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Utah Jazz 2019/2020

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Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Ouais et j'étais assez enthousiaste que l'équipe déclare après le trade de Gobert que DM était intouchable.
J'avais envie de voir ce qu'il pouvait donner sans Gobert, voir s'il pouvait continuer à rendre l'équipe compétitive, façon Lillard à Portland. Je le verrais peut être un peu, mais j'ai beaucoup de doute sur le fait que le staff face volte-face sur son cas.

En tant que fan, suivre une équipe qui déjà se qualifie pour les PO et a l'espoir de gagner des séries, c'est déjà pas mal. Par contre se prendre 4 ans à voir des jeunes éclore qui finiront par sans doute pas rester chez nous, non merci.

On a connu ça en 2010 où on avait transféré à l'époque Williams et Boozer pour des cacahuètes.
The Number 9

(Mythe)
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Concernant son niveau défensif, ce qui est pointé du doigt c'est principalement son implication. Avant la draft, sur ce qu'il avait montré et ses capacités physiques, il était attendu comme un défenseur à peu près correct. Et d'ailleurs, il était bien mieux dans son début de carrière NBA.
Cela ne deviendra jamais un candidat DPOY (probablement en tout cas) mais il y a eu une vraie baisse d'investissement dans ce secteur, qui était criante, et qui font douter sur ses motivations, son état d'esprit. Surtout qu'il n'en a tellement rien à foutre que c'est même devenu difficile de le cacher collectivement.
Quand tu vois un Booker qui montre quand même plus d'envie dans ce domaine, alors qu'il n'a pas spécialement plus de qualité pour y briller (c'était d'ailleurs une remarque de Gobert, qui n'a pas du améliorer leur relation).

Il arrive à 26 ans, et je suis d'accord qu'il est quand même très bon et souffre d'une image probablement pas totalement méritée. C'est le moment de se remettre dans le bon sens.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Mitchell est énormément critiqué depuis ses débuts et je trouve vraiment à tord.
Je me rappelle d'une sortie de Shaq après un match où DM avait été parfait. Shaq lui avait balancé en live un truc du style "T'es fort mais pour moi tu seras jamais une grande star, qu'est que tu as à répondre à ça ?" Et Mitchell était resté tout penaud.. alors qu'il avait même pas 25 ans..

Il traine du coup cette étiquette de joueur autour duquel on ne peut pas créer une équipe qui va gagner un titre.

On lui reproche sa défense : la dessus je suis OK, mais on va dire qu'il compense par ses talents offensifs qui sont bien au dessus de la moyenne. Même s'il y'a du déchet, Mitchell, c'est quand même presque 30 pts de moyenne en PO.

On lui reproche son hero-ball et la dessus je suis moins OK. Déjà, il suffit de regarder les 3 matchs clutchs des derniers PO contre les Mavs :
>> G1 : Game Winner de Royce O'neal (Mitchell à la passe)
>> G4 : Game Winner de Gobert (Mitchell à la passe)
>> G6 : Le dernier shot est pris par Bogdanovic

Mitchell souffre du fait qu'il n'a pas une vraie 2eme pointure offensive à côté de lui qui peut le décharger. Il récupère trop souvent la patate chaude en fin de possession. La plupart des équipes qui gagnent des titres ont 2 gros leaders offensifs. Bogdanovic est fort mais c'est pas une 2ème option comme l'est Anthony Davis, Klay Thompson ou même Middleton pour reprendre les exemples des derniers champions.

