ouf quand meme que des mecs comme ca .. bref! --

C'est vrai que tuer un mec et se débarrasser vite fait bien fait du corps, ça empeche totalement d'en faire un martyr...
The Number 9

(Mythe)
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-- Lady M a dit : --tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête faut arréter l'angélisme, il est parfois préférable de s'assoir sur les principes généraux pour limiter les risques et après l'avoir arrété tu le mets où? à Guatanamo ? c'est pas la prémière fois qu'on désingue un méchant pour éviter les conséquences d'une arrestation --


Mouais, ça évite surtout d'entendre ce qu'il avait à dire.
Et non, il n'est pas préferable de s'assoir sur des principes généraux comme tu dis, quelle que soit la situation...
Ce genre de "passe droit" si on peut dire, de circonstances exceptionnelles, c'est la porte ouverte à n'importe quoi. Parce que, chère lady M, tu la mets ou la limite?? Et surtout, parce que bon, sans manquer de respect, ton avis importe peu (comme n'importe qui ici) mais qui la fixe cette limite??

Personellement, j'aurais vraiment aimé entendre ce qu'il avait à dire. Je sais tres bien que ça ne serait jamais arrivé, mais tout ceci aurait pu être interressant...
Easy !
SuperBulls !
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-- Tortue a dit : Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? --


Apparement j'ai vu que c'etiat pour eviter de le faire passer en "martyr" comme l'a été Saddam, qui possede un lieu de culte .....
Assez ouf quand meme que des mecs comme ca .. bref!
Spike

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Faut voir aussi s'il était possible de le capturer vivant.
Il y a eu une com officielle à ce sujet?
Spurs9
Ace of Spades
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-- Tortue a dit : - + 1 Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ? --

simple pas de morgue ou" chambre froide" a bord d'un navire de guerre,la tradition est d'inhumer les morts en
pleine mer
Tortue
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-- Lady M a dit : -- goofy a dit : Je suis en désaccord avec Ramadan sur beaucoup de choses, mais le fait qu'un ancien ministre de la défense préfère qu'on tue un homme (quel que soit les actions qu'il ait commis) plutôt que de l'amener devant un tribunal je trouve ça moi aussi totalement hallucinant pour une bonne dizaine de raisons différentes ! Sans virer au mélodramatique, j'irais presque jusqu'à dire que le fait que ce sentiment soit partagé par énormément de monde fait reculer d'un petit pas l'humanité... -- tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête faut arréter l'angélisme, il est parfois préférable de s'assoir sur les principes généraux pour limiter les risques et après l'avoir arrété tu le mets où? à Guatanamo ? c'est pas la prémière fois qu'on désingue un méchant pour éviter les conséquences d'une arrestation --


+ 1

Par contre le but de se débarasser du corps aussi vite ?
PEPS
tradamus
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-- Lady M a dit : tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête faut arréter l'angélisme, --

Est ce que ca va pour autant arreter le terrorisme? Je pense pas. A mon avis ca peut salement evenimer les choses...

Si on veut arreter le terrorisme, il faut supporter les revolutions arabes, aider a l'education des peuples, arreter de piller les ressources des nations ou plutot arrter de supporter les mecs qui pillent les ressources.
Israel est maintenant sur le qui vive avec les transitions qui s operent dans le monde arabe. Plutot que de chercher a faire l ingerence j espere que les USA seront gardes une neutralite a moins qu ils ne foutent leur main dedans et impose un leader comme ils l ont fait par le passe.
Lady M
TP fan :)
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-- goofy a dit : Je suis en désaccord avec Ramadan sur beaucoup de choses, mais le fait qu'un ancien ministre de la défense préfère qu'on tue un homme (quel que soit les actions qu'il ait commis) plutôt que de l'amener devant un tribunal je trouve ça moi aussi totalement hallucinant pour une bonne dizaine de raisons différentes ! Sans virer au mélodramatique, j'irais presque jusqu'à dire que le fait que ce sentiment soit partagé par énormément de monde fait reculer d'un petit pas l'humanité... --

tu veux 1 raison ça évite les prises d'otages partout dans le monde pour demander sa libération
juste pour ça ça me va qu'il ai pris une balle dans la tête
faut arréter l'angélisme, il est parfois préférable de s'assoir sur les principes généraux pour limiter les risques
et après l'avoir arrété tu le mets où? à Guatanamo ?
c'est pas la prémière fois qu'on désingue un méchant pour éviter les conséquences d'une arrestation
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- rantanplan a dit : -- PEPS a dit : -- Ah bon qui a dit ca? Toi. C'est pas compliquie, la carte "vous ecoutez trop ce que vous dites les medias mainstream, la verite ets ailleurs", tu la sors a tous les coups. Tu l'as encore fait pas plus tard qu'il y a deux jours avec Ben Laden. --

Bah deux journaux importants en parlent avec recurrence certes. quid du reste du paysage mediatique en France?

-- PEPS a dit : au fait rantanplan tu savais que la devise franc maconne etait liberte, égalité, fraternite? Et? --

Nan rien. ca fait juste une autre coincidence... un peu comme l oeil qui voit tout - qui soit dit en passant est moins utilise par les Chretiens pour representer la trinite -

Ma philosophie - garde toujours un oeil ouvert et une oreille attentive ca evitera les maux de cul futurs
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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-- PEPS a dit : -- Ah bon qui a dit ca?

Toi. C'est pas compliquie, la carte "vous ecoutez trop ce que vous dites les medias mainstream, la verite ets ailleurs", tu la sors a tous les coups. Tu l'as encore fait pas plus tard qu'il y a deux jours avec Ben Laden. Tu l'avais fait aussi pour les francs macons.

-- PEPS a dit : au fait rantanplan tu savais que la devise franc maconne etait liberte, égalité, fraternite?

Et?
goofy

(Mythe)
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Je suis en désaccord avec Ramadan sur beaucoup de choses, mais le fait qu'un ancien ministre de la défense préfère qu'on tue un homme (quel que soit les actions qu'il ait commis) plutôt que de l'amener devant un tribunal je trouve ça moi aussi totalement hallucinant pour une bonne dizaine de raisons différentes !

Sans virer au mélodramatique, j'irais presque jusqu'à dire que le fait que ce sentiment soit partagé par énormément de monde fait reculer d'un petit pas l'humanité...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
pour mon negro bidul

ok1
PEPS
tradamus
(Légende)
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-- rantanplan a dit : http://www.acrimed.org/article3587.html Parait que les francs-macons, c'est un sujet tabou et qu'on n'en parle pas dans les medias "mainstream" --

Ah bon qui a dit ca?

Sinon ca a l'air d'etre de sacres benets conspirationistes le mecs de l'express et du point au fait rantanplan tu savais que la devise franc maconne etait liberte, égalité, fraternite?
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