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Golden State Warriors 2015/2016

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Samefisto

(Mythe)
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Ce sont les Spurs qui vont terminer en tête à la fin de saison. Quote me smiley.gif
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Trop facile. cool.gif
Alex-Corrain
http://meilleur-basket.com
(Nouveau)
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Voici un très bon article sur l'obtention du titre de MVP entre Stephen Curry et LeBron James : http://meilleur-basket.com/debat-mvp-stephen-curry-vs-lebron-james/
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Un fan il prend un billet pour voir jouer 2 equipes, pas pour voir jouer lbj vs duncan.


Cette blague heyhey.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
C'est normal de perdre de temps en temps!
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Iguodala a joué tous les matchs, temps de jeu constant depuis le début de saison, 28 min/Game
J'en dirais pas autant de son apport offensif ! : 9pts/Game en Nov, 7pts en Dec, 5pts en Janvier.. à ce rythme c'est du scoring négatif pour Mars/Avril !
Indigne du dernier MVP des Finales
C'est pas le seul à faire de la merde dans la second unit mais ça illustre bien le malaise de ce banc surcoté, surtout bon sur le papier ahbenonalors.gif
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Et contrairement aux 3 autres défaites de la saison cette fois il n'y a rien à dire.
GS n'était pas diminué par les blessures, ce n'était pas le 7ème game d'un road trip, ni un BtB.. c'est juste inquiétant.
Surtout que c'est la 2ème défaite en 3 matchs et qu'entre temps la W face aux Lakers était tout sauf convaincante ahbenonalors.gif
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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Grosse branlée confirmée.
GSW était invaincu face à DET depuis Novembre 2010
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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L'écart était remonté jusqu'à +20 pour DET puis réduit à -11 avant que cette second unit de merde nous fasse reprendre un bouillon en 2 minutes
+20 à nouveau à 9 min de la fin
Game over ahbenonalors.gif
Martin Baratino
Nice guy
(Légende)
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65-49 pour les Pistons à la mi-temps
65 pts ! comique.gif
La super défense des dernières saisons a complètement disparu, la deuxième unit toujours autant à chier.
Je donne pas cher de ce match et je pense qu'on va dire adieu au record des Bulls dans les 15 jours à venir vu le schedule
Sûrement un mal pour un bien au passage
Vivement le retour de Kerr, je pense aussi que Walton s'est pris le rookie wall depuis quelques games
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Le coach est la pour gerer l aspect sportif, le reste il sen tamponne. Un fan il prend un billet pour voir jouer 2 equipes, pas pour voir jouer lbj vs duncan. Tous les joueurs qui sont alignés font partie de ces equipes. Du coup il ny a pas tromperie sur la marchandise, le coach aligne le 5 quil souhaite dans linteret de lequipe, et ce nest pas irrespectueux envers qui que ce soit. Cest dailleurs la meme chose dans tous les sports dequipe.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Le problème c'est tout ces mecs assis sur leur canapé qui pensent que les joueurs nba leurs sont redevables.. "Les mecs sont millionnaires", "leur métier c'est de jouer au basket"...


pourquoi.gif

https://youtu.be/WFxYpsFOYnY
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Le problème c'est tout ces mecs assis sur leur canapé qui pensent que les joueurs nba leurs sont redevables.. "Les mecs sont millionnaires", "leur métier c'est de jouer au basket"...
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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Anonyme a dit : Tout le monde cherche à copier le modèle Pop depuis des années, et c'est à ce moment là que les droits sont el plus élevés, donc à l'inverse la NBA peut lui dire un grand merci, très clairement smiley.gif


Et pour la pipe, c'est à quelle heure ?
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Tout le monde cherche à copier le modèle Pop depuis des années, et c'est à ce moment là que les droits sont el plus élevés, donc à l'inverse la NBA peut lui dire un grand merci, très clairement smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Et vu l'ovation qu'a reçu Marjanovic dans son match face aux Sixers ou bien encore le scénario du match face au heat, le public en a quand même eu pour son argent et d'ailleurs malgré cet enculé de Pop, les droits de la NBA ont quand même explosés.


C'est clairement pas grâce à lui. Malin le Pop, il nuit à l'attractivité de la NBA mais il engrange le pognon qui tombe quand même smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Et vu l'ovation qu'a reçu Marjanovic dans son match face aux Sixers ou bien encore le scénario du match face au heat, le public en a quand même eu pour son argent et d'ailleurs malgré cet enculé de Pop, les droits de la NBA ont quand même explosés.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Super le rapport avec leur nombre de titres...

