Rookie of the year 2008/2009 |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
bon ........ Rose ?!
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
| ya un classement par PER des meilleurs rookies depuis x années? |
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
"A la carte", ça veut dire que les paliers ont été fixés en fonction des stats du joueur, non ? Alors que 15-5-5, c'est des paliers "naturels", pas spécialement en fonction du joueur !
Et pourquoi 1990 ? parce que ça fait 20 ans, peut etre, je sais pas.
Le fait que d'autres joueurs fassent mieux (ou plutot "autre chose") sans atteindre ces paliers est un faux débat, vu que là on parle de ceux ayant fait ça. |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
-- elbou a dit : ben pas vraiment, non  en plus c'est pas logique, il y aurait stat à la carte si les seuils étaient fixés pour que Westbrook y soit, or il n'y est même pas, puisqu'ils disent qu'il lui manque 0,3rbds. 15pts 4,7rbds 5ast, ça serait une stat à la carte pour le coup --
Comme pour Sammy avec les stats d'Iguo, je trouve que ce sont des stats à la carte parce que ce sont des paliers qui pemettent au journaliste de dire que seuls Penny, Hill, Francis, James et Paul ont fait ce que Westbrook est en position de faire.
En gros ce sont des paliers qui servent juste à mettre Westbrook dans le même panier que 5 pointures.
Sauf que quand on regarde les chiffres, Westbrook est loin d'avoir la même prod que les 5 autres.
Penny : 16 - 5.4 - 6.6
Francis : 18 - 5.3 - 6.6
James : 20.9 - 5.5 - 5.9
Hill : 19.9 - 6.4 - 5.0
Paul : 16.1 - 5.1 - 7.8
Westbrook : 15.4 - 4.7 - 5.0
Perso, je trouve que les stats montrent qu'il a un bon potentiel all-around player, mais utiliser ses stats pour s'autoriser une comparaison avec 5 grosses stars, c'est une gourmandise de journaliste. Surtout que depuis 1990 (pourquoi cette date, au fait?), d'autres rookies, ont fait mieux lors de leur première année, sans pour autant parvenir à atteindre le 15-5-5...
Lamar Odom : 16.6 - 7.8 - 4.2
Iverson : 23.5 - 4.1 - 7.5
Stoudamire : 19 - 4.0 - 9.3
Larry Johnson : 19.2 - 11.0 - 3.6
Stats à la carte, pour moi. Je pense que l'objectif était probablement de dire que parmi les 5 rookies qui ont fait ce que Westbrook pourrait faire, 4 ont gagné le titre de ROY. Un moyen comme un autre légitimer le fait que Westbrook soit considéré comme un ROY potentiel, en gros. |
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
-- dreemtim a dit : L'ère moderner c'est début 1980, avec Bird/Magic et la ligne à 3pts Réinvente pas l'histoire stp, surtout si c'est pour coller à des jeunes pousses de ta sous franchise --
mouais, on pourrait aussi dire que c'est à partir de 83-84, quand le 1er de chaque conférence n'a plus été qualifié d'office au 2e tour. Ou à partir de 94-95, quand une faute sur un 3pts tenté a donné 3LF et non 2...
Je pense que ça dépend de chaque personne, en fait  |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| Le fait est que le monsieur a dit que sur les 20 dernières années, ya en pas beaucoup, et c'est que des gros clients, donc c'est flatteur pour my homeboy. |
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
L'ère moderner c'est début 1980, avec Bird/Magic et la ligne à 3pts
Réinvente pas l'histoire stp, surtout si c'est pour coller à des jeunes pousses de ta sous franchise |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| l'ère moderne, l'ère moderne... |
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| Sauf pour un fan des Thunder |
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
-- Slapper a dit : nan mais le coup du "depuis 90", sachant qu'il n'y est même pas et que les 5 cités ont fait mieux (dont deux du 20-5-5), je trouve ça assez marrant à souligner --
ah oui pardon, j'avais pas fait gaffe au "depuis 90". Ça effectivement, ça a peu de sens |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
20-5-5, c'est un plus joli palier, mais 15-5-5, c'est déjà un palier "standard", car ce sont des chiffres ronds.