Du coup, il y'aurait fatalement moins de Hero-Ball avec une 2eme pointure offensive. C'est ça perso que j'aurais bien aimé voir, mais ça en prend pas le chemin smiley.gif
The Number 9

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dreemtim a dit : C'est une des principales pièces dans les deals possibles de Miami. Pas cher, très prometteur. Tu tentes 1 an et tu choisis ou pas de casquer l'été prochain


Yes, mais Barrett est exactement dans le même cas. Et j'ai du mal à voir Herro lui être vraiment supérieur, maintenant et dans la suite de leurs carrières.
Mais peut être que je sous estime Herro et de toute façon, il me semblait que le Jazz refusait Barrett mais était ok pour Herro mais Karlone ne confirme pas donc j'ai peut être mal lu ou surinterprété un truc.
The Number 9

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dreemtim a dit : C'est une des principales pièces dans les deals possibles de Miami. Pas cher, très prometteur. Tu tentes 1 an et tu choisis ou pas de casquer l'été prochain

Côté Jazz, la démolition complète de l'équipe, dont les leaders sont jeunes, est quand même étonnante. Ils ont resigné Mitchell et Gobert long term, pour les échanger 1 an après. C'était make or break dans la tête des dirigeants cette année ? On en connaît qui ont insisté un peu plus
Ou alors c'était vraiment devenu la cata dans le vestiaire


A priori, Gobert et Mitchell, ça ne passait plus du tout. Et ça semblait ressortir un peu en conférence de presse.
Je ne suis vraiment pas surpris qu'ils aient choisi d'en trade un, je dirais même que c'était attendu.

De là à repartir sur une refonte complète, je suis plus étonné aussi. Ils ne doivent pas croire dans le potentiel FP de Mitchell, qui il est vrai à montrer quelque fois un investissement un peu douteux (en défense où il n'en branle plus une, tendance au "hero ball" un peu trop marqué, ...).
dreemtim
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C'est une des principales pièces dans les deals possibles de Miami. Pas cher, très prometteur. Tu tentes 1 an et tu choisis ou pas de casquer l'été prochain

Côté Jazz, la démolition complète de l'équipe, dont les leaders sont jeunes, est quand même étonnante. Ils ont resigné Mitchell et Gobert long term, pour les échanger 1 an après. C'était make or break dans la tête des dirigeants cette année ? On en connaît qui ont insisté un peu plus
Ou alors c'était vraiment devenu la cata dans le vestiaire
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Héro j'ai pas vu que les Jazz forcement en voulait.
Il est dans les rumeurs.

Barrett on aurait rejeté. Et perso, un SG qui est à moins de 70 aux LFs, pour moi c'est bloquant.
The Number 9

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dreemtim a dit : Un deal avec le Heat pourrait être pas mal, avec Tyler Herro
Encore un à 5M, qualifying offer l'an prochain, ça permet de voir venir sans s'engager à ce stade
Mais je ne sais pas si Miami est prêt à faire ça, sauf éventuellement pour récupérer KD


D'ailleurs, ce qui m'étonne, c'est que le Jazz semble ne pas vouloir de Barrett mais serait ok pour Herro.
J'ai du mal à penser que Herro prétende à un contrat moins élevé que Barrett, et pour moi, le 2nd présente déjà plus de garanties que le 1er (j'aime bien Herro, mais j'ai du mal à voir jusqu'où il peut aller, alors que je vois encore pas mal de progression possible pour Barrett).

Les Knicks auraient sûrement mis un veto à un trade donc c'est peut être l'explication derrière mais les rumeurs disaient que c'était plutôt le Jazz qui n'en voulait pas.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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@N9

Je suis d'accord avec toi : ça se juge sur la durée et les choix de draft récupérés par Ainge pour Boston, s'il en est à l'origine, ont permis de créer une équipe qui a joué les Finales avec 2 top 3 Brown et Tatum.

Mais dans le deal de Gobert, nos TDD ça risque a priori pas d'être top 3 dans les 3 prochaines années. Et en 2027 et 2029, je crois que le Top 5 est protégé. Donc ça va pas être évident de refaire comme à Boston mais bon sait on jamais !