T'as beau ne pas vouloir le comprendre mais ca n'arriverait pas s'il y avait moins de matchs.

Au passage si t'es un fan pas trop débile tu prends pas ton ticket pour un match où l'équipe qui est reçue est en B2B (là où les joueurs ont le plus de chance d'être ménagés).

Auteur anonyme Auteur Anonyme
C'est pas de la faute de Pop si même en économisant ces stars il gagne 55-60 matchs par saison et qu'avec Mills et Marjanovic ils mettent 50 pts aux Sixers smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Sinon si Ginobili et Duncan sont encore hyper compétitifs à bientot 40 ans malgré des campagnes de PO et internationales bien remplis,
c'est le hasard ou c'est parce que ces "cons de Spurs" savent les économiser aux moments opportuns?
Et TP, malgré son euro tout pourri, suit le même chemin.

Heureusement que Pop a des raisonnements plus évolués qu'un random comme toi.


Ah mais c'est parce qu'ils les économisent, y a aucun doute là dessus. Ils ont d'ailleurs gagné pas moins d'un titre depuis 6 ou 7 ans qu'ils ont mis en place ce mode de fonctionnement. Et tant pis si les types qui viennent voir les matchs se retrouvent avec Mills et Marjanovic sur le terrain. Après tout, ce n'est pas comme si ces gros cons de fans étaient ceux qui faisaient renter le pognon des joueurs smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Sinon si Ginobili et Duncan sont encore hyper compétitifs à bientot 40 ans malgré des campagnes de PO et internationales bien remplis,
c'est le hasard ou c'est parce que ces "cons de Spurs" savent les économiser aux moments opportuns?
Et TP, malgré son euro tout pourri, suit le même chemin.

Heureusement que Pop a des raisonnements plus évolués qu'un random comme toi.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Le sport de haut niveau est exigeant, mais objectivement, les basketteurs sont des super athlètes qui jouent 15 minutes, puis se reposent 15 minutes, puis rejouent 15 minutes et ont ensuite environ 48 heures pour récupérer. Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde smiley.gif A ce moment là on dit quoi des tennismen qui jouent 5 heures de rang ?


Lol
Bold ça dure 10s, les rounds de boxe c'est deux minutes etc... tous des chochottes ces sportifs.
C'est pire que le bar PMU le niveau là.


Non, tous des gars malins qui savent rentabiliser au mieux un temps de travail extrêmement réduit. Ils ont une productivité record smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Très souvent, face à un problème inexistant.

La précision de l'argument, bravo.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Le sport de haut niveau est exigeant, mais objectivement, les basketteurs sont des super athlètes qui jouent 15 minutes, puis se reposent 15 minutes, puis rejouent 15 minutes et ont ensuite environ 48 heures pour récupérer. Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde smiley.gif A ce moment là on dit quoi des tennismen qui jouent 5 heures de rang ?


Lol
Bold ça dure 10s, les rounds de boxe c'est deux minutes etc... tous des chochottes ces sportifs.
C'est pire que le bar PMU le niveau là.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Si les coachs reposent leur joueurs c'est bien qu'ils ne pensent pas comme toi et je pense qu'ils sont mieux placer que toi pour juger.
Pour ta dernière remarque, c'est parce que c'est un problème qu'ils mettent en place des solutions pour le contourner justement.


ça s'appelle de l'asset management. Souvent, ce n'est que préventif. Très souvent, face à un problème inexistant. Si un sportif de haut niveau n'est pas capable de jouer un match alors qu'il n'est pas blessé, il a mal choisi son boulot...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : La ligue ne peut rien faire.
Tu vas pas forcer un entraineur à mettre certains joueurs contre sa volonté (comme dans tous les sports).
Tu vas pas pleurer parce que Laurent Blanc a décidé de mettre l'équipe B en coupe de la Ligue contre Lyon pour gérer son effectif.

La seule solution, c'est de diminuer le nombre de matchs. 82 matchs par saison c'est juste totalement débile... C'est juste une question de fric.



Bien sûr qu'elle peut agir, la ligue peut étendre le principe des "5 matchs minimum sur l'IL". Quand une équipe devra attendre 5 matchs pour retrouver un joueur qu'elle a juste voulu préserver sur un match, elle y réfléchira à deux fois.

