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2017 NBA FINALS : Warriors (1) vs Cavaliers (2)

 <  Page 8  > 
Auteur anonyme Auteur Anonyme
dreemtim a dit : Les 2 big 3 sont "comparables" (c'est à dire pas d'écart majeur), mais le trio de GS est supérieur en terme de complémentarité.
LBJ et Wade ont le même jeu, sans shoot à 3pts
Curry et Durant se marchent un peu dessus, mais les 2 peuvent faire 9/10 à 3pts tous les soirs et sont des bombardiers dans toutes les positions. Donc si l'un se met en retrait dans le contrôle du jeu, il sera tout aussi efficace dans un rôle de sniper, sur décalage par exemple. Ce n'était pas du tout le cas de Wade et Lebron qui jouaient dans le même registrer, sans un shoot hyper fiable, sans shoot à 3pts, avec un besoin de contrôle la balle pour peser.

Et pour les suivants, on met Thompson en RP, mais je ne vois pas trop pourquoi il le serait vraiment plus que Green. Et bien sûr qu'il écrabouille n'importe quel RP de Miami de l'époque.

Au final la comparaison tient à peine smiley.gif


+1, j'ai toujours dit que le duo LBJ/Wade n'était pas complémentaire offensivement. Et que dire de Bosh qui est largement inférieur à Green dans un rôle de 3ème laron à tout faire. Sans parler de Klay et Iguo...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : Je critique le choix de KD, qui a rejoint la meilleure équipe de la ligue alors qu'il est passé à 2 doigts de les éliminer.


Décision hyper intelligente à un an de la fin du contrat de RW. Il aurait pu rester et passer pour une truffe si Westbrook se barrait ensuite. Ça me paraît plus raisonnable qu'un Kidd qui décide de rester à New Jersey au lieu de rejoindre San Antonio et qui voit ensuite Kenyon Martin tradé.


Décision d'opportuniste. smiley.gif

Il avait tout pour gagner à OKC puisqu'il menait 3-1 contre les Ws. Il a échoué, il est parti chez les meilleurs. Solution de facilité.
dreemtim
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goofy a dit :
MC Jean Gab1 a dit :
dreemtim a dit : Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012


En 2010 à Miami, LeBron a 26 ans, Bosh aussi et Wade 29. KD aura 29 ans en septembre et Curry va sur ses 30.


Je pense que les Big3 de ces 2 équipes sont comparables.

Curry-Durant-Green d'un côté, Wade-James-Bosh de l'autre. Wade et Bosh avaient un niveau de franchise player en 2012, on parle quand même d'un trio de gros furieux. Perso moi je m'attendais à ce que cette équipe aille chatouiller les 72W des Bulls.

Mais l'énorme différence c'est que derrière, d'un côté t'as Chalmers-Haslem, de l'autre tu as Klay Thompson-Iguodala... Un duo de role player d'un côté et de l'autre un gars capable de planter 40 points en une mi temps + un MVP des finals.


Les 2 big 3 sont "comparables" (c'est à dire pas d'écart majeur), mais le trio de GS est supérieur en terme de complémentarité.
LBJ et Wade ont le même jeu, sans shoot à 3pts
Curry et Durant se marchent un peu dessus, mais les 2 peuvent faire 9/10 à 3pts tous les soirs et sont des bombardiers dans toutes les positions. Donc si l'un se met en retrait dans le contrôle du jeu, il sera tout aussi efficace dans un rôle de sniper, sur décalage par exemple. Ce n'était pas du tout le cas de Wade et Lebron qui jouaient dans le même registrer, sans un shoot hyper fiable, sans shoot à 3pts, avec un besoin de contrôle la balle pour peser.

Et pour les suivants, on met Thompson en RP, mais je ne vois pas trop pourquoi il le serait vraiment plus que Green. Et bien sûr qu'il écrabouille n'importe quel RP de Miami de l'époque.

