Anonyme a dit : PEPS, je trouve que tu est quand même très optimiste depuis quelques temps concernant l'edf
Pas optimiste simplement conscient des forces en présence. De plus je pense que l'EdF est arrivée à maturité
certes les résultats sont plus que positifs mais je ne crois pas qu'on soit en position de s'amener comme les supers favoris du tournoi qui pourrait regarder tranquillement ce qui se passe ailleurs.
L'étiquette de favoris qu'on le veuille ou pas elle est là. Elle est imposée du fait des derniers tournois de l'EdF.
je suis le premier à aimer cette edf mais je ne l'ai jamais vu sous collet avoir une marge réelle sur ses adversaires. c'est quand même beaucoup à l'arrache
A l'arraache parce qu'on n'a jamais eu de stabilité en terme d'équipe et de prépa (chacun arrive à des moments différents). Quand tu vois les presta de l'an dernier à Pau c'est pas dégueulasse...
je ne vois pas cette edf avoir la marge qu'avait les espagnols, il n'y a pas si longtemps où ils avaient bien eux pour le coup 20 points de mieux que le reste. ça dépendait de leur envie mais quand ils mettaient en route, on ne pouvait pas lutter.
Je vois pas 20pts mais plutôt 10-15pts et quand on prend les éléments on est en droit d'attendre ce type de perf. Quand on voit comment la France domine l'Espagne l'année dernière, si on a ce niveau de concentration - et en jouant à domicile, je pense que Collet, TP et Diaw vont l'imposer- on peut largement prétendre à l'écart que j'ai donné plus tôt.
nous on pourrait avoir ça si on avait vraiment une attaque et un jeu pouvant faire exploser l'adversaire. ça fait quand même un bout de temps que l'edf ne propose rien de transcendant en attaque et insubmersible pour l'adversaire.
On a une attaque de zone plus réfléchie et mieux éxécutée, y'a la volonté des joueurs de se passer la balle et on a les joueurs pour donc le côté rustre de l'attaque il s'estompe depuis longtemps.
j'espère que les joueurs n'auront pas ce mindset que avec ses résultats récents, une équipe au complet et jouant à domicile, c'est presque gagné d'avance pour une place en 8ème sinon on va avoir des surprises.
Bah c'est ce que je dis depuis le début - si on pêche par suffisance y'aura suprise (défaite en poule) ET désillusion (défaite dans les matchs couperet.
rien que la grèce avec spanoulis, calathès, antetokounmpo, papanikolaou, bourousis, sofo voir koufos si il vient, faudra se les enquiller aussi. et les croates au grand complet.
La Grèce oui avec Span. Calathes n'a jamais été vraiment transcendant en équipe nationale et avec Memphis il est un peu au fond du trou. Sofo il me semble qu'il ne reviendra plus. Quant à Bourousis il est plus aussi fort qu'avant.
Je l'ai di précédemment mais sur un euro y'a pas de petites équipes et les marges avec les équipes supposées plus faibles sont très réduite.
Cela dit oui je reste optimiste grâce à l'effectif qu'on a. Encore une fois deux clefs du succès.
- pas de blessure
- pas de suffisance. 100% focus et mort de faim.
PEPS
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 107 mois
Auteur Anonyme
PEPS, je trouve que tu est quand même très optimiste depuis quelques temps concernant l'edf.
certes les résultats sont plus que positifs mais je ne crois pas qu'on soit en position de s'amener comme les supers favoris du tournoi qui pourrait regarder tranquillement ce qui se passe ailleurs.
je suis le premier à aimer cette edf mais je ne l'ai jamais vu sous collet avoir une marge réelle sur ses adversaires.
c'est quand même beaucoup à l'arrache et c'est très bien comme ça quelque part surtout que les autres ne sont pas capables de faire mieux.
mais par exemple, je ne vois pas cette edf avoir la marge qu'avait les espagnols, il n'y a pas si longtemps où ils avaient bien eux pour le coup 20 points de mieux que le reste.