Mitchell n'est pas encore transféré, mais là les dirigeants et Ainge le premier, ont quand même passé un message clair sur son avenir. C'est très très peu probable qu'il fasse toute la saison prochaine sous le maillot du Jazz ahbenonalors.gif
dreemtim
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Un deal avec le Heat pourrait être pas mal, avec Tyler Herro
Encore un à 5M, qualifying offer l'an prochain, ça permet de voir venir sans s'engager à ce stade
Mais je ne sais pas si Miami est prêt à faire ça, sauf éventuellement pour récupérer KD
The Number 9

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Karlone a dit : @n9

Le projet reconstruction, je ne suis pas contre, mais pour moi il fallait soit garder Mitchell, soit Gobert qu'on venait de résigner l'été dernier..
Ça ne veut pas dire que DM / Gobert soient des FPs mais il fallait qu'on compose au moins avec un des 2. On ne peut pas se permettre d'attendre plusieurs années avant d'espérer de tomber sur un LeBron..

Le staff a fait exploser l'équipe après ce 1st round. Bien sûr que les Jazz ont losé lors de ce tour, mais il ne faut pas non plus sous estimer notre adversaire qui a sorti ensuite les Suns.
Heureusement qu'en 95 on n'a pas pris cette décision après avoir perdu au 1st contre les Rockets alors qu'on a avait 60w.

En ce qui concerne les joueurs qu'on récupère dans le deal Gobert, ils sont tous annoncer dans des rumeurs, même Vanderbilt qui pourtant n'est pas un vétéran : franchement je suis incapable de citer 1 joueur qui va être starter chez nous l'année prochaine.


Peut être que vous finirez par conserver Mitchell. Après, pour ma part, si tu gardes un tel joueur je n'appelle pas ça une reconstruction. C'est bien sûr un changement de cap, tu fais péter le roster mais tu ne pars pas vraiment de 0 pour repartir, vu que tu décides de miser sur un joueur déjà établi.
Ainge ne semble pas, d'après les retours, convaincu que Mitchell soit un joueur sur qui on peut construire. Maintenant, faut réussir à le trade (même si les Knicks ont l'air assez chaud sur le principe, ils doivent regretter de s'être précipiter sur Brunson). Et de toute façon, il ne le bradera pas pour autant.
Ce n'est jamais évident comme situation et ce sont des choix qui se jugent sur la durée (et qui dépendent aussi de la chance, ...). Mais sans même tomber sur un LeBron, tu peux redevenir intéressant suite à 2-3 drafts bien senties. Regarde Boston actuellement, ça ne doit pas trop regretter les choix de draft de Ainge.
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Mitchell a été transféré ? Merci de l'info !
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est clair, loser au 1st après 60w, ca fout la haine heyhey.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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@n9

Le projet reconstruction, je ne suis pas contre, mais pour moi il fallait soit garder Mitchell, soit Gobert qu'on venait de résigner l'été dernier..
Ça ne veut pas dire que DM / Gobert soient des FPs mais il fallait qu'on compose au moins avec un des 2. On ne peut pas se permettre d'attendre plusieurs années avant d'espérer de tomber sur un LeBron..

Le staff a fait exploser l'équipe après ce 1st round. Bien sûr que les Jazz ont losé lors de ce tour, mais il ne faut pas non plus sous estimer notre adversaire qui a sorti ensuite les Suns.
Heureusement qu'en 95 on n'a pas pris cette décision après avoir perdu au 1st contre les Rockets alors qu'on a avait 60w.

En ce qui concerne les joueurs qu'on récupère dans le deal Gobert, ils sont tous annoncer dans des rumeurs, même Vanderbilt qui pourtant n'est pas un vétéran : franchement je suis incapable de citer 1 joueur qui va être starter chez nous l'année prochaine.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Karlone a dit : On lui reproche également de ne pas avoir assez porté l'équipe sur la défense, à juste titre sans doute


Hein ????? Sous Snyder, les Jazz ont juste été l'une des meilleures défenses de la NBA


Tu qs raison, parlons basket. Karlone, tu nous expliques ton point de vue sur Snyder ?
The Number 9

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C'est franchement lourd les attaques systématiques. Et vraiment pas intéressant...
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Et bien sûr, un effectif NBA, ce n'est plus 12 joueurs depuis des années. Mais bon, c'est certainement trop demander !
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The Number 9 a dit : Pour l'instant, le message c'est plus "tout le monde est disponible". Et tu ne récupères pas que des picks mais aussi des joueurs qui feront le nombre.