Au final la comparaison tient à peine smiley.gif
goofy

(Mythe)
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Anonyme a dit : 0-3, parfait. On peut maintenant passer au level 2 du Baobab. smiley.gif

4-3 Cavs cool.gif


Grosse ère glaciaire sur le forum smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
0-3, parfait. On peut maintenant passer au level 2 du Baobab. smiley.gif

4-3 Cavs cool.gif
goofy

(Mythe)
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MC Jean Gab1 a dit :
dreemtim a dit : Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012


En 2010 à Miami, LeBron a 26 ans, Bosh aussi et Wade 29. KD aura 29 ans en septembre et Curry va sur ses 30.


Je pense que les Big3 de ces 2 équipes sont comparables.

Curry-Durant-Green d'un côté, Wade-James-Bosh de l'autre. Wade et Bosh avaient un niveau de franchise player en 2012, on parle quand même d'un trio de gros furieux. Perso je m'attendais à ce que cette équipe aille chatouiller les 72W des Bulls.

Mais l'énorme différence c'est que derrière, d'un côté t'as Chalmers-Haslem, de l'autre tu as Klay Thompson-Iguodala... Un duo de role player d'un côté et de l'autre un gars capable de planter 40 points en une mi temps + un MVP des finals.
dreemtim
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MC Jean Gab1 a dit :
dreemtim a dit : Mais sois honnête, LBJ/Wade/Bosh ça ne vaudra jamais Curry/Durant/Thompson/Green


C'est ce que tu dis aujourd'hui mais à l'époque, tout le monde bavait autant devant la réunion de stars à Miami. Les trois se sont enflammés ("Pas 1, pas 2") mais en fait, tout le monde y croyait comme eux.
Et est-ce que LBJ-Wade-Bosh + Ray Allen au top, c'est moins bon que Curry-KD-Green + Klay qui n'arrive pas à s'exprimer à son maximum, je ne sais pas.


Ray Allen ?pourquoi.gif
Il les rejoint en 2012, à 37 ans...
Il leur a apporté beaucoup (j'ai encore mal...), mais c'est totalement incomparable à Thompson, 27 ans, qui peut encore s'enflammer comme peu de joueurs dans la ligue (façon game 6 contre OKC l'an dernier). KT loupe ses PO (pas mal hier soir quand même), mais son apport est sans commune mesure avec celui d'Allen de 37 ans, limité à simple rôle de sniper 20/25 min par soir

LBJ/Wade = Curry/Durant (et je suis gentil !)
Green >> Bosh (je parle du Bosh de Miami, celui qui ne shoote pas à moins de 4,5m et qui peut passer 33 minutes sans prendre un tir)
KT >>>> Allen

Les 3 amigos ont ouvert la voie aux super teams, on s'était emballé à l'époque parce que c'était la première fois et qu'on rageait. Mais avec GS+Durant, c'est 3 level supérieur
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Anonyme a dit : Je critique le choix de KD, qui a rejoint la meilleure équipe de la ligue alors qu'il est passé à 2 doigts de les éliminer.


Décision hyper intelligente à un an de la fin du contrat de RW. Il aurait pu rester et passer pour une truffe si Westbrook se barrait ensuite. Ça me paraît plus raisonnable qu'un Kidd qui décide de rester à New Jersey au lieu de rejoindre San Antonio et qui voit ensuite Kenyon Martin tradé.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Encore une fois cette équipe est beaucoup moins une concentration de stars qu'un collectif construit dans la durée, n'en déplaise à certains.
Rien à voir avec les 3 amigos et les nombreux précédents en nba.
Kd a rejoint le meilleur collectif, il a pas rejoint un groupe de stars, ce qui définit parfaitement Cleveland par exemple.
Et c'est pas la première fois qu'une équipe domine faut arrêter aussi! En fait, ceux qui crient au scandale sont les Spurs fans (qui n'acceptent pas leurs erreurs de recrutement) et les LeBron lovers (ce qui est quand même un comble vu que ce joueur a gagné des titres en montant des équipes de toute pièce!)


Je ne critique pas la construction des warriors. Je l'ai déjà dit : avant la signature de KD, il n'y avait rien à dire.