ça dépendait de leur envie mais quand ils mettaient en route, on ne pouvait pas lutter.
nous on pourrait avoir ça si on avait vraiment une attaque et un jeu pouvant faire exploser l'adversaire.
ça fait quand même un bout de temps que l'edf ne propose rien de transcendant en attaque et insubmersible pour l'adversaire.
j'espère que les joueurs n'auront pas ce mindset que avec ses résultats récents, une équipe au complet et jouant à domicile, c'est presque gagné d'avance pour une place en 8ème sinon on va avoir des surprises.
rien que la grèce avec spanoulis, calathès, antetokounmpo, papanikolaou, bourousis, sofo voir koufos si il vient, faudra se les enquiller aussi.
et les croates au grand complet.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 107 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Un boulevard parce que M.Gasol n'est pas là ? Ils ont une équipe super complète et expérimentée. Je ne pense pas que la France soit le favoris numéro 1, l'Espagne semble quand même mieux armée que nous. Beaman
Boulevard? non
Espagne supérieure? non plus.
La France est clairement favorite. Même si l'Espagne est fortement déplumée avec les absences de Navarro, M Gasol, Calderon, Rubio ça reste très fort mais pas assez fort pour en faire un favori. Faire quand même super attention à eux.
Moi je dis attention à la Serbie et la Lituanie même s'il me semble que Kleiza est forfait.
Je le dis et je le répète si pas de blessure et pas de suffisance alors 10-15pts d'écart avec les adversaires.
PEPS
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 107 mois
Auteur Anonyme
Un boulevard parce que M.Gasol n'est pas là ?
Ils ont une équipe super complète et expérimentée.
Je ne pense pas que la France soit le favoris numéro 1, l'Espagne semble quand même mieux armée que nous.
goofy a dit : Marc Gasol finalement forfait ! On a un boulevard !
Le forfait a été annoncé mais doit toujours être confirmé. On devrait savoir demain.
Pas trop non. Dans un Euro y'a pas de petits adversaires.
Attention à la Lituanie, la Serbie, même l'Italie ça peut être chiant à jouer.
Y'a un truc qui faut pas perdre de vue c'est qu'avant l'Espagne c'était le favori et qu'ils ont réussi à assumer ce statut. Est-ce qu'on a les épaules pour? Je pense que oui.
Perso je nous vois faire le doublé mais à deux conditions
- être épargné par les blessures
- être focus à 100% et ne prendre aucun adversaire de haut.
Si ces deux conditions sont réunis, la France mettra 10-15 pts de moyenne à ses adversaires sinon c'est grosse désillusion.
Faut se rappeler que maintenant avec la nouvelle formule l'Euro n'offre plus de filet de sécurité.
G Dragic absent des présélectionnés pour la Slovénie pour des raisons familiales.
Zdovc laisse cependant la porte ouvert mais a laissé entendre que Dragic pouvait louper la compét.
Ce smiley légèrement hypocrite Peps, le fan de l'EDF qui se réjouit de l'absence de Noah et déplore celle de Gasol
Quelques années en arrière ça aurait été hyporcrite Là nan.
On a l'occasion d'être les hôtes de l'Euro et d'en foutre plein la vue aux non initiés et là les défections ça joue contre nous. Le sort de l'EDF ne m'est pas indifférent mais le sort du basket en France me l'est encore moins
Perso j'ai toujours envie d'avoir le plus beau plateau pour une compétition mais ... c'est jamais (ou presque) le cas, et surtout y a la qualification pour les JO en jeu et c'est le premier objectif, de loin pour cette EdF. Donc bon, si le meilleur joueur espagnol (ou l'un des meilleurs) est absent, ben ... why not
Après certains regretteront le manque de panache, la mentalité "française", sûrement.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 108 mois
Auteur Anonyme
PEPS a dit : M Gasol incertain pour l'euro...
