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Rookie of the year 2008/2009

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-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : -- i33 a dit : -- Lady M a dit : non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu -- l'injured list n'existe plus, c'est l'inactive list, non? -- et c'était déjà le cas l'an passé ? -- Depuis la saison 2006 et la mise en place du nouveau CBA, il me semble... --

Ah ok j'essayais juste de sauver LadyM
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- martin baratino a dit : -- i33 a dit : -- Lady M a dit : non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu -- l'injured list n'existe plus, c'est l'inactive list, non? -- et c'était déjà le cas l'an passé ? --

Depuis la saison 2006 et la mise en place du nouveau CBA, il me semble...
Slapper

(Historique)
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enfin c'est pas la première fois que ca arrive, rien que dernièrement ya eu Collison
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-- i33 a dit : -- Lady M a dit : non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu -- l'injured list n'existe plus, c'est l'inactive list, non? --

et c'était déjà le cas l'an passé ?
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Et le pire dans tout ça c'est que Oden risque de ne pas être sélectionné pour le game des rookies du ASG avec la concurrence de Lopez et de Gasol
Ce qui me ferait beaucoup rire c'est qu'il obtienne une dérogation pour jouer le ASG avec les sophomores vu que Horford et Hawes ne font pas une saison particulierement ébouriffante
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Lady M a dit : non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu --

l'injured list n'existe plus, c'est l'inactive list, non?
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-- Lady M a dit : non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu --

Je ne dis pas que c'est la même chose je dis qu'en pratique c'est trés proche d'être la même situation
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Try again Bidul'

C'est ton nouveau "combat" on dirait
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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non parce qu'il était sur l'"injury list" et ne pouvait pas entrer en jeu
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-- Lady M a dit : enfin tu peux ne pas jouer de la saison (enchainer les DNP) et la saison suivante etre considéré comme sophomore --

Ca par contre c'est logique
Et Oden c'est bien assimilable à 82 DNP la saison passée
Oops j'avais dit que j'arrêtais..
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Lady M a dit : enfin tu peux ne pas jouer de la saison (enchainer les DNP) et la saison suivante etre considéré comme sophomore --

Bah oui et ça voudra dire que le rookie en question est juste mauvais
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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enfin tu peux ne pas jouer de la saison (enchainer les DNP) et la saison suivante etre considéré comme sophomore
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-- rantanplan a dit : Au début tu parlais de draft (en disant que ce serait pas normal au rookie game de voir Oden vs ses compagnons de cuvée), puis tou t'es rendu compte que ca tenait pas la route (a travers ceux qui rejoignaient la NBA plusieurs années apres leur draft) et maintenant tu parles de conrat.Tu peux aller aussi loin que tu veux, la logique restera la même : si c'est la première saison que tu joues t'es rookie. --

Putain on jurerait du Maurice
Ben écoute je vais te répondre comme si c'était lui :
Ok tu m'as grillé et depuis j'essaie de me raccrocher aux branches comme je peux
Je lâche l'affaire ( et la branche)
Bien à toi
Bidul'
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Lady M a dit : Oden se serait blessé lors du 1er match de présaison et pas avant il ne serait plus rookie pourtant il aurait 0 minutes en match officiel mais au moins quelques secondes en match pro là il a même pas joué à l'entrainement avec ses coéquipiers avant sa blessure (bon après c'est autre chose) --

Bah après c'est juste une question de fixer une limite.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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Oden se serait blessé lors du 1er match de présaison et pas avant il ne serait plus rookie pourtant il aurait 0 minutes en match officiel mais au moins quelques secondes en match pro
là il a même pas joué à l'entrainement avec ses coéquipiers avant sa blessure (bon après c'est autre chose)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- martin baratino a dit : Ca c'est le point de vue de Nicap's je ne le partage pas mais je le respecte comme on dit Quand je parlais de post pertinent je visais celui sur son "ressenti" --

Nous on parlait pas de son ressenti justement. Mais pendant que j'y suis je vois pas le problème de considérer comme rookie un joueur que lorsqu'il joue sa 1ère saison... Chercher des problèmes là où y en a pas, c'est bien la spécialité ici
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-- Manaba a dit : le "problème" avec oden en rookie c'est qu'on l'associe à sa cuvée de draft! chose qu'on ne fait pas avec les européens qui arrivent plus tard en raison de leur position plus basse dans la draft. c'est sur que c'est assez bizarre de voir jouer oden avec les rookies contre les sophomores alors qu'il est le n°1 de la draft 2007 Ce qui restera dans quelques années c'est que oden est bel et bien un class 2007 (comme durant et horford) --