Je critique le choix de KD, qui a rejoint la meilleure équipe de la ligue alors qu'il est passé à 2 doigts de les éliminer.
Un choix qui a flingué une des top teams de l'ouest et rendu une autre équipe totalement injouable.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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dreemtim a dit : Mais sois honnête, LBJ/Wade/Bosh ça ne vaudra jamais Curry/Durant/Thompson/Green


C'est ce que tu dis aujourd'hui mais à l'époque, tout le monde bavait autant devant la réunion de stars à Miami. Les trois se sont enflammés ("Pas 1, pas 2") mais en fait, tout le monde y croyait comme eux.
Et est-ce que LBJ-Wade-Bosh + Ray Allen au top, c'est moins bon que Curry-KD-Green + Klay qui n'arrive pas à s'exprimer à son maximum, je ne sais pas. Sans doute mais pas de beaucoup. Après, la présence d'un Iguo fait clairement pencher la balance.
dreemtim
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MC Jean Gab1 a dit :
dreemtim a dit : Sauf que ça rendra une finale de conf et une finale NBA peut-être intéressante, mais tout le reste sans aucun intérêt, c'est à dire 6 mois sur 7 mois de compétition...


C'est ce qui se passe grosso modo depuis des décennies smiley.gif Il y a quelques équipes pour amuser la galerie (Phoenix hier, Houston aujourd'hui, par exemple) mais ce sont toujours les mêmes qui vont au bout.


Oui mais si on peut éviter que des sweeps avant la finale de conf
Et des positions en saison figée dès la fin décembre, ce serait pas mal smiley.gif
dreemtim
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MC Jean Gab1 a dit :
dreemtim a dit : Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012


En 2010 à Miami, LeBron a 26 ans, Bosh aussi et Wade 29. KD aura 29 ans en septembre et Curry va sur ses 30.


Les 3 amigos partaient pour durer peut-être plus longtemps (ou aussi longtemps)
Mais sois honnête, LBJ/Wade/Bosh ça ne vaudra jamais Curry/Durant/Thompson/Green

C'est vrai qu'on s'emballe beaucoup, peut-être que dans 2 ans tout ça sera terminé (départ, blessure...). Mais ça fout les boules pour la suite. 29-1 depuis mi-mars, 15-0 en PO...Et tout ça sans qu'une des stars s'enflamment totalement (genre 55 pions de, au choix, Curry/Durant/Thompson...). Ca donne l'impression d'une certaine routine, dans la démolition
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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dreemtim a dit : Sauf que ça rendra une finale de conf et une finale NBA peut-être intéressante, mais tout le reste sans aucun intérêt, c'est à dire 6 mois sur 7 mois de compétition...


C'est ce qui se passe grosso modo depuis des décennies smiley.gif Il y a quelques équipes pour amuser la galerie (Phoenix hier, Houston aujourd'hui, par exemple) mais ce sont toujours les mêmes qui vont au bout.
MC Jean Gab1
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Attendez quand même que GS soit champion pour baver. On n'est jamais à l'abri d'un gros coup de clim smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Encore une fois cette équipe est beaucoup moins une concentration de stars qu'un collectif construit dans la durée, n'en déplaise à certains.
Rien à voir avec les 3 amigos et les nombreux précédents en nba.
Kd a rejoint le meilleur collectif, il a pas rejoint un groupe de stars, ce qui définit parfaitement Cleveland par exemple.
Et c'est pas la première fois qu'une équipe domine faut arrêter aussi! En fait, ceux qui crient au scandale sont les Spurs fans (qui n'acceptent pas leurs erreurs de recrutement) et les LeBron lovers (ce qui est quand même un comble vu que ce joueur a gagné des titres en montant des équipes de toute pièce!)
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Anonyme a dit : Toute cette impatience des stars qui veulent absolument l'effectif pour gagner.