Le nombre de matchs n'a jamais été un problème à une époque où les conditions de déplacement et de récupération étaient calamiteuse. Pourquoi le serait-il quand les joueurs voyagent en jet privé, ont une armée de kiné et dorment dans des palaces ?


Quand je dis que la ligue ne peut rien faire, j'entends par la qu'elle ne peut justement pas proposer des règles aussi débiles que celle que tu proposes. Si tu ne vois pas à quelle point ta proposition n'a pas de sens, je ne peux pas grand chose pour toi...

C'est toi qui dis qu'elle n'a jamais été un problème. Si les coachs reposent leur joueurs c'est bien qu'ils ne pensent pas comme toi et je pense qu'ils sont mieux placer que toi pour juger.
Pour ta dernière remarque, c'est parce que c'est un problème qu'ils mettent en place des solutions pour le contourner justement.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Le sport de haut niveau est exigeant, mais objectivement, les basketteurs sont des super athlètes qui jouent 15 minutes, puis se reposent 15 minutes, puis rejouent 15 minutes et ont ensuite environ 48 heures pour récupérer. Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde smiley.gif A ce moment là on dit quoi des tennismen qui jouent 5 heures de rang ?
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : Et si l'autre ano est celui auquel je pense il va te dire que réduire le nombre de matchs par an ça nique toutes les comparaisons sur les stats en carrière des joueurs passés / présents smiley.gif


Raté smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : La ligue ne peut rien faire.
Tu vas pas forcer un entraineur à mettre certains joueurs contre sa volonté (comme dans tous les sports).
Tu vas pas pleurer parce que Laurent Blanc a décidé de mettre l'équipe B en coupe de la Ligue contre Lyon pour gérer son effectif.

La seule solution, c'est de diminuer le nombre de matchs. 82 matchs par saison c'est juste totalement débile... C'est juste une question de fric.



Bien sûr qu'elle peut agir, la ligue peut étendre le principe des "5 matchs minimum sur l'IL". Quand une équipe devra attendre 5 matchs pour retrouver un joueur qu'elle a juste voulu préserver sur un match, elle y réfléchira à deux fois.

Le nombre de matchs n'a jamais été un problème à une époque où les conditions de déplacement et de récupération étaient calamiteuse. Pourquoi le serait-il quand les joueurs voyagent en jet privé, ont une armée de kiné et dorment dans des palaces ?
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit : La seule solution, c'est de diminuer le nombre de matchs. 82 matchs par saison c'est juste totalement débile... C'est juste une question de fric.


+1, ça fait longtemps que je suis persuadé que 50-60 matchs de SR c'est suffisant. Mais effectivement ça mettrait un coup au portefeuille de tout le monde.

Et si l'autre ano est celui auquel je pense il va te dire que réduire le nombre de matchs par an ça nique toutes les comparaisons sur les stats en carrière des joueurs passés / présents smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
La ligue ne peut rien faire.
Tu vas pas forcer un entraineur à mettre certains joueurs contre sa volonté (comme dans tous les sports).
Tu vas pas pleurer parce que Laurent Blanc a décidé de mettre l'équipe B en coupe de la Ligue contre Lyon pour gérer son effectif.

La seule solution, c'est de diminuer le nombre de matchs. 82 matchs par saison c'est juste totalement débile... C'est juste une question de fric.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : Bien sur, il y a une mise en scène plus importante aujourd'hui sur les blessures (les crampes de James, Pierce qui sort en fauteuil roulant avant de revenir en finale). Mais je pense que c'est parce que le jeu est 100x plus médiatisé et que les équipes font plus attention aux blessures. Pas parce que les joueurs sont des chochottes. blockquote>

C'est surtout parce que les assureurs foutent la pression et parce que les joueurs ne veulent pas perdre leur vie facile de célébrité. Tout s'arrête pour eux s'ils se blessent. Il vaut mieux se préserver pour profiter plus longtemps du système. C'est aussi pour ça que certains joueurs s'accrochent ou tentent un come back alors qu'ils n'ont plus le niveau. Regarde Baron Davis...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : Bien sur, il y a une mise en scène plus importante aujourd'hui sur les blessures (les crampes de James, Pierce qui sort en fauteuil roulant avant de revenir en finale). Mais je pense que c'est parce que le jeu est 100x plus médiatisé et que les équipes font plus attention aux blessures. Pas parce que les joueurs sont des chochottes.