En plus, on n'y voit que du beau monde. |
Slapper
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| nan mais le coup du "depuis 90", sachant qu'il n'y est même pas et que les 5 cités ont fait mieux (dont deux du 20-5-5), je trouve ça assez marrant à souligner |
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
ben pas vraiment, non
en plus c'est pas logique, il y aurait stat à la carte si les seuils étaient fixés pour que Westbrook y soit, or il n'y est même pas, puisqu'ils disent qu'il lui manque 0,3rbds. 15pts 4,7rbds 5ast, ça serait une stat à la carte pour le coup |
Slapper
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| pas du tout à la carte comme stat |
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
Westbrook passe n°2
Not sure what impressed me more from Westbrook last week, that crazy alley-oop he caught off the glass against Golden State or this stat: Since 1990, only five players (Anfernee Hardaway, Grant Hill, Steve Francis, LeBron James, Chris Paul) have averaged 15 points, five rebounds and five assists in their first season and four of them (all but Hardaway) went on to win Rookie of the Year with those statistics. Westbrook is only 0.3 rebounds per game away from joining their exclusive company. |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
http://www.nba.com/2009/news/features/dave_mcmenamin/02/25/rookie.rankings/index.html
Le dernier rookie ranking ... Voir Lopez en 5 et Love en 7 c'est vraiment pitoyable ... |
Mon2mer2
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| up |
Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
oui bon alros ok !
mais c'etait pas forcement perso. c'etiat pour exploser car jen ai marre des "up" je trouve ca trop con!
Au temps pour moi |
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
-- SUPERBULLS ! a dit : Sinon quand tu n'as rien a dire .... ben tu dis rien --
Là, par exemple. |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
-- SUPERBULLS ! a dit : Sinon quand tu n'as rien a dire .... ben tu dis rien --
mon message était juste pour annuler un spam
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| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
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Easy !
SuperBulls !
(Historique)
| Posté il y a plus de 184 mois | Répondre – Profil |
| Sinon quand tu n'as rien a dire .... ben tu dis rien |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
| -- |
NiKoLa92
My Man Brook Lopez
(Légende)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Vraiment une belle cuvée cette draft 2008 ... Rose, Lopez, Mayo, Westbrook, Love, Gordon, Beasley,Thompson, Chalmers, Augustin et tous les autres ça fait des futurs potentiels all stars à gogo !!! Au minimum de très bons joueurs NBA ...
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| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Le pari je pense qu'il était psychologique
Si les Mavs avaient encore perdu contre les W's en SR ils auraient abordé le 1er tour avec un mega complexe d'infériorité ( moi je suis persuadé qu'ils auraient perdu aussi avec leur team A )
En perdant avec l'équipe B le "méga" devenait "gros" complexe d'infériorité.. et ils ont du se dire que sur une série en 7 avec le HCA ils s'en sortiraient dans la douleur mais s'en sortiraient quand même
Mauvais calcul |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
lol Bid'
Quand on y repense ensuite, c'est vraiment un truc de dingue ! LE dernier match de SR, et tu laisses passer l'occaz de les foutre dehors... Ils ont du faire un pari non ? Nellie avait du brancher son ancien club du style : "Alors vous allez pas nous éliminer des POs hein ? Laissez nous tranquille pour la SR, vous savez bien que vous nous sortirez au 1er tour ... Vous pensez, le 1er contre le 8eme, surtout maintenant en 7games..."  |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
-- Tapas a dit : ouais mais c'est de la triche il a utilisé des codes et il connaissait trop bien dallas, et surtout dirk d'ailleurs cette année la pour le dernier match de SR, si GSW finissent pas 8eme dallas est champion, ca a pas manqué, déjà en SR dallas avait perdu presque chaque fois qu'ils avaient joué GSW, Nelson avait un plan anti mavs  --
Je te rappelle que cette année là Dallas avait aligné une équipe B en fin de SR face aux Warrriors, et en perdant ce match avait permis à GWs de décrocher la dernière place en PO puis de sortir les Mavs au 1er tour
Avery était tellement sûr de passer qu'il a terminé finalement avec un gros baobab DSC.. !
Edith : pas assez rapide pour Nicap's lol |
Tapas
Go mavs go !
