Coupe du monde 2018 |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Comment peut-on dire que l'arbitrage n'est pas meilleur avec le VAR ? hier le premier but coréen contre l'Allemagne aurait été injustement annulé... le nombre de mauvaises décisions corrigées par le VAR est déjà impressionnant même s'il en reste encore qqunes c'est déjà une belle avancée qui se souvient d'erreurs d'arbitrage dans le passé? demandez aux Irlandais !
La VAR règle des problèmes mais en crée d'autres, dans ces conditions pourquoi tout chambouler ?
L'arbitrage a toujours été critiqué c'est un fait mais que constate t'on depuis le recours à la vidéo ? encore plus de litiges et de critiques.
Plutôt que de dépenser tout ce pognon qui finalement ne règle rien, autant l'utiliser dans la formation des arbitres ou/et revaloriser leur salaires pour susciter des vocations parmi les anciens joueurs par ex.
Tu cites le but coréen injustement annulé dans un premier temps ? Que penses tu du penalty justement non sifflé à l'Iran puis finalement injustement accordé après visionnage de la vidéo ?
Que penses tu du penalty évident non accordé par l'arbitre à la Suède face à l'Allemagne et surtout même pas signalé par la VAR !
Et pour compliquer encore un peu plus que penses-tu du 2ème but espagnol face au Maroc sur corner rapide, d'abord injustement refusé pour hors jeu, puis accordé par la VAR sur le simple critère du hors jeu, alors même que la terre entière VAR comprise pouvait constater avec les replay que le corner avait été tiré du mauvais côté provoquant un flottement fatal des défenseurs du haut atlas... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
En résumé on voit bien qu'il n'y a pas d'autre option raisonnable que de faire machine arrière : un arbitrage traditionnel et "des erreurs humaines qui finissent par s'équilibrer sur la durée"...
équilibre ? mon oeil !
les grandes nations ont toujours été avantagées
je peux vous dire qu'un petit pays comme la Belgique a subi des injustices arbitrales dans plusieurs coupes du monde (86, 94, 02)... bizarrement contre Argentine, Allemagne, Brésil... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Comment peut-on dire que l'arbitrage n'est pas meilleur avec le VAR ?
hier le premier but coréen contre l'Allemagne aurait été injustement annulé...
le nombre de mauvaises décisions corrigées par le VAR est déjà impressionnant
même s'il en reste encore qqunes c'est déjà une belle avancée
qui se souvient d'erreurs d'arbitrage dans le passé?
demandez aux Irlandais !
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Il fallait bien commencer et tout n'est pas à jeter non plus.
Le premier changement à apporter, c'est le respect de l'arbitre. Les joueurs ne respectent pas l'arbitre, ils demandent sans cesse le recours au VAR, c'est insupportable. Il faut sanctionner.
Deuxième point, il faut mettre des règles plus précises sur les situations de recours au VAR, pour le circonscrir aux cas vraiment nécessaires.
Pour le reste, ça amène plus de justice quand même. La France ne se sera pas qualifiée contre l'Irlande avec le Var par exemple ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
The Number 9
(Mythe)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Anonyme a dit : Ca prouve juste un peu plus qu'il n'y a pas vraiment de cohérence au niveau de l'arbitrage. D'un match à l'autre, les arbitres ont des interprétations différentes de faits pourtant similaires. Certains donnent un penalty pour une main involontaire dans la surface, d'autres non. Certains sanctionnent un accrochage dans la surface, d'autres laissent jouer. On peut faire le parallèle avec le basket et la NBA, où là aussi les arbitres ne semblent pas souvent d'accord.
Cela rappelle surtout que l'arbitrage c'est aussi, parfois, une histoire d'interprétation. Les règles peuvent être le plus claires possibles, il y aura toujours des actions qui ne seront pas totalement dans les clous.
Un arbitrage complètement uniforme, c'est une complète utopie tant que ce sera de l'arbitrage humain (et heureusement).
Note que je parle en général, n'ayant pas encore vu un match de ce mondial. Il est possible que tu fasses référence à des actions qui ne devraient pas poser de problème d'interprétation. ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Sinon, je l'avais déjà dit que la vidéo dans le foot, ça sentait la mauvaise idée. Cela fonctionne bien en rugby parce que le rythme est beaucoup plus haché (et encore, désormais il y a un recours trop fréquent à la TMO).