Regarde Yao Ming : si la fédé ne le force pas à jouer les JO de Pékin, il est peut être encore en NBA aujourd'hui ! Et le nombre de carrières où on se demande "et si..." : Penny Hardaway, Grant Hill, Derrick Rose... Plusieurs franchises ont mis en place des appareils de mesures physiologiques permettant de connaitre en permanence le niveau de fatigue du corps des joueurs et de les mettre sur la touche quand ils sont dans le rouge. Alors peut être qu'on aura moins d'Isaiah Thomas ou de Willis Reed jouant sur une jambe mais au delà du folklore (c'est marrant, c'est le genre d'histoire qu'on raconte pendant des années...) est ce que c'est pas globalement un progrès ?


Pour leur compte en banque, sans aucun doute. Pour le gusse qui vient voir UN match et qui apprend que le coach a décidé de mettre au repos ses joueurs, non. Et je pense que la ligue, dans son approche toujours plus business, finira par se demander si c'est vraiment bon pour son image. Ils ont déjà râlé contre les Spurs quand ces cons avaient mis au repos des titulaires pour une grosse affiche.
goofy

(Mythe)
 Profil
Bien sur, il y a une mise en scène plus importante aujourd'hui sur les blessures (les crampes de James, Pierce qui sort en fauteuil roulant avant de revenir en finale). Mais je pense que c'est parce que le jeu est 100x plus médiatisé et que les équipes font plus attention aux blessures. Pas parce que les joueurs sont des chochottes.

Regarde Yao Ming : si la fédé ne le force pas à jouer les JO de Pékin, il est peut être encore en NBA aujourd'hui ! Et le nombre de carrières où on se demande "et si..." : Penny Hardaway, Grant Hill, Derrick Rose... Plusieurs franchises ont mis en place des appareils de mesures physiologiques permettant de connaitre en permanence le niveau de fatigue du corps des joueurs et de les mettre sur la touche quand ils sont dans le rouge. Alors peut être qu'on aura moins d'Isaiah Thomas ou de Willis Reed jouant sur une jambe mais au delà du folklore (c'est marrant, c'est le genre d'histoire qu'on raconte pendant des années...) est ce que c'est pas globalement un progrès ?
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : L'ano tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes chiffres. Tu ne peux rien en déduire.
Ca ne veut pas dire que tu ais tort forcement mais ca ne te donne pas raison.

Il y a tellement d'autres facteurs:

-Un mec peut jouer 40 min par match mais s'il n'investit physiquement que sur l'attaque par exemple et fait 0 effort en défense, sa dépense énergétique sera bien inférieur à un mec qui joue 30 min mais à fond des deux côtés.

-De même ca dépend des efforts que tu as réellement à fournir: niveau de la défense en face (tu devras dépenser plus d'énergie pour marquer face à une vraie défense), niveau de tes coéquipiers, des systèmes d'attaque ou de défense.

-La marge d'un joueur par rapport à ses collègues: Plus tu domines, plus tu as de marge et donc plus tu peux t'économiser

- le style de jeu: un pur shooteur à 3 pts se fatiguera moins qu'un mec qui passe son temps à joueur en pénétration et à se froter au mec à l'intérieur

C'est juste débile de regarder juste les min/game.

Ce qui est sûr c'est que si tu domines la league avec ton équipe, tu n'as aucun intérêt à faire jouer ton meilleur joueur autant. Ca serait complètement idiot, respect des fans ou non


Je ne fais que répondre à l'argument de Goofy sur le temps de jeu et les matchs joués smiley.gif
Après, la question de base n'est pas de savoir si c'est débile ou non, mais si c'est irrespectueux ou non. Tu ne peux donc pas, justement, écarter cette question smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : (à moins de faire des fautes antisportives, mais bon c'est un peu léger comme argument).


Pas du tout léger, c'est même le cur du sujet : le jeu était largement plus physique parce que ces fautes n'étaient pas considérées comme antisportives, elles étaient monnaie courante. Et malgré ça, les mecs ne s'arretaient pas parce que, tu comprends, je me sens un peu down depuis hier et puis j'ai une douleur à la dent. Les joueurs d'aujourd'hui sont des sissy qui refusent de jouer pour un rien, alors que t'as des fans qui paient des fortunes pour les voir jouer. J'en reviens au débat du début smiley.gif, c'est hyper irrespectueux.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
L'ano tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes chiffres. Tu ne peux rien en déduire.
Ca ne veut pas dire que tu ais tort forcement mais ca ne te donne pas raison.

