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Los Angeles Lakers 2019/2020

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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : J'ai pas trop suivi les échanges mais c'était il y'a un moment qu'on parlait de Kuzma
Oui effectivement, il est bien chaud sur ces derniers matchs : une perf à 22 rbs je crois, des tirs clutch etc..
La chose que je soulignais c'est que c'était la tête de turc des fans des Lakers et je trouvais ça assez injuste de le stigmatiser d'autant plus que c'était un jeune joueur. Avec la ribambelle de vets chevronnés que se farit LA depuis quelques saisons, c'est un comble de remettre toute la responsabilité des défaites sur un jeune.
Maintenant, il prend selon moi une bonne revanche dans sa nouvelle équipe en la maintenant à 50% de victoire tout en étant la 2eme option de l'équipe. Bravo à lui, il est plus solide mentalement que Ben Simmons heyhey.gif



Personne n'a dit que les défaites étaient de sa faute, tu exagères totalement. En revanche, son inconstance dans un rôle de 3ème option était très critiquable, c'est un fait.
Après, s'il a su se remettre les idées en place et se reconcentrer sur le basket loin des paillettes de LA, c'est tant mieux pour lui. Chez les Lakres, il paraissait plus intéressé par le star system que par le jeu. Forcément, la vie nocturne à Washington est moins folle.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : il convient aussi de souligner, Karlone, que Kuzma est dans une période incroyable sur les 4 ou 5 derniers matchs smiley.gifsmiley.gif Après, il faut bien quelqu'un pour coller des points quand une équipe en score une centaine et il ne reste plus grand monde derrière Beal pour scorer, à Washington. De manière générale et plus encore que 2020 et 2021, je crois que cette saison va être totalement chamboulée par la pandémie. Je crois avoir lu qu'on a déjà atteint un record pour le nombre de joueurs ayant participé à une saison alors qu'on n'est qu'en décembre. On exhume des Lance Stephenson, des Greg Monroe, des Isaiah Thomas, des Joe Johnson, et certains soirs les rosters ressemblent à des équipes de pré saison. Et parallèlement, Kyrie Irving ne joue qu'à l'extérieur et Ben Simmons mène le premier vrai hold out depuis... je sais pas, Gus Williams vers 81 ou 82 je crois. Du délire cette saison.


En gros Kuzma est bon "par défaut". Comme Jokic l'année dernière a été MVP "par défaut" smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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J'ai pas trop suivi les échanges mais c'était il y'a un moment qu'on parlait de Kuzma
Oui effectivement, il est bien chaud sur ces derniers matchs : une perf à 22 rbs je crois, des tirs clutch etc..
La chose que je soulignais c'est que c'était la tête de turc des fans des Lakers et je trouvais ça assez injuste de le stigmatiser d'autant plus que c'était un jeune joueur. Avec la ribambelle de vets chevronnés que se farit LA depuis quelques saisons, c'est un comble de remettre toute la responsabilité des défaites sur un jeune.
Maintenant, il prend selon moi une bonne revanche dans sa nouvelle équipe en la maintenant à 50% de victoire tout en étant la 2eme option de l'équipe. Bravo à lui, il est plus solide mentalement que Ben Simmons heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
il convient aussi de souligner, Karlone, que Kuzma est dans une période incroyable sur les 4 ou 5 derniers matchs smiley.gifsmiley.gif Après, il faut bien quelqu'un pour coller des points quand une équipe en score une centaine et il ne reste plus grand monde derrière Beal pour scorer, à Washington. De manière générale et plus encore que 2020 et 2021, je crois que cette saison va être totalement chamboulée par la pandémie. Je crois avoir lu qu'on a déjà atteint un record pour le nombre de joueurs ayant participé à une saison alors qu'on n'est qu'en décembre. On exhume des Lance Stephenson, des Greg Monroe, des Isaiah Thomas, des Joe Johnson, et certains soirs les rosters ressemblent à des équipes de pré saison. Et parallèlement, Kyrie Irving ne joue qu'à l'extérieur et Ben Simmons mène le premier vrai hold out depuis... je sais pas, Gus Williams vers 81 ou 82 je crois. Du délire cette saison.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Bof. Un joueur qui atteint péniblement les 16 pts de moyenne dans une équipe qui joue la draft chaque année. A part son tir à 3pts, c'est le néant.
Malik Monkpeut de toutes façons largement joué le le rôle que tu recherches