C'est la 1ere utilisation officielle (à ma connaissance), cela ne peut que s'améliorer. Et oui, un arbitre vidéo est nécessaire (ce qui n'empêche pas l'arbitre central d'aller voir et d'en discuter avec lui).
Autre chose qui m'a toujours étonné quand je regarde un match de foot (pas souvent certes), ce sont les 2 arbitres de touche qui ne sont pas très concernés. Ils pourraient être associés plus souvent aux prises de décisions. ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Ah sur le débat, ils ont bien raison. Y avait une énorme pression et ça a été mis en place sans réelle réflexion, en tentant de calquer ce qu'on avait ailleurs, alors que les sports sont fondamentalement différents (notamment au niveau du rythme)
Y a un gros chantier, on est bien d'accord. Mais je suis convaincu qu'on peut trouver quelque chose qui permettra une bonne coexistence
Et de toute façon y a pas le choix, parce qu'on ne reviendra pas en arrière, c'est totalement impossible. La technologie avançant continuellement, ça paraîtrait délirant d'isoler le foot de toute assistance techno.
Et je soupçonne les Cahiers du foot d'être des fans du foot de papa. Faut vivre avec son temps... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Tu devrais le lire en entier ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Cependant, l'objectif de ce manifeste c'est aussi de réclamer un débat qui n'a jamais eu lieu.
La mise en place de la VAR à la CDM a été plus que précipitée malgré des situations inquiétantes en SerieA et Bundesliga.
Et on peut aussi s'interroger sur le besoin. Qui se souvient d'une erreur d'arbitrage à l'euro 2016 qui aurait fait débat comme on a pu le avoir durant cette CDM pour l'utilisation ou non de la VAR ? |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
J'ai lu en diagonale ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Mais à mon sens il ne faut pas tout rejeter tout prétexte qu'on a des difficultés sur la mise en pratique. Je doute qu'on puisse revenir en arrière et supprimer totalement la vidéo, en revanche son usage peut être strictement encadré, que ce soit en donnant des challenges aux coach ou en nommant carrément un co-arbitre vidéo, qui prend des décisions seuls dans sa cabine sans avoir besoin d'une validation de l'arbitre central (et donc pas tout le pataquès des aller-retour à la VAR. Je n'ai pas de solution clé en main, mais la FIFA a largement de quoi trouver quelque chose |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Même si ça m'a pris une demi heure ce "Manifeste contre l'arbitrage vidéo" mérite vraiment d'être lu (j'ai fait l'impasse sur les 25 liens dont est criblé l'article sinon j'y passais la nuit )
En résumé on voit bien qu'il n'y a pas d'autre option raisonnable que de faire machine arrière : un arbitrage traditionnel et "des erreurs humaines qui finissent par s'équilibrer sur la durée"... finalement c'est sûrement la moins pire des solutions (franchement jamais j'aurais imaginé dire ça un jour )
Reste quand même à améliorer le niveau des arbitres, mieux les former, et forcer les joueurs à les respecter autant qu'au rugby par ex .
Si la moindre contestation de joueur entraînait un avertissement, on peut parier que les mecs la fermeraient comme par enchantement, footeux ou pas...
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : je pense qu'il faut absolument instaurer des challenge de coach (2 par mi-temps), pour éviter des frustrations importantes. Tu as raison c'est peut-être la solution, même si au foot le coach peut être très loin de l'action.
Manifeste contre l'arbitrage vidéo Pour être filmé par les caméras de surveillance ? Un comble !
J'ai cru que ton "manifeste contre l'arbitrage video" était une invitation ironique à ce que je descende manifester dans la rue, avant de m'apercevoir qu'il s'agissait d'un lien... d'où ma réponse.
Perso je mets toujours les liens en gras et soulignés pour éviter de les rater (Manifeste contre l'arbitrage vidéo |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : Anonyme a dit : je pense qu'il faut absolument instaurer des challenge de coach (2 par mi-temps), pour éviter des frustrations importantes. Tu as raison c'est peut-être la solution, même si au foot le coach peut être très loin de l'action.
Manifeste contre l'arbitrage vidéo
Pour être filmé par les caméras de surveillance ?