Ce smiley légèrement hypocrite Peps, le fan de l'EDF qui se réjouit de l'absence de Noah et déplore celle de Gasol
Anonyme a dit : Faut pas enterrer l'Espagne, certes ils auront du mal à retrouver des équivalents aux frères Gasol (et ils le savent) mais ils restent dominants dans toutes les compétitions jeunes. Ils ont moins de profils NBA que la France mais possèdent une ribambelle de joueurs taillés pour leur championnat qui reste encore aujourd'hui le meilleur championnat national du monde après la NBA. Ils ont pas fini de nous emmerder.
Nous sommes d'accord, je pense que personne n'a l'audace de penser que l'Espagne va disparaitre de la scène, leur championnat restant ce qui s fait de mieux en Europe. On souligne juste qu'il pourrait y avoir une difficulté à digérer l'après Pau/Navarro, mais la richesse du basket espagnol est telle que les voir nous taper régulièrement pendant plusieurs années n'est pas à exclure. Et d'ailleurs nous le jour où après leur médaille aux JOs de 2016 les TP/Diaw prennent leur retraite, on se rendra compte de la place qu'ils occupaient !
TP et Diaw vont certes laisser un sacré trou dans la rotation mais contrairement à l'association Pau/Navarro les remplaçants sont déjà trouvés et déjà opérationnels (Heurtel/Lauvergne), sans oublier que derrière ces remplaçants y a du talents (Beaubois/Moerman).
Mon propos c'est plutôt de dire que l'Espagne va se retrouver dans la masse des autres nations européennes. Faut pas oublier que derrière Marc Gasol devrait prendre sa retraite assez rapidement. L'Espagne devrait suivre la même trajectoire que les Serbes ou les Russes/ex-URSS à savoir connaître un sacré trou d'air avant de remonter et de revenir à nouveau un prétendant sérieux. Moi je table sur 5 ans à osciller entre la 5ème et la 8ème place avant de retrouver le podium.
Je le répète ce n'est pas dû au talent mais au manque d'expérience. Les lituatiens, les serbes à ce niveau ont fait preuve de plus de jugeotte...
Anonyme a dit : Faut pas enterrer l'Espagne, certes ils auront du mal à retrouver des équivalents aux frères Gasol (et ils le savent) mais ils restent dominants dans toutes les compétitions jeunes. Ils ont moins de profils NBA que la France mais possèdent une ribambelle de joueurs taillés pour leur championnat qui reste encore aujourd'hui le meilleur championnat national du monde après la NBA. Ils ont pas fini de nous emmerder.
Nous sommes d'accord, je pense que personne n'a l'audace de penser que l'Espagne va disparaitre de la scène, leur championnat restant ce qui s fait de mieux en Europe. On souligne juste qu'il pourrait y avoir une difficulté à digérer l'après Pau/Navarro, mais la richesse du basket espagnol est telle que les voir nous taper régulièrement pendant plusieurs années n'est pas à exclure. Et d'ailleurs nous le jour où après leur médaille aux JOs de 2016 les TP/Diaw prennent leur retraite, on se rendra compte de la place qu'ils occupaient !
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 108 mois
Auteur Anonyme
Faut pas enterrer l'Espagne, certes ils auront du mal à retrouver des équivalents aux frères Gasol (et ils le savent) mais ils restent dominants dans toutes les compétitions jeunes. Ils ont moins de profils NBA que la France mais possèdent une ribambelle de joueurs taillés pour leur championnat qui reste encore aujourd'hui le meilleur championnat national du monde après la NBA. Ils ont pas fini de nous emmerder.
Pau Gasol devrait prendre sa décision très prochainement à propos de la sélection.
Il est satisfait de sa saison mais par contre physiquement il le sent...