clairement, Monk fait passer la pilule ! Son excellente saison est inespérée.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Bof. Un joueur qui atteint péniblement les 16 pts de moyenne dans une équipe qui joue la draft chaque année. A part son tir à 3pts, c'est le néant.
Malik Monkpeut de toutes façons largement joué le le rôle que tu recherches
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Un des plus gros shooteurs de la Ligue, jeune, et qui n'a pas besoin du ballon dans les mais en permanence. Tout l'inverse de Westbrook, le profil hyper complémentaire de James et Davis.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je comprends vraiment pas ton trip avec Hield.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je pense qu'ils le traderaient pour un autre gros nom sur payé, histoire d'essayer autre chose, plutôt que contre des jeunes à développer. Je dis pas que c'est le mieux, mais qu'ils n'obtiendraient pas mieux.
Quand on pense qu'ils auraient pu avoir Hield...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Anonyme a dit : Westbrook intradable à cause de son contrat, ça devient un peu une légende urbaine. Sauf erreur, il a bien été tradé de OKC à Houston, puis de Houston à Washington et de Washington à LA, non ?


Pas faux smiley.gif
Maintenant, les ambitions de OKC et de WASH ne sont pas la même que celles de LA.
LA joue tout sur le court terme et le titre. Donc ils ne sacrifieraient pas Westbrook contre des tas de RP et de tours de draft. D'où le fait que ce soit difficile je pense pour eux de s'en séparer.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Westbrook intradable à cause de son contrat, ça devient un peu une légende urbaine. Sauf erreur, il a bien été tradé de OKC à Houston, puis de Houston à Washington et de Washington à LA, non ?


Effectivement, tout le monde veut s'en débarrasser. Mais là c'est pire, il vieillit smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Son contrat expirant vaudra de l'or l'an prochain pour une équipe voulant tout reconstruire.

Bon en tous cas, je constate qu'il n'y a plus aucun débat sur la pertinence de le faire venir à LA.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Westbrook intradable à cause de son contrat, ça devient un peu une légende urbaine. Sauf erreur, il a bien été tradé de OKC à Houston, puis de Houston à Washington et de Washington à LA, non ?



Effectivement.
Par contre, pour équilibrer le trade il faut se déplumer un max ou offrir un contrat type Paul ou Wall.


Beaman
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Westbrook intradable à cause de son contrat, ça devient un peu une légende urbaine. Sauf erreur, il a bien été tradé de OKC à Houston, puis de Houston à Washington et de Washington à LA, non ?
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Le FO a t il dit clairement qu'il voulait trader Westbrook ? Ou c'est la presse qui le dit.
Si c'est le FO qui le dit, ça me parait vraiment grave pour le coup, car il est évident que vu son contrat (3eme joueur le + payé de la ligue et près de 50 patates en option l'année prochaine), il est totalement intradable. Hormis contre John Wall. Donc je comprends pas l'intérêt d'afficher vouloir s'en séparer, alors qu'ils ont 100% de chance de devoir composer avec lui jusqu'à la fin de la saison. Après c'est peut-être une façon de développer une pointe d'orgueil chez Westbrook pour qu'il s'améliore.
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Shaq a totalement fini en journeyman, mais il était très loin de son prime quand il a commencé à circulé (après Miami)

Westbrook aurait encore aujourd'hui le niveau pour claquer un 3D par match, mais personne ne veut le garder plus d'un an. Si les Lakers le lourdent en cours de saison, ce serait lolesque
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Shaq c'était très gênant, il se prostituait chez les Celtics, aux Cavs, ça aurait été le pire ring chaser de l'histoire s'il n'avait pas déjà gagné des titres brillamment
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Shaq en fin de carrière était pas mal aussi.
dreemtim
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(Dieu vivant du forum)
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Westbrook, en passe de devenir l'un des seuls journeymen MVP de l'histoire smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Les Lakers cherchent désormais à trader Westbrook, Jordan et Bazemore, après avoir dégagé Rondo, soit quatre des recrues de l'été. A part ça, le roster construit n'était pas du tout bancal smiley.gif

Je suis surpris concernant Rondo, ça me paraît un peu prématuré et le gars aurait été utile en PO en fin de match, à la place de Westbrook. Je doute cependant que le coach aurait eu le cran de bencher Westbrook dans le money time. Au rayon des satisfactions, il faut souligner l'excellent rendement de Monk, en plus de la surprise Reaves. Melo a commencé très fort la saison mais depuis, il alterne le bon et le mauvais.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Bien vu Slapper !!
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Effectivement sur les autres catégories statistiques il doit pas mal se positionner, mais pour autant il ne doit pas leader.
En points, la stat reine quand même, il fait complétement le break avec les autres.
Sa longévité au top est quand même ahurissante.