Un comble ! |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : Anonyme a dit : je pense qu'il faut absolument instaurer des challenge de coach (2 par mi-temps), pour éviter des frustrations importantes. Tu as raison c'est peut-être la solution, même si au foot le coach peut être très loin de l'action.
Manifeste contre l'arbitrage vidéo |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : je pense qu'il faut absolument instaurer des challenge de coach (2 par mi-temps), pour éviter des frustrations importantes.
Tu as raison c'est peut-être la solution, même si au foot le coach peut être très loin de l'action.
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Le Show Cho !
![](photos/1764045.jpg) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
L'Allemagne éliminée ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Lallemagne en mode EDF 2002 ![comique.gif](smiley/comique.gif) ![comique.gif](smiley/comique.gif)
Ça ouvre toute une partie de tableau. A la place on va retrouver le Mexique, qui vient de se manger un 3-0... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
je pense qu'il faut absolument instaurer des challenge de coach (2 par mi-temps), pour éviter des frustrations importantes. Comme en NFL ou tennis.
Car parfois oon ne comprend pas pourquoi la VAR revoit des actions, et d'autres fois non. Ils doivent aussi absolument mieux harmoniser l'interpretation
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Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Si y'a du résultat !
Combien d'erreurs d'arbitrage n'ont-elles déjà pas été corrigées avec le VAR ?
Certes il restera toujours qq "incompréhensions" dues à l'interprétation (il y aura toujours des discussions pour des situations où la décision est 50/50) et au manque de cohérence (ça peut s'améliorer avec l'expérience)
Mais globalement je trouve que c'est vachement positif |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Certains arbitres terrain font appel à l'arbitre vidéo d'autres non, certains arbitres vidéo appellent les arbitres terrain d'autres non, et pour les mêmes actions (cf Turpin qui laisse passer le péno le plus évident depuis le début de la compétition) Je ne parle même pas de ce geste débile simulant un écran que les joueurs comme les coachs passent leur temps à faire devant l'arbitre pour un oui ou pour un non...
Perso moi j'en peux plus, j'étais pourtant un partisan de la 1ere heure de l'arbitrage vidéo.
C'est un immense bordel pour très peu de résultat. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Anonyme a dit : La VAR c'est la grande perdante depuis le début de ce Mondial. Depuis la vidéo c'est largement pire qu'avant Arrêtez le massacre !
C'est pas forcément pire.
Ca prouve juste un peu plus qu'il n'y a pas vraiment de cohérence au niveau de l'arbitrage. D'un match à l'autre, les arbitres ont des interprétations différentes de faits pourtant similaires. Certains donnent un penalty pour une main involontaire dans la surface, d'autres non. Certains sanctionnent un accrochage dans la surface, d'autres laissent jouer.
On peut faire le parallèle avec le basket et la NBA, où là aussi les arbitres ne semblent pas souvent d'accord. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Son utilisation doit être encadrée, on ne comprend pas pourquoi elle est déclenchée dans tel cas ou tel cas. Faudra mener une grande réflexion sur ce point à la suite du mondial
En revanche, sur le fond, j'ai l'impression que ça a corrigé des erreurs plutôt que l'inverse. On perd du temps, mais les victoires parce que t'es arbitré par Gilbert Montagné, assisté de Stevie Wonder et Ray Charles, c'est fini (ou presque...) |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
La VAR c'est la grande perdante depuis le début de ce Mondial.
Depuis la vidéo c'est largement pire qu'avant
Arrêtez le massacre ! |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Toutes les grosses teams |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Allemagne, Espagne, Portugal, Brésil, Argentine.. toutes les grosses trams sur le papier ont une chatte incroyable dans les dernières minutes des matchs décisifs... Au final elles s'en sortent toutes un peu miraculeusement et souvent avec l'aide de la VAR... |
Rodman Expert arbitrage/blessure bidon (Mythe)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Ronaldo définitivement le GOAT. |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Cette qualif à l'arrache pour l'Argentine...
Ca fait un bail que l'EDF les a pas affrontés au mondial |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
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![heyhey.gif](smiley/heyhey.gif)
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Record de penaltys égalé après 34 matches seulement |
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C'est ce qu'on appelle un "bad beat" |
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Après avoir été menée 0-1 ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
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2-1 pour l'AS, too bad ![heyhey.gif](smiley/heyhey.gif) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
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Pour le moment, il a tout good ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
![](photos/1763990.jpg) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
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1994 - Igor Smolnikov is the 1st Russian player to get a red card at the World Cup since Sergey Gorlukovich in 1994 , exactly 24 years after. Sentence. #URURUS #WorldCup |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
With the Denis Cheryshev own goal, the 2018 #WorldCup has matched the 1998 World Cup for the most own goals in a single tournament with 6. |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
![](photos/1763985.jpg) Agrandir |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Mon2mer2 a dit : On devrait tous prendre du banania...