KD est resté 9 ans à OKC. Vachement impatient, le gars smiley.gif Ou alors le mec a vu que ses dirigeants étaient des baltringues, comme LeBron en 2010.
dreemtim
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Anonyme a dit : Toute cette impatience des stars qui veulent absolument l'effectif pour gagner, qui n'ont pas de temps à perdre, c'est bizarre...
Les mecs prennent pour acquis qu'ils font un boulot qui les mettra à l'abri toute leur vie et commencent à avoir des exigences pour gagner. Ca a toujours été le cas vu qu'à travers les années, bon nombre de joueurs ont cherché à quitter leur team qui n'était pas assez performante ou parce qu'ils n'étaient pas contents de leur situation personnelle (temps de jeu, pas starter, etc.), mais cela va maintenant de plus en plus loin avec les superstars qui se disent qu'il est plus facile de gagner en jouant ensemble qu'en s'affrontant.
je ne comprends pas trop ce phénomène.


Ce phénomène est notamment lié au fait que les stars sont toutes potes entre elles

Les LBJ/Wade ou Curry/Durant, dans la force de l'âge (pas à 35 balais en fin de carrière...) c'était totalement impensable y a 15 ans, personne n'aurait jamais imaginé ça. Un tabou est clairement tombé avec les 3 amigos, maintenant y aucune raison que ça s'arrête, sauf si les forces centrifuges habituelles (la tune principalement) retrouvent de leur vigueur. Et là merci le nouveau CBA qui a fait exploser tous les plafonds et permet la constitution de super teams...
MC Jean Gab1
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dreemtim a dit : Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012


En 2010 à Miami, LeBron a 26 ans, Bosh aussi et Wade 29. KD aura 29 ans en septembre et Curry va sur ses 30.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
dreemtim a dit : Là c'est devenu totalement injouable. Merci la baltringue...


"A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire."
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Toute cette impatience des stars qui veulent absolument l'effectif pour gagner, qui n'ont pas de temps à perdre, c'est bizarre...
Les mecs prennent pour acquis qu'ils font un boulot qui les mettra à l'abri toute leur vie et commencent à avoir des exigences pour gagner. Ca a toujours été le cas vu qu'à travers les années, bon nombre de joueurs ont cherché à quitter leur team qui n'était pas assez performante ou parce qu'ils n'étaient pas contents de leur situation personnelle (temps de jeu, pas starter, etc.), mais cela va maintenant de plus en plus loin avec les superstars qui se disent qu'il est plus facile de gagner en jouant ensemble qu'en s'affrontant.
je ne comprends pas trop ce phénomène.
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Il y a plein de raisons qui doivent pousser cette team à se séparer (la tune, la volonté d'être patron, d'aller chercher la reconnaissance individuelle...). Des choses qu'on peut juger négativement, par rapport au sacrifice pour un collectif. Mais en fait c'est ça qui équilibre la ligue...

Si GS reste en l'état pour 4 ans, la seule chose qui pourra rééquilibrer, c'est la concentration de stars dans 2 ou 3 teams.
Sauf que ça rendra une finale de conf et une finale NBA peut-être intéressante, mais tout le reste sans aucun intérêt, c'est à dire 6 mois sur 7 mois de compétition...

Y a pas de bonne solution quand t'as une armada pareille. Et je maintiens, malgré les croyances de certains, que l'équipe de cette année est encore supérieure à celle de l'an dernier et des 73 wins (on l'a vu en PO, grosse galère contre OKC, défaite en finale...)
Là c'est devenu totalement injouable. Merci la baltringue...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
dreemtim a dit :
MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : Si ca reste en l'état, on va se faire chier encore quelques années.


On disait aussi ça quand les Lakers archi-dominaient en 2000-02 ou quand LeBron est arrivé à Miami.


Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012 (et pourtant on parle de teams bien lourdes)
A la limite les Lakers 2001 j'aurais bien aimé voir ce que ça donne. Mais cette équipe ne pouvait pas faire 7 ans au top.
GS est bien parti pour écrabouiller les 4 prochaines années, vu que tout le monde a l'air de pouvoir rester. Sympa de jouer les lieutenant de son voisin, tu te casses pas trop le cul et tu récoltes des titres...


Les Lakers ont implosé.
Peut-etre qu'il arrivera la meme chose aux Warriors.
L'année dernière Curry disait qu'il bossait pour etre le meilleur de tous les temps. A voir comment il gère la prise de pouvoir de KD.
A voir aussi si K. Thompson continue de se contenter d'un role de 3ème option offensive, voire de 4è larron, vu que Curry, KD et Green vont récolter les récompenses individuelles pendant que lui se sacrifie...