+1
Comme quoi il y a beaucoup d'avis sur la question et aussi pas mal d'incompréhension
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-- rantanplan a dit : -- martin baratino a dit : -- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : Ce post c'est "au delà du réel" -- Non non, c'est juste Nicap's et il est bien réel -- Il est bien réel et il a trés bien décrit son ressenti tout à l'heure dans un post trés pertinent -- Insinuer que la NBA aurait un quelconque intéret a considérer Oden comme un rookie c'est pas surréel? --

Ca c'est le point de vue de Nicap's je ne le partage pas mais je le respecte comme on dit
Quand je parlais de post pertinent je visais celui sur son "ressenti"
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- Le Taqu'1 a dit : mais... ce principe n'existe pas -- Ben oui il n'existe pas sinon je ne proposerais pas de réformer ! Toujours dans le même trip "du tout est bien y a rien a changer" toi à ce que je vois.. M'enfin je me répète, il y a des questions bien plus urgentes à régler en NBA --

Des questions bien plus urgentes a régler? Mai ca c'est meme pas une question, y'a meme pas débat. Oden est cette année dans sa pemière saison NBA, il est donc rookie. Ce qui serait absurde ca serait de le condsidérer comme Sophomore.

Au début tu parlais de draft (en disant que ce serait pas normal au rookie game de voir Oden vs ses compagnons de cuvée), puis tou t'es rendu compte que ca tenait pas la route (a travers ceux qui rejoignaient la NBA plusieurs années apres leur draft) et maintenant tu parles de conrat.Tu peux aller aussi loin que tu veux, la logique restera la même : si c'est la première saison que tu joues t'es rookie.
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-- Larry a dit : Bon au final un mec comme Nikola Peković, s'il rejoint la ligue l'année prochaine, il ne sera pas rookie?? Pour des questions de contrat, de concept de rookie, ou de "petit" nom? Comme le dit, notamment, mon2, le mec est considéré comme rookie l'année où il a foulé les parquets NBA. J'adhère à ce principe. --

En tous cas tu causes bien
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Bon au final un mec comme Nikola Peković, s'il rejoint la ligue l'année prochaine, il ne sera pas rookie?? Pour des questions de contrat, de concept de rookie, ou de "petit" nom?

Comme le dit, notamment, mon2, le mec est considéré comme rookie l'année où il a foulé les parquets NBA. J'adhère à ce principe.

i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Nicap's a dit : Oden c'est un gros nom aussi, la NBA mise pas mal sur lui pour le futur. Moi je pense que la league voit aussi son interet a laisser Oden concourir pour le ROY par exemple. --

???
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- martin baratino a dit : -- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : Ce post c'est "au delà du réel" -- Non non, c'est juste Nicap's et il est bien réel -- Il est bien réel et il a trés bien décrit son ressenti tout à l'heure dans un post trés pertinent --

Insinuer que la NBA aurait un quelconque intéret a considérer Oden comme un rookie c'est pas surréel?
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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le "problème" avec oden en rookie c'est qu'on l'associe à sa cuvée de draft!
chose qu'on ne fait pas avec les européens qui arrivent plus tard en raison de leur position plus basse dans la draft.
c'est sur que c'est assez bizarre de voir jouer oden avec les rookies contre les sophomores alors qu'il est le n°1 de la draft 2007
Ce qui restera dans quelques années c'est que oden est bel et bien un class 2007 (comme durant et horford)
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Nicap's a dit : Mais qui parle de complots ? (comme par hasard toujours les mêmes...) J'parle pas de complots, j'dis juste que la league reste un produit et il faut le vendre non ? Alors Oden c'est un gros nom. Point. --

Non tu dis que la league a tout interet a ce que Oden soit considéré comme un rookie pour qu'il puisse concourir pour le titre de ROY. Alors que c'est juste la même chose pour tous les joueurs. Oden est rookie parcequ'il joue sa 1ère saison, point.
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-- Anonyme a dit : Mouais, pas sur qu'Oden soit un plus gros nom que Rose ou Mayo. Ha oui, sinon, ca te change la vie en quoi qu'Oden soit rookie et pas sophomore ? Franchement on s'en tappe le coquillard non ? --