, je ne veux rien a voir à faire avec toi ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Beaman |
Pete libre & assoupi (Légende)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Bordel mais la VAR c'est selon le bon-vouloir de la Fifa. ![ahbenonalors.gif](smiley/ahbenonalors.gif) |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
But à la 95eme !!!!
Mais comment ils sen sortent ![comique.gif](smiley/comique.gif) ![comique.gif](smiley/comique.gif) |
dreemtim 1,000 wins & 5 titles (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Les boches menés 1-0 avec 72% de possession en 1ère ![comique.gif](smiley/comique.gif)
Totalement stérile |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
On devrait surtout pouvoir s'exprimer à peu près normalement sans se faire taxer systématiquement d'arrière-pensées à connotation racistes, homophobes, sexistes, anti-handicap, anti-sémites... la liste est longue.
Il n'y a pas si longtemps tous ces procès d'intention débiles n'existaient pas et dans l'ensemble les gens vivaient plutôt en bonne intelligence, en tous cas cohabitaient bien mieux qu'aujourd'hui.
La faute à qui ?
Notamment aux réseaux sociaux et à toutes ces associations/mouvements censés éradiquer des problèmes qu'en pratique ils exacerbent.
MRAP, SOS Racisme, #MeToo etc... remettez vous en question vous êtes devenus les principaux responsables des maux que vous imaginez combattre !
Plus de genre, plus de sexes, plus de racines, plus de frontières... y en a marre sérieux.
Le vrai combat c'est le capitalisme, la mondialisation, l'Europe sous sa forme actuelle... tout ce qui cause une inégalité entre les individus jamais vue sur cette planète et qui devient absolument insupportable.
C'était mon coup de gueule.. ça ne sert à rien mais ça soulage ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
Mon2mer2 x (Mythe)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
On devrait tous prendre du banania... |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
MC Jean Gab1 a dit : Houlala ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Coupe du monde 2018: Il devrait «prendre du Banania», les propos racistes d'un commentateur pendant Nigeria-Islande choquent http://dlvr.it/QY9ym1
Scandaleux et j'espère que le CSA va leur tomber sur la gueule.
Citer une marque à l'antenne est interdit mais visiblement certains ne sont pas encore au courant. ![ahbenonalors.gif](smiley/ahbenonalors.gif) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
4 - Ahmed Musa a inscrit 4 buts pour le Nigéria en Coupe du Monde , seul Asamoah Gyan (6) et Roger Milla (5) ont fait mieux pour une sélection africaine. Stars. |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Houlala ![smiley.gif](smiley/smiley.gif)
Coupe du monde 2018: Il devrait «prendre du Banania», les propos racistes d'un commentateur pendant Nigeria-Islande choquent http://dlvr.it/QY9ym1 |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
0 - Le Nigeria est la 1ère équipe à ne pas tenter le moindre tir en 1ère période d'un match de Coupe du Monde depuis la Corée du Sud v Algérie en 2014. Muet. |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
Brazil wins 2-0 thanks to late goals from Philippe Coutinho and Neymar. Coutinho's goal (90'+1') is the 2nd-latest game-winning goal ever for #BRA at the #WorldCup, and latest ever in regulation. |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
Neymar est définitivement le Harden du foot en matière de fautes simulées.
Insupportable ![crado.gif](smiley/crado.gif) |
Auteur anonyme | Posté il y a plus de 70 mois | Auteur Anonyme |
70% de la surface de la terre est couvert par l'eau, les 30% restant sont couverts par ngolo kanté ![smiley.gif](smiley/smiley.gif) |
MC Jean Gab1 T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin (Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 70 mois | Profil |
France defeats Peru 1-0 and advances to the Round of 16. Kylian Mbappé is the 3rd teenager in #WorldCup history to score the lone goal in a 1-0 win. The others: Divock Origi in 2014 for #BEL and Pelé in 1958 for #BRA |
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