Il y a tellement d'autres facteurs:

-Un mec peut jouer 40 min par match mais s'il n'investit physiquement que sur l'attaque par exemple et fait 0 effort en défense, sa dépense énergétique sera bien inférieur à un mec qui joue 30 min mais à fond des deux côtés.

-De même ca dépend des efforts que tu as réellement à fournir: niveau de la défense en face (tu devras dépenser plus d'énergie pour marquer face à une vraie défense), niveau de tes coéquipiers, des systèmes d'attaque ou de défense.

-La marge d'un joueur par rapport à ses collègues: Plus tu domines, plus tu as de marge et donc plus tu peux t'économiser

- le style de jeu: un pur shooteur à 3 pts se fatiguera moins qu'un mec qui passe son temps à joueur en pénétration et à se froter au mec à l'intérieur

C'est juste débile de regarder juste les min/game.

Ce qui est sûr c'est que si tu domines la league avec ton équipe, tu n'as aucun intérêt à faire jouer ton meilleur joueur autant. Ca serait complètement idiot, respect des fans ou non
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Voilà, si on comparait le temps que met RW pour parcourir le terrain et claquer un gros dunk avec celui mis par Bob cousy (ou même isiah Thomas) pour finir en lay up, on se rendrait compte de l'évolution de l'intensité du basket mais des gars complètement à l'ouest come l'ano1 ne s'en rendent pas compte...


Dans les 60's, arrivé au cercle, Westbrook se serait fait violement plaquer au sol par le pivot et marcher dessus par le power. On aimait pas les showboat à l'époque. L'arbitre aurait juste sifflé une faute sur le shoot. Tu aurais découvert ce que voulait vraiment dire "intensité". On rirait bien ensemble de ce que tu as pu raconter dans un moment de faiblesse.


Et perso je pense que Westbrook qui se téléporte en 1960, ça donne 10 coast to coast par match se terminant par des dunks d'une violence jamais vue à l'époque. Et qu'il y a pas un gars dans la NBA qui serait capable de l'arrêter (à moins de faire des fautes antisportives, mais bon c'est un peu léger comme argument).
Mais bon on encule les mouches là smiley.gif



Non c'est intéressant ce que tu dis. Il est évident que Westbrook se déplacerait exactement à sa guise sur le terrain. Mais je maintiens qu'il se ferait ramener au sol à chaque pénétration, parce qu'à l'époque tu fracassais les types qui pénétraient en toute impunité. Les joueurs étaient souvent d'anciens marines légèrement barbares, c'était intense smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : tu mets une équipe moyenne des 80s face à une équipe moyenne d'aujourdhui, l'équipe contemporaine sort vainqueur. ça va plus vite, plus haut, plus fort et c'est plus adroit.


Mais c'est pas plus intense. Le jeu n'est pas plus dur aujourd'hui, au contraire, et il n'impose absolument pas plus de repos. A part quand les joueurs et leurs clubs gèrent la santé comme un asset financier. C'est de ça dont on parle je te rappelle smiley.gif

Et puis "plus adroit", faut le dire très très vite...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit :
Anonyme a dit :
goofy a dit : Wilt : il interdisait (littéralement) à son coach de le faire sortir. Lorsqu'il avait des problèmes de fautes il arrêtait (littéralement) de défendre pour être sur de pouvoir jouer 48 minutes. Le plus gros statman de toute l'histoire de la nba..



Et c'est quoi le rapport avec la discussion ? smiley.gif




Le rapport avec la discussion c'est que t'auras du mal à me convaincre du fait que Wilt était un dur à cuire, un thug qui jouait qu'il pleuve qu'il neige ou qu'il vente tout en trainant 3 blessures et en se défonçant le cul en défense. C'était plutôt un escroc avec un talent hors du commun smiley.gif


Peu importe ses motivations, le fait est qu'il se cassait le cul 48 minutes par match. C'est justement parce qu'il était statman qu'il jouait qu'il pleuve ou qu'il neige, blessé ou pas blessé smiley.gif

Le mec se pète une jambe en début de saison 69-70, on annonce qu'il va louper la saison + les PO, il travaille comme un bourrin pour revenir jouer les derniers matchs de SR et emmène LA en finale, c'est pas non plus le loser-statman que tu présentes. Bien entendu, en Finale, Willis Reed sort le mouvement ultime du guerrier blessé au G7 et on oublie que Wilt lui-même devrait être au repos depuis 3 semaines. Là encore, pour recoller au débat, y quand même pas photo entre la perf de Reed et les malaises/crampes/règles douloureuses de James en Finales, non ? smiley.gif
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Voilà, si on comparait le temps que met RW pour parcourir le terrain et claquer un gros dunk avec celui mis par Bob cousy (ou même isiah Thomas) pour finir en lay up, on se rendrait compte de l'évolution de l'intensité du basket mais des gars complètement à l'ouest come l'ano1 ne s'en rendent pas compte...