Toujours est-il qu'il y a trop de franchises dans cette ligue pour avoir une telle concentration de talents dans une méme équipe. On a vu les dégâts que cela a causé à l'Est et il est en train d'arriver la même chose à l'Ouest...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : KD a tué la NBA avec sa décision de petite chienne, y'a plus qu'à attendre qu'une autre super team se forme pour redonner un peu d'intérêt à cette ligue


N'en déplaise à tous ces détracteurs KD a fait le bon choix et il le prouve dans ces Finals. Faut arrêter avec ces conneries . Quand Lebron est parti à Miami , c'était pour quoi ? Pour profiter du climat peut être ?

Il voulait des bagues, il en a eu 2 avec le Heat ( dont une miraculeuse , merci Jesus) et une autre avec les Cavs tout autant miraculeuse( merci Silver, etc etc....). En fait, Lebron est un joueur immense mais il ne sera jamais un vrai clutch player comme Jordan ou des mecs comme Kyle Irving ou Ray Allen ou Curry ou KD, c'est évident.

Ca emmerde un maximum de gens que GS soit une machine de guerre et c'est bien évidement la faute de GS si ces PO sont soi disant pitoyable . Mais franchement, n'importe quoi !

C'est pas pire qu'à l'époque de Jordan, des Lakers ou des Celtics il y a plus longtemps.

On devrait tous se régaler de voir une telle équipe évoluer sous nos yeux et appécier, tout simplement....... supporter ou pas de cette incroyable team qui marque l'histoire du basket petit à petit à tous les niveaux.

Et comme dirait une pub bien connue " et..... c'est pas fini heyhey.gif "







KD a fait un choix d'opportuniste et c'est ce qui est critiqué.
S'il avait rejoint LBJ, Irving et Love à Cleveland, les supporters de GS le critiqueraient aussi.

Il va gagner des titres, oui, ça on l'a su au moment même où il officialisait son arrivée à Golden State.
Il a fui la difficulté pour pouvoir gagner. Libre à chacun d'exprimer son avis sur sa décision.

Pour moi KD restera le gars qui ne supportait plus d'être dans l'ombre de James, qui n'a jamais réussi à s'imposer en tant que leader de son équipe et qui a rejoint l'adversaire après avoir été incapable de le battre en chokant les 3 matches où il pouvait gagner.

Si James avait ouvert la voie avec les 3 amigos, il a réussi à faire taire ses détracteurs en gagnant à Cleveland, contre Golden State et en étant monumental sur le terrain. KD va atteindre son objectif : gagner. En revanche, pour ce qui est de faire taire ses détracteurs, bon courage. Probablement qu'il se moque de ce qu'on pense et tant mieux pour lui si c'est le cas, mais le fait qu'il s'en moque n'empêchera les gens de le juger pour ce qu'il a été : un opportuniste.
Perso, il n'y a absolument rien que je respecte dans sa décision.

Et maintenant qu'il a franchi cette limite (une superstar qui abandonne son équipe pour rejoindre la team numéro 1), je ne serai pas surpris que certains cherchent à l'imiter. A voir si la NBA en sortira gagnante.
dreemtim
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MC Jean Gab1 a dit :
Anonyme a dit : Si ca reste en l'état, on va se faire chier encore quelques années.


On disait aussi ça quand les Lakers archi-dominaient en 2000-02 ou quand LeBron est arrivé à Miami.