Tu es sûr ? Moi qui pensais, comme Karlone, que tu pouvais balancer des salaires sans récupérer des salaires en échange...
The Number 9

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Pour l'instant, le message c'est plus "tout le monde est disponible". Et tu ne récupères pas que des picks mais aussi des joueurs qui feront le nombre.
Je sais que tu n'y crois pas trop mais il y a visiblement la volonté de tout reprendre de 0. Je ne sais pas si c'est viable, mais ça peut s'entendre. Et Ainge ce n'est pas un rigolo dans ce genre de process.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Conley, c'est effectivement compréhensible.
Son passage à Utah lui aura permis d'avoir enfin sa sélection AS, obtenue plus pour l'ensemble de son oeuvre que pour son niveau.
PO 2022 : nul
PO 2021 : blessé
PO 2020 : out 3 matchs sur 7 et rate le game-winner.

J'espère juste que ça deviendra pas un joueur coupé qui signe à 2M la saison chez un contender.

Ce qui est dingue c'est qu'à écouter les dirigeants, tout le monde doit partir (DM, Boggy, Conley, Beverley, Clarkson, Gay,...) contre des TDD ... Mais au bout d'un moment , il faut bien avoir 12 joueurs !

Ah et si une petite signature à se mettre sous la dent : Fontecchio, le rital qui avait la main chaude aux derniers jeux !
The Number 9

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Ainge cherche également une porte de sortie pour Conley (ce qui est logique). smiley.gif
The Number 9

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Karlone a dit :
The Number 9 a dit : Bon Mitchell partira ou ne partira pas ? smiley.gif
Karlone et Dreem unis dans le tanking, ce serait beau !


On va pas changer notre ADN : on est une franchise qui ne gagnons pas de titre mais par contre on ne tank jamais. smiley.gif


On va attendre la fin du dossier Mitchell pour être aussi affirmatif. Les retours semblent quand même plutôt orienter que le FO veut tanker (même si je t'accorde qu'il y a toujours de quoi se méfier des diverses rumeurs, ...). smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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The Number 9 a dit : Bon Mitchell partira ou ne partira pas ? smiley.gif
Karlone et Dreem unis dans le tanking, ce serait beau !


On va pas changer notre ADN : on est une franchise qui ne gagnons pas de titre mais par contre on ne tank jamais. smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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J'espère vraiment qu'on ne va pas trader Mitchell contre des picks ou équivalents.

Notre franchise ne peut que se construire sur la draft, et la draft nous a amené Mitchell.
Jamais un AS en cours, n'a signé en FA chez nous. De toute notre histoire, le meilleur FA qu'on ait signé reste Carlos Boozer et après peut être Bogdanovic..

Ses dernières années, on s'est fait chier à faire atteindre au niveau AS 3 joueurs qu'on avait draftes : Hayward, puis Gobert et DM. Le premier nous a fait un coup de pute en partant après son année AS sans qu'on ait pu monter au moins un signe And Trade. Le 2eme on l'a sacrifié contre des TDD qui vaudront pas forcément grand chose si Minnesota fait les PO les années suivantes .

Donc il faut garder au moins DM et essayer de construire autour. Sa seule présence peut donner envie à des joueurs de venir. Et en plus il est au regard des salaires actuels pas si cher que ça (30M la saison prochaine).
dreemtim
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The Number 9 a dit : Bon Mitchell partira ou ne partira pas ? smiley.gif
Karlone et Dreem unis dans le tanking, ce serait beau !