Concernant MJ, c'est un peu biaisé, il avait 38 ans lors de la saison 2001-2002 selon les critères basketball reference, mais ces derniers indiquent l'âge au 1er février de la saison en cours. Or MJ est né un 17 février, et Lebron James un 30 décembre.
La comparaison serait plus significative à mon sens lors de la saison 2023/2024 de LBJ (qui sera notée 39 et non 38 sur basketball reference), ils n'auraient que 1 mois et demi d'écart. On verra quelle sera la moyenne de LBJ cette saison là smiley.gif

C'est un détail, mais j'aime la précision clin_doeil.gif (sans compter les différences de pace, niveau de défense, règles, temps de jeu, etc...)

Slapper
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Effectivement sur les autres catégories statistiques il doit pas mal se positionner, mais pour autant il ne doit pas leader.
En points, la stat reine quand même, il fait complétement le break avec les autres.
Sa longévité au top est quand même ahurissante.


Concernant MJ, c'est un peu biaisé, il avait 38 ans lors de la saison 2001-2002 selon les critères basketball reference, mais ces derniers indiquent l'âge au 1er février de la saison en cours. Or MJ est né un 17 février, et Lebron James un 30 décembre.
La comparaison serait plus significative à mon sens lors de la saison 2023/2024 de LBJ (qui sera notée 39 et non 38 sur basketball reference), ils n'auraient que 1 mois et demi d'écart. On verra quelle sera la moyenne de LBJ cette saison là smiley.gif

C'est un détail, mais j'aime la précision clin_doeil.gif

Slapper
dreemtim
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Le mois de décembre de Lebron, 14 matchs
30,7pts à 55% et 40% à 3pts
9,3 rbs
6,5pds
1,4blks
1,6stls

Après que quelques uns aient suggéré que la page s'était définitivement tournée pour lui...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Je pensais surtout à la saison 2020, comme indiqué dans le message. LeBron est à plus de 10 ast à 35 ans, mieux que Stockton ou Kidd au même âge, mais Nash est au dessus
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Nash claquait 10,7 à 37 ans.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Faut voir pour les assists, aussi. Pour 2022, mais aussi pour 2020.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Effectivement sur les autres catégories statistiques il doit pas mal se positionner, mais pour autant il ne doit pas leader.
En points, la stat reine quand même, il fait complétement le break avec les autres.
Sa longévité au top est quand même ahurissante.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : LeBron défie littéralement les effets de la vieillesse. 37 ans et 2eme meilleur marqueur avec près de 29 ppm

Au même âge :

- MJ 23 ppm (à 38a)
- Malone 23 ppm
- Abdul-Jabbar 22 ppm
- Wilkins 18 ppm
- Dirk 18 ppm
- Kobe 17 ppm
- Havlicek 16 ppm
- Duncan 15 ppm
- Ewing 15 ppm
- Parish 15 ppm
- Wade 15 ppm
- Hayes 13 ppm
- Miller 13 ppm
- Anthony 13 ppm
- Nash 12 ppm
- O'Neal 12 ppm
- Carter 12 ppm
- Baylor 12 ppm
- Pierce 12 ppm
- Cliff Robinson 12 ppm
- Stockton 12 ppm
- Allen 11 ppm
- Pippen 11 ppm
- Ginobili 11 ppm
- Olajuwon 10 ppm
- English 10 ppm
- Gasol 10 ppm
- David Robinson 9 ppm
- Payton 8 ppm
- Kidd 8 ppm
- Garnett 6 ppm


Si tu regardes ses moyennes en carrière, il a cette année de meilleurs stats dans la majorité des catégories. Un ovni !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Sortez le champagne, LA affiche un bilan équilibré smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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LeBron défie littéralement les effets de la vieillesse. 37 ans et 2eme meilleur marqueur avec près de 29 ppm