(Habitué)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
je suis totalement d'accord avec toi, surtout que l'équipe première se reposait depuis un certain temps, ca leur aurait permis de commencer les PO dans un bon rythme, car ils avaient tellement de victoires d'avances qu'ils ont passé un dernier moi de SR très tranquil, peut etre un peu trop, et ils auraient du tout faire pour sortir les W's des PO ... deux occasions en or de titre foutu à la poubelle
et quand on voit maintenant comme le titre est loin ... |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
-- Tapas a dit : d'ailleurs cette année la pour le dernier match de SR, si GSW finissent pas 8eme dallas est champion, ca a pas manqué, déjà en SR dallas avait perdu presque chaque fois qu'ils avaient joué GSW, Nelson avait un plan anti mavs --
Mais c'est là ou je n'ai pas compris les Mavs... ou tout du moins le coaching staff ?!
Pourquoi avoir fait jouer la 2nd voir 3rd équipe de Dallas face aux W's dans ce dernier game de SR alors que le gagner était synonyme d'élimination des POs pour les W's, et donc par la même occaz, un 1er tour face aux Clippers (?)
Faut être totalement con pour sous-estimer les W's à ce moment là, alors que les Mavs ne les ont pas gagné en SR...  |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
J'étais le 1er à me féliciter du départ de Montgommery puis de l'arrivée de Nellie
Idem pour la façon de faire jouer la team avec les joueurs de l'époque
Mais l'équipe actuelle n'a pratiquement plus rien à voir
Ce que je reproche à Nelson c'est son incapacité à se remettre en question
Il ne connait que le small ball que le run and gun et que les match up improbables et ce quelque soit les qualités des joueurs qu'il coache
Avec la team actuelle c'est voué à l'échec ça a été démontré des tas de fois sur le terrain mais il persiste malgré l'accumulation des défaites
Conclusion aprés avoir été la meilleure chose qui pouvait arriver aux Warriors il est aujourd'hui la pire et c'est pas contradictoire |
Tapas
Go mavs go !
(Habitué)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
ouais mais c'est de la triche il a utilisé des codes et il connaissait trop bien dallas, et surtout dirk
d'ailleurs cette année la pour le dernier match de SR, si GSW finissent pas 8eme dallas est champion, ca a pas manqué, déjà en SR dallas avait perdu presque chaque fois qu'ils avaient joué GSW, Nelson avait un plan anti mavs |
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Je pense à un truc à propos de Nelson "le mec qui veut du mal aux Warriors"
C'est pas lui qui vous a fait gagner contre Dallas en 2007 ? |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Encore une fois il y a des raisons à celà
Pour le résumer à un nom je dirais : Nelson |
Tapas
Go mavs go !
(Habitué)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
| n'empeche GSW doit avoir un record : le record de l'équipe contre qui le plus grand nombre de record sont tombés |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
-- AiR1 a dit : Bidul, faut avouer que y'a des prédispositions. Je me souviens notamment que tous les pivots ont fait leur career high contre Amare ( Collison sortait des 30 pts 20 rb ), et pas mal de joueurs ont fait des career high contre GS du fait de leur "laxisme" défensif et du tempo rapide. --
Bah je dis pas le contraire : on a posté en même temps je crois
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| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : Je serais curieux de connaitre combien de record perso on été établi contre les Warriors cette saison... --
Beaucoup mais celà n'a rien d'étonnant vu le style de jeu des Warriors
-Small ball la plupart du temps donc beaucoup de rebonds offensifs concédés souvent traduits par des points
-Run and gun donc beaucoup de shoot tentés et donc autant d'occasions de rebonds supplémentaires ( off pour les W's mais surtout déf pour les advs )
-Turiaf donc plus de contres mais moins de rebonds
-Ajoutons à celà que GWs shoote beaucoup moins à 3 pts qu'avant ce qui fait moins de chances de rebonds longs ce qui est pénalisant pour une team qui joue small ball... et on aura fait le tour de la question
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AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Bidul, faut avouer que y'a des prédispositions.
Je me souviens notamment que tous les pivots ont fait leur career high contre Amare ( Collison sortait des 30 pts 20 rb les doigts dans le nez ), et pas mal de joueurs ont fait des career high contre GS du fait de leur "laxisme" défensif et du tempo rapide. |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Si tous les pivots qui rencontrent les W's prenaient 20 rebonds ça se saurait..