T'es allé plus vite que moi smiley.gif

Ca va donner Jazz/Spurs heyhey.gif
dreemtim
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Après avoir annoncé qu'ils fermaient tout deal pour Mitchell, les Jazz sont maintenant plus enclins à écouter des offres. Pas illogique après avoir dealé Gobert contre des TDD et lancé un processus de reconstruction
Ce qui voudrait dire qu'ils entrent dans la course au fist pick. Sauf si c'est un deal pour KD, mais j'y crois pas trop smiley.gif
The Number 9

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Bon Mitchell partira ou ne partira pas ? smiley.gif
Karlone et Dreem unis dans le tanking, ce serait beau !
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1st picks ou 1st rounds ??? Non mais sérieux la NBA, balancez des gifs pour être plus clairs !
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Si on trade DM de la même façon, on sera sérieusement dans la course !

Mais bon on a jamais misé sur des 1st picks dans la franchise.

D'un côté ça me ferait presque marrer de voir une saison blanche avec Clarkson en FP clin_doeil.gif
dreemtim
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Un bon trade à la Murray !
Venez pas nous emmerder dans la course au fist pick...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Gobert tradé contre des miettes.
Ça sent l'activation du bouton reset chez les Jazz...
J'espérais que si on le trade, on choperait un gros poisson ou 2 moyens mais je m'attendais pas à ça...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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La FA commence et on se sépare de
Paschall
House
Hernangomez
O'Neal

Les 2 premiers avaient été pas mauvais l'année dernière. Je suis étonné qu'on ait pas cherché à en garder un.

Pas d'accord secret avec Ingles qui rejoint Milwaukee. Les Jazz payent son transfert sur blessure..

Bref on manque d'ailier : Kevin , the next chapter in Utah ? heyhey.gif
dreemtim
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Il avait suivi Udoka sur le banc des Cs
C'est sûr qu'il y a de bonnes bases

Pop va finir par coacher indirectement la moitié des teams smiley.gif
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Ouais ça paraît jeune quand même , mais pourquoi pas.

Il a commencé chez vous en tant que stagiaire vidéo avant d'être adoubé par Pop et de rejoindre votre banc.

dreemtim
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C'est beau de donner sa chance aux jeunes smiley.gif

Une finale NBA et hop la promotion
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Ca sera toujours mieux que cette quiche défensive de Snyder
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Ca y'est on tient notre coach !

Will Hardy va sengager avec Utah.

Le top assistant de Boston prend donc une nouvelle dimension dans la ligue à seulement 34 ans

Notre coach aura le même âge que notre meneur titulaire. Je pense que ça doit être le plus jeune de la ligue.

Next.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Karlone a dit : On lui reproche également de ne pas avoir assez porté l'équipe sur la défense, à juste titre sans doute


Hein ????? Sous Snyder, les Jazz ont juste été l'une des meilleures défenses de la NBA


Bon alors Karlone ? Tu veux pas nous dire comment tu es arrivé à cette conclusion ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : Snyder, selon certaines rumeurs, serait annoncé chez vous smiley.gif
Sinon moi c'est surtout Conley que je voudrais trader.


Tout joueur au profil un peu collectif est voué à partir de Utah. Qui voudrait rester à côté de Mitchell et Clarkson ?
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Karlone a dit : On lui reproche également de ne pas avoir assez porté l'équipe sur la défense, à juste titre sans doute


Hein ????? Sous Snyder, les Jazz ont juste été l'une des meilleures défenses de la NBA


Le Basket par les Boxscores ...
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Karlone a dit : On lui reproche également de ne pas avoir assez porté l'équipe sur la défense, à juste titre sans doute


Hein ????? Sous Snyder, les Jazz ont juste été l'une des meilleures défenses de la NBA
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Snyder, selon certaines rumeurs, serait annoncé chez vous smiley.gif
Sinon moi c'est surtout Conley que je voudrais trader.
dreemtim
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Y a des rumeurs sur les joueurs dans tous les sens, qui de Mitchell, qui de Bogdanovic, qui de Rud Gobert va être tradé

Le début de la grande braderie ?
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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C'était prévu et selon certains c'est sans doute le 1er domino qui tombe pour le Jazz. Départ de Snyder après 8 saisons. On devrait donc bientôt connaître le 7eme coach de notre histoire.. ce que connait une équipe comme les King's en 2 saisons...