Pas faux, mais GS 2017 avec Durant me semble supérieur, en terme de blindage, aux Lakers 2000 et à Miami 2012 (et pourtant on parle de teams bien lourdes)
A la limite les Lakers 2001 j'aurais bien aimé voir ce que ça donne. Mais cette équipe ne pouvait pas faire 7 ans au top.
GS est bien parti pour écrabouiller les 4 prochaines années, vu que tout le monde a l'air de pouvoir rester. Sympa de jouer les lieutenant de son voisin, tu te casses pas trop le cul et tu récoltes des titres...
dreemtim
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La seule chose qu'on peut espérer maintenant pour avoir un semblant de finale (et un semblant de série dans ces PO...), c'est le come-back à la Sonics 96, de 0-3 à 2-3 et un game 6 potentiellement tendu

Problème, à la différence de 96, le game 5 sera à GS. Je vois mal les Warriors perdre 2 matchs consécutifs, avec en plus un match chez eux. Si Silver nous entend heyhey.gif
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
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Anonyme a dit : Si ca reste en l'état, on va se faire chier encore quelques années.


On disait aussi ça quand les Lakers archi-dominaient en 2000-02 ou quand LeBron est arrivé à Miami.
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Final inattendu quand tu vois que les Cavs ont contrôlé la majorité de la 2ème mi-temps
Ca se joue sur des détails et ils ont pas été au niveau sur les 3 dernières minutes. Et pourtant Irving a fait des trucs de malade, il avait revêtu le costard du super héros de l'an dernier...

Series over smiley.gif
Y a plus qu'à savoir s'ils seront sweepés ou pas...

Des PO hideux, des saisons à venir sans aucun intérêt, merci Durant smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Les Cavs se sont quand même méchamment troués sur la fin. Ils avaient la possibilité de prendre ce Game et de relancer la série.
Même si les W's leur sont supérieurs, ils ont quand même eux aussi une armada.
Il y'a pour moi 2 méga teams dans cette ligue et qu'on ne me dise pas que Lebron / Irving / Love + tous leurs RP et vétérans n'en sont pas une.

==

Karl
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : KD a tué la NBA avec sa décision de petite chienne, y'a plus qu'à attendre qu'une autre super team se forme pour redonner un peu d'intérêt à cette ligue


N'en déplaise à tous ces détracteurs KD a fait le bon choix et il le prouve dans ces Finals. Faut arrêter avec ces conneries . Quand Lebron est parti à Miami , c'était pour quoi ? Pour profiter du climat peut être ?

Il voulait des bagues, il en a eu 2 avec le Heat ( dont une miraculeuse , merci Jesus) et une autre avec les Cavs tout autant miraculeuse( merci Silver, etc etc....). En fait, Lebron est un joueur immense mais il ne sera jamais un vrai clutch player comme Jordan ou des mecs comme Kyle Irving ou Ray Allen ou Curry ou KD, c'est évident.

Ca emmerde un maximum de gens que GS soit une machine de guerre et c'est bien évidement la faute de GS si ces PO sont soi disant pitoyable . Mais franchement, n'importe quoi !

C'est pas pire qu'à l'époque de Jordan, des Lakers ou des Celtics il y a plus longtemps.

On devrait tous se régaler de voir une telle équipe évoluer sous nos yeux et appécier, tout simplement....... supporter ou pas de cette incroyable team qui marque l'histoire du basket petit à petit à tous les niveaux.

Et comme dirait une pub bien connue " et..... c'est pas fini heyhey.gif "





Auteur anonyme Auteur Anonyme
The Number 9 a dit : Mais je ne vois pas trop l'intérêt du débat là maintenant. pourquoi.gif
Ils n'ont même pas encore fait de doublé...



Tu en doutes encore ? smiley.gif


Beaman
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : En 96, les Bulls limitaient le Magic, qui avait cette année là une efficacité proche des Warriors de 2017 (2 points de moins pour 100 possessions) à 85 points par match sur leur sweep en FDC.
Ca ne veut pas dire qu'ils auraient été capables de faire pareil avec GS, puisque les manières pour atteindre cette efficacité offensive diffèrent, mais cela prouve que Chicago profitait au max de ce qui était alors autorisé en défense. Parce que si on dénonce souvent les largesses dont bénéficient les attaquants avec les règles actuelles, faut pas oublier que c'était la même dans l'autre sens il y a 20 ans. La défense des Bulls contre Orlando lors de la FDC 96, c'était un autre monde avec ce qui est autorisé depuis quelques saisons.
Cette capacité de défendre aussi efficacement, il n'y avait que Chicago qui l'avait. Parce qu'ils avaient les joueurs pour et parce qu'on les laissait faire.


ouais ouais, enfin le Magic perd Horace Grant pour la série et les Bulls peuvent donc se permettre de caler Rodman sur Shaq, ce qu'ils n'auraient pas pu faire autrement. Et Shaq face à Longley ça aurait été autre chose...