Dans les 60's, arrivé au cercle, Westbrook se serait fait violement plaquer au sol par le pivot et marcher dessus par le power. On aimait pas les showboat à l'époque. L'arbitre aurait juste sifflé une faute sur le shoot. Tu aurais découvert ce que voulait vraiment dire "intensité". On rirait bien ensemble de ce que tu as pu raconter dans un moment de faiblesse.


Et perso je pense que Westbrook qui se téléporte en 1960, ça donne 10 coast to coast par match se terminant par des dunks d'une violence jamais vue à l'époque. Et qu'il y a pas un gars dans la NBA qui serait capable de l'arrêter (à moins de faire des fautes antisportives, mais bon c'est un peu léger comme argument).
Mais bon on encule les mouches là smiley.gif
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit :
Anonyme a dit : "Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ?"

Tu comprends vraiment rien...
Il te dit juste que dans les sports avec un chrono comme la natation ou l'athlétisme, on entend moins de monde dire "c'était mieux avant" car l'argument du chrono est ultime.


Non, il ne dit absolument pas ça smiley.gif



Si, si, je dis les deux.
Je pense comme le dit l'ano que tu mets une équipe moyenne des 80s face à une équipe moyenne d'aujourdhui, l'équipe contemporaine sort vainqueur. ça va plus vite, plus haut, plus fort et c'est plus adroit. Le jeu évolue et les conditions d'entrainements / de voyage / de récupération etc également, et c'est, IMO, toujours pour tendre vers un meilleur niveau de jeu.

Le fait que ça soit vérifiable dans les sports chronométrés et mesurés me conforte dans cette opinion.
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit :
goofy a dit : Wilt : il interdisait (littéralement) à son coach de le faire sortir. Lorsqu'il avait des problèmes de fautes il arrêtait (littéralement) de défendre pour être sur de pouvoir jouer 48 minutes. Le plus gros statman de toute l'histoire de la nba..



Et c'est quoi le rapport avec la discussion ? smiley.gif




Le rapport avec la discussion c'est que t'auras du mal à me convaincre du fait que Wilt était un dur à cuire, un thug qui jouait qu'il pleuve qu'il neige ou qu'il vente tout en trainant 3 blessures et en se défonçant le cul en défense. C'était plutôt un escroc avec un talent hors du commun smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Voilà, si on comparait le temps que met RW pour parcourir le terrain et claquer un gros dunk avec celui mis par Bob cousy (ou même isiah Thomas) pour finir en lay up, on se rendrait compte de l'évolution de l'intensité du basket mais des gars complètement à l'ouest come l'ano1 ne s'en rendent pas compte...


Dans les 60's, arrivé au cercle, Westbrook se serait fait violement plaquer au sol par le pivot et marcher dessus par le power. On aimait pas les showboat à l'époque. L'arbitre aurait juste sifflé une faute sur le shoot. Tu aurais découvert ce que voulait vraiment dire "intensité". On rirait bien ensemble de ce que tu as pu raconter dans un moment de faiblesse.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : "Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ?"

Tu comprends vraiment rien...
Il te dit juste que dans les sports avec un chrono comme la natation ou l'athlétisme, on entend moins de monde dire "c'était mieux avant" car l'argument du chrono est ultime.


Non, il ne dit absolument pas ça smiley.gif

Je te réponds directement ici Goofy : la progression du chrono vient avant tout de l'entrainement (répétition des bons gestes), des recherches sur l'aérodynamisme (position de course), des matériaux utilisés (plus légers) et du simple fait que le physique des être humaines s'est largement développé sur un siècle. Zapper une compet' pour se reposer, c'est peanut par rapport à ces facteurs. De manière générale, tu peux pas comparer une course de fond comme une saison NBA et un sprint. Si tu veux, on peut refermer cette parenthèse qui n'aurait jamais dû être ouverte vu la nullité de cet argument et se reconcentrer sur le reste de la discussion drole.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit : Wilt : il interdisait (littéralement) à son coach de le faire sortir. Lorsqu'il avait des problèmes de fautes il arrêtait (littéralement) de défendre pour être sur de pouvoir jouer 48 minutes. Le plus gros statman de toute l'histoire de la nba..