Lady M a dit : c'était Mirotic ou Ibaka et il y a 2 ans le choix était assez logique
Ben pourquoi l'un ou l'autre ? Sérieusement, à part les frères Gasol, il n'aurait pas été possible de faire tourner ? et même un des frères Gasol d'ailleurs, pour moi dès après les JOs de 2012, une équipe du niveau de l'Espagne et qui a tout gagné aurait du non pas tout remettre à plat, ça n'a aucun sens, mais veiller à inclure quelques jeunes prometteurs à toutes les lignes pour préparer 2016 sans sacrifier les compèts avant.
Pourquoi l'un ou l'autre? Parce qu'on ne peut faire jouer qu'un naturalisé.
Sinon d'accord avec la fin de ton propos.
C est là ou je le repete il faut souligner le gros travail de Collet qui certes a beneficie du fait que le talent etait la mais qui a aussi pris le risque d'integrer les jeunes.
L espagne doit s attendre a descendre brutalement avant de remonter progressivement.
Lady M a dit : c'était Mirotic ou Ibaka et il y a 2 ans le choix était assez logique
Ben pourquoi l'un ou l'autre ? Sérieusement, à part les frères Gasol, il n'aurait pas été possible de faire tourner ? et même un des frères Gasol d'ailleurs, pour moi dès après les JOs de 2012, une équipe du niveau de l'Espagne et qui a tout gagné aurait du non pas tout remettre à plat, ça n'a aucun sens, mais veiller à inclure quelques jeunes prometteurs à toutes les lignes pour préparer 2016 sans sacrifier les compèts avant.
Arrêtez les gars avec le débat Mirotic/Ibaka, ça c'est une place dans la sélection.
En plus d'être nul Orenga n'a même pas été visionnaire. Ok la sélection espagnole, y a des forts joueurs qui viennent just d'avoir la trentaine mais merde le gars prépare pas l'avenir. Au vu des blessures et défections, en 2013, Orenga aurait dû montrer plus de courage et prendre une moitié de jeunes quitte à pas les prendre pour la CdM...
Lady M a dit : ça risque de mettre en danger leur qualif pour les JO derrière
Au-delà de ça, si ces forfaits se confirment c'est super mal négocié en terme de transition. Orenga mais en meme temps un peu Scariolo auront fait de la merde à pas intégrer des jeunes plus tôt. Pour l'EdF ça s'est fait un peu par la force des choses mais aussi parce que ça été une volonté du sélectionneur d'intégrer des jeunes. La Grèce a mieux négocier ce virage, pareil pour la Serbie, la Russie et autre. Ca s'est fait progressivement. L'Espagne a préféré le succès à court terme plutôt que la construction... En tout cas la Grèce portée par Spanoulis risque d'être un sacré client. Je pense qu'en même qu'on devrait avoir un Euro plus faible que les 3 dernières éditions, sans doute plus au niveau de 2009.
c'est vrai que l'Espagne aurait dû dès après les JO 2012 mettre de manière constante quelques jeunes prometteurs dans ses rotations. un Mirotic ne serait pas à hésiter entre le Montenegro et l'Espagne aujourd'hui s'il avait été sélectionné et utilisé régulièrement depuis 2013.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 108 mois
Auteur Anonyme
Real champion mais quel match moyen !!
Franchement , l'Euroligue c'est souvent
pénible à regarder tellement c'est lent et
tellement il y a de coup de sifflet .
Le plus beau match cette saison c'était
le match 4 Olympiakos- Barça .
Faudrait quand même s'inspirer de la NBA
pour l'Euroligue , ça serait pas un luxe !!
Lady M a dit : ça risque de mettre en danger leur qualif pour les JO derrière
Au-delà de ça, si ces forfaits se confirment c'est super mal négocié en terme de transition. Orenga mais en meme temps un peu Scariolo auront fait de la merde à pas intégrer des jeunes plus tôt.
Pour l'EdF ça s'est fait un peu par la force des choses mais aussi parce que ça été une volonté du sélectionneur d'intégrer des jeunes.
La Grèce a mieux négocier ce virage, pareil pour la Serbie, la Russie et autre. Ca s'est fait progressivement. L'Espagne a préféré le succès à court terme plutôt que la construction...