La press tout terrain de Chicago dans la remontée du G2 ne doit rien à l'absence de Grant.
Et franchement, il y avait faute à chaque séquence défensive. Mais ca laissait jouer...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
La seule chance pour Lebron de gagner un autre championnat c'est de signer aux Spurs sous les ordres de Pop car il gagnera plus jamais contre cette équipe en restant aux Cavs.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Matisse a dit : KD qui va propulser LeBron au rang des plus gros losers en terme de finale perdue heyhey.gif

Encore 3 ans avant de rattrapper West et Baylor
Qui pense que LeBron soit capable de lever pieds en finale de conf l'an prochain pour éviter de reprendre une rouste en finale ? ^^
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Cleveland ne peut pas y arriver. C'est du 2 men game contre un collectif parfaitement rodé.
Lebron n'a pas joué pendant 2 minutes et 23 secondes : -12 pour les Cavs.

La NBA est dans une sacrée impasse.
L'écart entre les Ws et le reste de la ligue est monumental. Et l'arrivée de Durant a omplètement tué tout suspense, on le voit dans cette finale.
Si ca reste en l'état, on va se faire chier encore quelques années. Sauf les supporters de GS, bien sur.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
KD a tué la NBA avec sa décision de petite chienne, y'a plus qu'à attendre qu'une autre super team se forme pour redonner un peu d'intérêt à cette ligue
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
 Profil
KD qui va propulser LeBron au rang des plus gros losers en terme de finale perdue heyhey.gif
Pete
libre & assoupi
(Légende)
 Profil
Faudrait les rebaptiser Golden State No Worries tellement ils sont sereins ces enfoirés. smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
James bien parti pour se faire sweeper pour la 2eme fois en finals
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Cleveland a craqué son slip.
Kevin Durant MVP de la série.
Jusqu'au bout ces PO seront bidons.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Ce craquage et KD qui tue la série
goofy

(Mythe)
 Profil
Gestion calamiteuse de la derniere minute par Cleveland. Ils ont desormais besoin d'un trois points pour arracher la prolongation alors que le match leur tendait les bras.
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Cette lose ees Cavs dans le money time...
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Sortie de LeBron et 8-0 dans la foulée 39-31 GSW
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Bandante cette entame
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Je me suis aussi aperçu que le match était à 3 heures et pas à 2 heures comme je le croyais ahbenonalors.gif
Je vais essayer de mater le live quand même mais rien n'est moins sûr (en cas de L de GS faudra en tenir compte smiley.gif )
Auteur anonyme Auteur Anonyme
En révisant le schedule je me suis aperçu qu'il fallait remonter au 23 Janvier pour trouver trace d'une défaite de GS avec son 5 majeur (de peu et en BtB) et au 6 Janvier avec son 5 + son 6ème homme.
En d'autres termes le GS en "configuration Finale NBA" n'a perdu qu'un seul match en 2017, il y a 6 mois, face à MEM après OT ! comique.gif
De bonne augure avant le G3... ou pas smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Ou bien (simple hypothse) un avion de retour qui se crashe sans le moindre survivant aprs un 16-0..
Et le mec accuserait encore Silver...

Sûrement pas !
Silver n'a aucun intérêt à ce qu'une catastrophe pareille survienne sachant que les W's constituent une bonne part de son gagne-pain.
Par contre il a tout intérêt à ce que GS ne rafle pas tout, pour maintenir les audiences TV et une bonne affluence dans les salles smiley.gif
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Et là c'est bien ce que je dis (et tu as lamabilité de le confirmer smiley.gif ), GS 2017 est largement au-dessus de LAL version eighties, ne serait-ce que parce quelle est mille fois mieux préparée.
La démo vaut aussi pour Chicago smiley.gif

CQFD smiley.gif


Comment se traduit le fait que GS 2017 est largement au dessus de Chicago 1996?
Ils sont mieux préparés? Admettons.
Cet avantage se traduit de quelle façon?