Au même âge :

- MJ 23 ppm (à 38a)
- Malone 23 ppm
- Abdul-Jabbar 22 ppm
- Wilkins 18 ppm
- Dirk 18 ppm
- Kobe 17 ppm
- Havlicek 16 ppm
- Duncan 15 ppm
- Ewing 15 ppm
- Parish 15 ppm
- Wade 15 ppm
- Hayes 13 ppm
- Miller 13 ppm
- Anthony 13 ppm
- Nash 12 ppm
- O'Neal 12 ppm
- Carter 12 ppm
- Baylor 12 ppm
- Pierce 12 ppm
- Cliff Robinson 12 ppm
- Stockton 12 ppm
- Allen 11 ppm
- Pippen 11 ppm
- Ginobili 11 ppm
- Olajuwon 10 ppm
- English 10 ppm
- Gasol 10 ppm
- David Robinson 9 ppm
- Payton 8 ppm
- Kidd 8 ppm
- Garnett 6 ppm
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : RW a aussi clairement un problème de mental cette saison.



Cette saison ? smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
RW a aussi clairement un problème de mental cette saison.
Il a peut-être une pression trop grande, c'est toujours compliqué de venir jouer aux Lakers et de plus avec LeBron car on attend à chaque fois le top.
L'année dernière il avait une bien meilleure confiance en lui et il avait quand même bien contribué aux Wizards de jouer les playoff.
Si déjà il commence à moins shooter à 3pts, ce sera un bon début.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : rW a été affreux offensivement mais le reste de l'équipe ne fait rien aussi en défense. A domicile, Contre une équipe privée de son meilleur joueur, il y a quand même de l'abus.



Affreux offensivement et défensivement en laissant un Mills bouillant shooter seul en fin de rencontre. Le mec est un pur cancer depuis le début de saison.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Enfin le mot clé, c'est "imagine". Je ne vois rien qui permet de dire que cette équipe peut jouer les premiers rôles, à aucun moment elle ne l'a prouvé cette saison. Elle a glané des victoires miraculeuses en OT contre des breles, perdu contre des nuls et ne compte aucune victoire de référence. Rien de factuel ne permet de la considérer comme un prétendant au titre, à part son parcours de l'an dernier. Ah non, ils étaient aussi nuls l'an dernier.

James finit sa carrière comme Kobe, des stats offensives mais aucune défense et trop de tirs à 3pts. Westbrook est horrible, mais ça tout le monde le savait à part une poignée de débiles qui s'arrêtent à ses triple doubles.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
rW a été affreux offensivement mais le reste de l'équipe ne fait rien aussi en défense. A domicile, Contre une équipe privée de son meilleur joueur, il y a quand même de l'abus.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
3 top75 heyhey.gif

Tu as raison, une team avec Cousy, Russell et Bird se baladerait aussi smiley.gif

Sinon, je pense que le match de Noël vient encore un peu plus démontrer que l'arrivée de Westbrook pénalise fortement cette équipe. Même s'il est top75, hein heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Il va surtout falloir commencer à comprendre que les Lakers n'ont rien d'une top team car leur roster est extrêmement mal construit. 7eme à l'ouest et sortis au 1er tour l'an dernier, 16-17 cette saison, les faits sont là, il faut juste les accepter.


Bien sûr. Les Lakers ne peuvent pas jouer en dessous de leur niveau et encore moins loser. Cette année c'est normal qu'ils soient en dessous des Wizards ou des Cavs. Aucun problème, les faits sont là.



Au dessous de quel niveau ? Celui que tu imagines dans ta tête et qui ne se concrétise en rien ?


Celui que beaucoup imaginent. Quand tu réunis 3 Top75 c'est pas pour aller jouer la draft et ni pour faire de la figuration au 1er tour. Après faudrait peut-être arrêter de chialer et se sortir les doigts plutôt que d'ouvrir le robinet a excuse.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Il y en toujours qui pensent que faire venir RW était une bonne idée ? smiley.gif

Ce type ne peut pas être dans une équipe capable de gagner le titre, c'est un fait. smiley.gif


Oui, Karlone et les bookmakers heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Il va surtout falloir commencer à comprendre que les Lakers n'ont rien d'une top team car leur roster est extrêmement mal construit. 7eme à l'ouest et sortis au 1er tour l'an dernier, 16-17 cette saison, les faits sont là, il faut juste les accepter.