Et c'est quoi le rapport avec la discussion ? smiley.gif
Au passage, y a du vrai et du faux dans cette légende. Quand Bill Simmons (d'un manque d'objectivité absolu à propos de Chamberlain) raconte le G7 des finales 69, par exemple, et quand il dit que Wilt aurait demandé à sortir sur blessure pour protéger sa série de matchs sans exclusion, c'est juste un mensonge. Wilt a demandé à sortir 10 minutes après avoir pris sa 5ème et a demandé à revenir en jeu 1 ou 2 minutes plus tard, c'est pas franchement l'attitude d'un gars qui veut protéger sa série clin_doeil.gif



goofy a dit : Dans tous tes exemples, tu me parles de minutes par matchs alors que je te parle du compteur kilométrique total smiley.gif ! Et tu me parles d'ovni de ce sport, les 3 sont parmis les plus gros athlètes de toute l'histoire de la nba au même titre que Lebron. Donc oui ils s'en rapprochent et ils sont comparables, mais malgré tout le gars qui a le plus de kilomètre au compteur à cet age là, que ça soit en termes de minutes ou de matchs, c'est James..



Mais cet argument vient contredire ce que tu racontes, justement : les Wilt, Russell ont joué plus que James à nombre de matchs égal et en plus, ils ont continué à jouer largement plus alors qu'ils étaient plus âgés ! C'est à mettre à leur crédit, pas à celui de James smiley.gif

Pour le dire autrement :
James joue 37 000 minutes en 947 matchs, mais il ne joue que 27 minutes à 31 ans
Russell joue 40 700 minutes en 963 matchs, mais il joue toujours 43 minutes à 34 ans. 34 ans !
Ce que fait James est inédit, sérieusement ? smiley.gif

Après je suis d'acc avec toi, tous ces types sont parmi les meilleurs athlètes qui soient. Mais c'est bien de ça dont on parle, d'athlètes pro. On peut quand même attendre d'eux qu'ils se comportent comme des athlètes plutôt que comme le comptable du coin.

Et pour en revenir au sujet du début, quand un mec économise pour se payer une place à un match NBA et qu'il apprend que Ducon sera reposé par son coach parce qu'il a des fourmis dans les pieds ou qu'il se sent un peu patraque de la veille, c'est totalement irrespectueux pour le fan qui paie indirectement son salaire.

Auteur anonyme Auteur Anonyme
goofy a dit :
Anonyme a dit : Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ? smiley.gif


Je pense que des dizaines de facteurs ont contribué à l'amélioration des chronos, et je pense que l'un d'eux est effectivement la meilleur gestion de l'effort, la prévention des blessures, la meilleur connaissance morphologique/physiologique du corps humain.


Voila et si yavait pas l'argument du chrono, l'ano viendrait te dire que Lewis lui n'était pas une chochotte comparé à Bolt.
goofy

(Mythe)
 Profil
Anonyme a dit : Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ? smiley.gif


Je pense que des dizaines de facteurs ont contribué à l'amélioration des chronos, et je pense que l'un d'eux est effectivement la meilleur gestion de l'effort, la prévention des blessures, la meilleur connaissance morphologique/physiologique du corps humain.
Martin Baratino
Nice guy
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Anonyme a dit :Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ? smiley.gif

Oui, parce qu'en athlé on se dope moins qu'en NBA smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
"Quant au parallèle avec l'athlétisme, il est totalement hasardeux. Tu crois sérieusement que la progression du chrono vient du fait qu'ils se reposent plus ?"

Tu comprends vraiment rien...
Il te dit juste que dans les sports avec un chrono comme la natation ou l'athlétisme, on entend moins de monde dire "c'était mieux avant" car l'argument du chrono est ultime.

En NBA le rythme et l'intensité des années 80 n'a rien à voir avec celui des années 60.
Et de même actuellement ça n'a rien à voir avec les années 80-90.

Par contre je pense qu'on pourra comparer l'époque actuelle avec les époques futures car les joueurs qui jouent actuellement ont été professionnels et encadrés toutes leur carrière.
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