Un meilleur bilan? Non.
Une meilleure efficacité offensive? Non.
Une meilleure efficacité défensive? Non.

Depuis 3 saisons, la domination des Warriors est telle que je pourrai probablement la considérer meilleure équipe de l'histoire, mais :
1 - il y a le précédent Bulls 96-98, qui matche la domination actuelle des Warriors sans l'échec retentissant de GS l'année dernière et avec un bilan, pour l'instant, plus abouti : 3 titres en 3 saisons.
2 - Il est impossible d'affirmer que les Warriors actuels battraient les Bulls dans le basket NBA tel qu'il était pratiqué il y a 20 ans. Même Steve Kerr a reconnu que les époques sont trop différentes pour pouvoir comparer les 2 équipes. Inversement, il est impossible d'affirmer que les Bulls de 96 battraient les Warriors actuels dans le basket NBA tel qu'il est pratiqué aujourd'hui.

Golden State a pour moi l'avantage de la jeunesse, Chicago avait l'expérience. Les Warriors font des runs jamais vus, Chicago a toujours imposé son jeu et n'a jamais subi comme a pu le faire GS l'année dernière contre OKC et Cleveland. Les Warriors ont les shooteurs, Chicago avait les athlètes (même trentenaires, Harper-Jordan-Pippen-Rodman est probablement le top all-time d'athlètes sur 4 positions).
Perso, je rejoins l'avis de JB, qui disait que Golden State domine sa période, et ses spécifités, comme Chicago a pu dominer sa période, avec d'autres spécificités.

Mon "largement" est sûrement excessif mais il a au moins le mérite de compenser d'autres exagérations dans l'autre sens lues sur ce forum smiley.gif
Sur le plan stats pur, CHI 96 et GSW 17 ça semble en effet très comparable, même si je n'ai pas trouvé les advanced de CHI.
Sur le plan bilan CHI est un peu au-dessus mais par ex les Bulls ont gagné tous leurs games en OT alors que les W's les ont tous perdus. GS a aussi reposé des joueurs ce qui leur a coûté au minimum un game face à UTA une équipe qu'ils ont sweepée en POs quelques jours après.
Et bien entendu qu'on ne peut pas comparer des époques aussi différentes, je ne dis pas autre chose depuis que Bith a posté la déclaration de Magic.
On tourne en rond en fait smiley.gif

dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Sans vouloir nier les capacités défensives de Rodman, il a vraiment réussi à limiter Shaq ? Y a quand même 15cm et 20kg d'écart...
Ou alors tu parles en prise à 2 avec Longley?
Même si Shaq n'était pas encore l'arme absolue qu'il est devenue à partir de 2000, il était déjà inarrêtable à l'époque
Auteur anonyme Auteur Anonyme
Anonyme a dit : En 96, les Bulls limitaient le Magic, qui avait cette année là une efficacité proche des Warriors de 2017 (2 points de moins pour 100 possessions) à 85 points par match sur leur sweep en FDC.
Ca ne veut pas dire qu'ils auraient été capables de faire pareil avec GS, puisque les manières pour atteindre cette efficacité offensive diffèrent, mais cela prouve que Chicago profitait au max de ce qui était alors autorisé en défense. Parce que si on dénonce souvent les largesses dont bénéficient les attaquants avec les règles actuelles, faut pas oublier que c'était la même dans l'autre sens il y a 20 ans. La défense des Bulls contre Orlando lors de la FDC 96, c'était un autre monde avec ce qui est autorisé depuis quelques saisons.
Cette capacité de défendre aussi efficacement, il n'y avait que Chicago qui l'avait. Parce qu'ils avaient les joueurs pour et parce qu'on les laissait faire.


ouais ouais, enfin le Magic perd Horace Grant pour la série et les Bulls peuvent donc se permettre de caler Rodman sur Shaq, ce qu'ils n'auraient pas pu faire autrement. Et Shaq face à Longley ça aurait été autre chose...
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