20 rebonds pour un rookie qui n'a joué que des bouts de matchs dans 18 rencontres + 4 games comme titulaire
Et qui fait du 12 rebonds de moyenne sur ces 4 matchs, c'est plus que remarquable et c'était pas GWs à chaque fois
Avec Gordon je suis pas loin de penser que les Clippers ont la meilleure paire de rookies cette saison et quand on sait que la cuvée 2009 est trés trés forte ça laisse espérer des jours beaucoup plus radieux pour LA dans le futur lorsque tout le monde sera healthy |
| Auteur anonyme | Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Auteur Anonyme |
Etonnant, d'autant + face a un adversaire comme GWs.. ou pas.
Je serais curieux de connaitre combien de record perso on été établi contre les Warriors cette saison... |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Avec 20 rebonds face à GWs DeAndre Jordan a pulvérisé le record sur un match pour un rookie cette saison ( Luc Richard Mbah a Moute : 17 reb le 14 Nov face à Memphis )
Quand je disais à Maurice que ce joueur était prometteur.. |
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
Nouveau record de la saison pour un rookie avec les 41 pts de Eric Gordon cette nuit
Dommage qu'il ait mis du temps à démarrer sa saison sinon le ROY 08-09 ce serait lui ( 22.5 sur les 13 derniers games )
Dommage aussi pour Morrow, le précédent détenteur du record de points, que Crawford soit venu à GWs sinon il aurait été surement trés bien placé lui aussi pour cet award (voir son match d'hier comme titulaire)
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Ju
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
-- mon2mer2 a dit : 28 Pts 10 Rebs à 12-17 pour Lopez qui éclate le rookie wall --
Pour "nuancer" un peu la perf' , faut dire qu'il a profité d'un beau garbage time ce soir, étant donné que le match était plié à la mi-temps (+29 Celtics à la pause...)
Mais bon ça reste un bon match de sa part, et ça lui permet de s'éclater un peu en attaque, c'est toujours bon pour la confiance |
Bonzi still rocks?
(Reconnu)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
| Tapas il est sympa. |
Mon2mer2
(Historique)
| Posté il y a plus de 185 mois | Répondre – Profil |
| 28 Pts 10 Rebs à 12-17 pour Lopez qui éclate le rookie wall |
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- Anonyme a dit : -- martin baratino a dit : Ca c'est le point de vue de Nicap's je ne le partage pas mais je le respecte comme on dit Quand je parlais de post pertinent je visais celui sur son "ressenti" -- Nous on parlait pas de son ressenti justement. Mais pendant que j'y suis je vois pas le problème de considérer comme rookie un joueur que lorsqu'il joue sa 1ère saison... Chercher des problèmes là où y en a pas, c'est bien la spécialité ici --
Ben ouais après tout, c'est pas comme si c'était un forum ici hein. Pourquoi se faire chier à essayer de lancer un débat quand y'a pas lieu d'en avoir...
Heureusement que j'ai du taffer entre temps, ca m'a encore éviter des problèmes hein !! N'imp. |
Manaba
(Visiteur occasionnel)
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- Le Taqu'1 a dit : -- Manaba a dit : Ce qui restera dans quelques années c'est que oden est bel et bien un class 2007 (comme durant et horford) -- David Robinson, il est plus associé à sa saison rookie 89-90 qu'à la draft 87... --
david robison il est avant tout ROY 1990.
Oden sera 1er choix 2007 avant d'être un des rookies de la saison 2008-2009 |
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- Manaba a dit : Ce qui restera dans quelques années c'est que oden est bel et bien un class 2007 (comme durant et horford) --
David Robinson, il est plus associé à sa saison rookie 89-90 qu'à la draft 87... |
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Ah ok j'essayais juste de sauver LadyM  -- Ben j'ai essayé de lui dire poliment.  --
pas de problème
comme tu as pu remarqué j'ai mis des "" parce que je ne savais plus le nom du nouveau système mais manifestement je me suis fait comprendre |
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- Slapper a dit : enfin c'est pas la première fois que ca arrive, rien que dernièrement ya eu Collison --
Oui mais là on parle du N°1 de la draft donc forcément on ne peut pas rater cette incongruité
|
i33
(Dieu vivant du forum)
| Posté il y a plus de 186 mois | Répondre – Profil |
-- martin baratino a dit : Ah ok j'essayais juste de sauver LadyM --
Ben j'ai essayé de lui dire poliment. |
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