Bon on saluera la prestation : 6 PO consécutifs + le fait d'avoir responsabiliser direct DM en le titularisant dès son 1er match NBA (absence aussi de Hood). On se rappellera l'avoir vu sourire qu'une fois , après la qualification contre les Thunders. Mais on en gardera forcément un goût amer, avec cette campagne de 2021 où le Jazz a explosé face aux Clippers.

Snyder aura poussé le jeu du Jazz, progressivement en caricature, en le fondant essentiellement sur le 3pts. Quand ça rentre, comme en 2020/21 (près de 17 threes par match, sans doute un record, à 39%), l'équipe écrase tout. Mais quand ça ne rentre plus, Snyder n'a jamais réussi à proposer d'autres schémas. On lui reproche également de ne pas avoir assez porté l'équipe sur la défense, à juste titre sans doute..et pourtant on ne peut pas dire qu'il manque d'un modèle du genre dans ses troupes.

Sa gueule de méchant d'un mauvais film de série B va manquer aux fans !
Bon vent à lui !
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Maigre consolation, on n'aura pas été les seuls à se faire sortir par Dallas !
Comme contre nous, les Mavs ont été sur un nuage à 3pts : 16 par match à 40% sur la série..
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Continuer à construire autour de DM, ça semble suicidaire pour le jazz...
A moins de trouver un coach qui le fasse évoluer.
Il rend ses coéquipiers moins bons je trouve...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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@Beaman

Mitchell est un AS confirmé. Il est régulier, finalement assez peu blessé mais il ne fait pas partie du top des arrières, d'où d'ailleurs le fait qu'il n'ait jamais été dans une All-NBA-team.

Après, encore une fois je ne le disqualifierais pas aussi vite et j'espère qu'on le gardera. Sur les 5 dernières saisons, il est derrière beaucoup de nos wins. Je pense qu'il peut encore progresser (il a 25 ans).

La suite ? Ben comme d'hab : on va continuer d'essayer de faire monter nos tours de draft , on va essayer de recruter quelques RP , vétérans et peut être qu'on échangera un de nos 2 AS contre un autre. La masse salariale plombée par Gobert c'est pas un vrai problème car de toute façon même si on avait les moyens on n'a jamais réussi à signer un AS en Free-Agent. Donc c'est pas demain la veille que LeBron ou Durant signera chez nous.

Perso je bougerais bien O'Neal et Conley.

Le 1er a une étiquette de 3&D bien surcoté et campe finalement longtemps sur le terrain sans beaucoup d'impact.

Le 2eme, AS l'an passé mais en remplaçant avec plein de blessés et plus repêcher pour l'ensemble de sa carrière, commence vraiment à montrer des signes de vieillesse. Il avait juste cette saison une bonne pâte à 3pts (40%) avant de passer à 20% en PO. Il ne sait pas être une menace offensive capable de relayer Mitchell. Et en défense ça devient un courant d'air.

Ces 2 gars valent 32 millions à eux 2.

J'aimerais bien aussi qu'on ait un intérieur fuyant. Ça fait des années qu'on compose avec des C des années 90. J'aimerais bien que ça change.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Beaman a dit : La déception de l'année cette équipe du Jazz (Lakers mis à part).
Ils ont débuté la saison en boulet de canon pour finir en eau de boudin.
Brunson a globalement été votre bourreau sur cette série, en l'absence de Doncic il a cartonné et à son retour il est resté solide.


Heu Brooklyn ? smiley.gif
Beaman
Houston fait peur !!
(Mythe)
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Cette équipe manque d'un tueur, celui qui doit l'être, Mitchell n'est pas le leader qu'il doit être.
Après un Gobert à 200M, ça te plombe un peu de recrutement.
Ca va être quoi la suite ?
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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Déception oui ça je vais pas te dire le contraire !
Après le départ en boulet de canon, les Suns et les W's ont toujours été devant nous.
Mais je te rejoins sur le fait qu'on a moins bien fini que commencé smiley.gif un peu comme tous nos matchs cette saison d'ailleurs. ahbenonalors.gif
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