En tout cas la Grèce portée par Spanoulis risque d'être un sacré client. Je pense qu'en même qu'on devrait avoir un Euro plus faible que les 3 dernières éditions, sans doute plus au niveau de 2009.
PEPS a dit : Calderon forfait pour l'Euro. Vu la blessure de Pau Gasol je me demande si lui ne va pas réflêchir également...
Lors du match CSKA, Fabien Causeur a commenté avec Monclar et Réverchon. Ils ont parlé du forfait de Calderon et Causeur a réagi à ça. Il en a parlé à San Emeterio et il semblerait que plusieurs forfaits devraient suivre chez les Espagnols. Curieux de savoir lesquels et fort dommage parce que l'Espagne c'est une belle vitrine pour le basket...
Merci, j'ai pas réussi à le retrouver via la recherche...
Je reposte donc ici
A ce stade, je n'ai pas connaissance d'autres pré-sélections. Scariolo a été rappelé à la tête de l'Espagne et je suis curieux de voir quelle équipe il va prendre...
En pivot ça devrait être assez vite vu avec les frères Gasol. Après y'a le forfait de Rubio. J'aimerais bien savoir qui il va choisir entre Ibaka et Mirotic.
Ibaka manque la sélection en 2013 pour je ne sais quelle raison et en 2014 il a pas énormément pesé. Il fait des saisons honnêtes à OKC mais il passe son temps à s'éloigner alors que l'Espagne a besoin de présence à l'intérieur...
Moi je vois bien Scariolo tenter le pari Mirotic. Le seul souci c'est que j'ai du mal à voir qui apporterait des rebonds à l'Espagne à part les frères Gasol...
Qu'il aille faire des work outs et continuer à rêver d'un titre qu'il n'aura jamais. Je donne 2-3 saisons à Gobert avt de lui passer devant s'il ne s'est pas fait griller par Lauvergne voire Ajinça d'ici là.
Gobert a déja atteint le niveau de Noah cette année, n'ayons pas peur de le dire ! Pour le dépasser je sais qu'on va toujours opposer l'argument selon lequel il faudra voir sur une saison complète en tant que titulaire. Mais depuis le départ de Kanter ça donne 9,8pt 10,6rb 1,2ast 1stl, 4blk pour seulement 1,8 fautes en 31 minutes. Défendre aussi proprement c'est vraiment exceptionnel -surtout si on tient compte du fait qu'il est aussi statistiquement le meilleur "rim protector" de la league avec seulement 38% de shoot concédés, contre un faiblard 53,3% pour Noah- Au niveau collectif c'est 80% de victoires sur 5 matches avec 83ppg encaissés (contre 97ppg depuis le début de la saison) ! Sa titularisation change radicalement le visage de l'équipe avec un impact défensif rarement vu. Si on prend en compte la montée en puissance depuis le début de saison on peut considérer qu'il est déja en train de dépasser Noah.
Pour moi Gobert doit être le titulaire en EDF, il a le potentiel pour changer le visage de l'équipe, nous permettre d'associer les joueurs les plus talentueux dans le 5 même s'ils ne sont pas grands défenseurs, je pense notamment à De Colo ou Fournier qui doivent prendre la place de titulaire d'un Gelabale en plein déclin.
Le registre offensif plus vertical, notamment à la finition, de Gobert est d'ailleurs beaucoup plus complémentaire à Diaw que Noah qui fait un peu doublon, tous deux ayant un profil de passeur-facilitateur. De même pour Lauvergne et surtout Ajinça qui ont des qualités au scoring qui peuvent être très précieuses pour le secteur intérieur des bleus.
Qu'il aille faire des work outs et continuer à rêver d'un titre qu'il n'aura jamais. Je donne 2-3 saisons à Gobert avt de lui passer devant s'il ne s'est pas fait griller par Lauvergne voire Ajinça d'ici là.
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