Bien sûr. Les Lakers ne peuvent pas jouer en dessous de leur niveau et encore moins loser. Cette année c'est normal qu'ils soient en dessous des Wizards ou des Cavs. Aucun problème, les faits sont là.



Au dessous de quel niveau ? Celui que tu imagines dans ta tête et qui ne se concrétise en rien ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Il y en toujours qui pensent que faire venir RW était une bonne idée ? smiley.gif

Ce type ne peut pas être dans une équipe capable de gagner le titre, c'est un fait. smiley.gif


Ah la la quelle tête de turc ce Westbrook. Tout est de sa faute vraiment.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Il y en toujours qui pensent que faire venir RW était une bonne idée ? smiley.gif

Ce type ne peut pas être dans une équipe capable de gagner le titre, c'est un fait. smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Il va surtout falloir commencer à comprendre que les Lakers n'ont rien d'une top team car leur roster est extrêmement mal construit. 7eme à l'ouest et sortis au 1er tour l'an dernier, 16-17 cette saison, les faits sont là, il faut juste les accepter.


Bien sûr. Les Lakers ne peuvent pas jouer en dessous de leur niveau et encore moins loser. Cette année c'est normal qu'ils soient en dessous des Wizards ou des Cavs. Aucun problème, les faits sont là.
dreemtim
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Y a de très gros soucis en D en tout cas, parce que Kates-Diop qui nous sort un 30pts 11/11, c'est pas tous les jours smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Il va surtout falloir commencer à comprendre que les Lakers n'ont rien d'une top team car leur roster est extrêmement mal construit. 7eme à l'ouest et sortis au 1er tour l'an dernier, 16-17 cette saison, les faits sont là, il faut juste les accepter.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Nouvelle déculotée pour HOF-Team. Alors on se sort les doigts ou on continue à sortir les excuses ? heyhey.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : LoL le père Thomas, rappelé de G-LEague pour un 10-day contract qui finit meilleur marqueur de la All-MVP-Team des Lakers.
C'est vrai que c'est comique heyhey.gif
Bon a priori Davis rejoint l'infirmerie. Ajouté au boulet de Westbrook que se traine les Lakers, ça devrait suffire en excuses pour justifier d'un upset smiley.gif



Depuis quand la blessure d'un top5 NBA suffit à expliquer une contre-performance ? Les Lakers sont évidemment meilleurs sans Davis, comme les Spurs sans Kawhi smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Je suis allé vérifier les cartons, après tout je pouvais avoir une fausse impression. 13pts 8rbds pour Kuzma et 14pts 8rbds pour Harrell, ça cartonne ! heyhey.gif À ce rythme, Jarrett Allen est MVP heyhey.gif


Super l'argument des stats de la part de celui qui traite de basketix à tout va. Donc si on s'en fie qu'aux stats comme toi, un joueur qui fait du 20 / 8 / 8 par match à 45% dans une équipe au bilan positif devrait être facilement all star ?



Non, mais je te laisse continuer ton impro, je suis curieux de voir jusqu'où tu iras smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Karlone a dit : Reaves ?? C'est qui ce joueur qui fait la moitié du poids de Lebron ??
Magnifique game-winner hier en tout cas, servi sur une passe décisive du boulet.
Et pourtant ce n'est même pas le shot de la nuit !



Joueur très sain, bons fondamentaux et excellent esprit, la nouvelle trouvaille des Lakers après Carushow et Kuzma. Comme eux, il oscillera sans doute entre RP et titulaire sur un malentendu mais passera quand même 8/10 ans dans la ligue.

Et clairement, le boulet a pris la meilleure décision sur le coup (ne pas shooter smiley.gif ).

Sinon, LA signe Isaiah Thomas, encore un all star qui débarque (d'après ce qui est inscrit dans mon album Panini).


Le all star finit meilleur marqueur hier smiley.gif



Dans un blow out smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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LoL le père Thomas, rappelé de G-LEague pour un 10-day contract qui finit meilleur marqueur de la All-MVP-Team des Lakers.
C'est vrai que c'est comique heyhey.gif
Bon a priori Davis rejoint l'infirmerie. Ajouté au boulet de Westbrook que se traine les Lakers, ça devrait suffire en excuses pour justifier d'un upset smiley.gif
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