C'est toi bullet ?
Bah je l'ai dit déjà deux fois qu'il y a des réformes bien plus importantes à mener en NBA
Ca change donc pas ma vie, ca change juste ma récap' d'hier
Et j'ai du mal à rajouter Oden à ma liste.. mais ça va me passer je ne suis pas inquiet
Mon2mer2

(Historique)
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-- Nicap's a dit : Mais qui parle de complots ? (comme par hasard toujours les mêmes...) J'parle pas de complots, j'dis juste que la league reste un produit et il faut le vendre non ? Alors Oden c'est un gros nom. Point. --


Sauf qu'Oden ne beneficie pas d'une faveur particulière, c'est valable pour tout les joueurs blessés ou indisponibles. Tu es rookie tant que tu n'as pas posé les pieds dans un match pro et que tu es drafté, en gros.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mouais, pas sur qu'Oden soit un plus gros nom que Rose ou Mayo.

Ha oui, sinon, ca te change la vie en quoi qu'Oden soit rookie et pas sophomore ? Franchement on s'en tappe le coquillard non ?

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-- Anonyme a dit : -- rantanplan a dit : Ce post c'est "au delà du réel" -- Non non, c'est juste Nicap's et il est bien réel --

Il est bien réel et il a trés bien décrit son ressenti tout à l'heure dans un post trés pertinent
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Mais qui parle de complots ? (comme par hasard toujours les mêmes...)

J'parle pas de complots, j'dis juste que la league reste un produit et il faut le vendre non ? Alors Oden c'est un gros nom. Point.
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-- Le Taqu'1 a dit : mais... ce principe n'existe pas --

Ben oui il n'existe pas sinon je ne proposerais pas de réformer !
Toujours dans le même trip "du tout est bien y a rien a changer" toi à ce que je vois..
M'enfin je me répète, il y a des questions bien plus urgentes à régler en NBA
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- rantanplan a dit : Ce post c'est "au delà du réel" --

Non non, c'est juste Nicap's et il est bien réel
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Nicap's a dit : Oden c'est un gros nom aussi, la NBA mise pas mal sur lui pour le futur. Moi je pense que la league voit aussi son interet a laisser Oden concourir pour le ROY par exemple. --



Ce post c'est "au delà du réel"
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-- Nicap's a dit :Moi je pense que la league voit aussi son interet a laisser Oden concourir pour le ROY par exemple. --


ouais c'est sûr. Il ne l'aura clairement pas, et au lieu de pouvoir dire "Oden n'a pas pu être ROY en 2008 car il était blessé", on pourra dire "Oden ne l'a pas été en 2009 car il ne le méritait pas". C'est clair que ça le valorise carrément, un bon pari de la ligue (qui fomente des complots tous les mercredis comme chacun sait).
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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ça n'a rien à voir avec le nom
c'est comme ça c'est tout, tu es rookie l'année ou tu joue tes premières minutes en nba!
après c'est sur que le cas oden est différent des autres rookie vu que c'est un draft 2007 et qu'il faisait partie de l'effectif des blazers l'an passé
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Oden c'est un gros nom aussi, la NBA mise pas mal sur lui pour le futur. Moi je pense que la league voit aussi son interet a laisser Oden concourir pour le ROY par exemple.
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mais... ce principe n'existe pas
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Non ce n'est pas à ce principe là que j'adhère mais à celui de la date de signature du 1er contrat du joueur
Et avec ce principe Gallinari est aussi un rookie cette saison au contraire de Oden
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ben si tu n'y adheres pas, pourquoi tu le trouves logique pour Gallinari ?
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-- Le Taqu'1 a dit : comment tu peux trouver ça logique pour Gallinari et pas logique pour Oden, alors que c'est le seul et même principe qui est mis en oeuvre: un mec est rookie quand il joue sa première saison ? --

Voir mon dernier post : c'est un "principe" auquel je n'adhère pas
Mais ce n'est que mon avis et il y a des dysfonctionnements bien plus gênants en NBA j'en suis bien conscient
N'empêche que..
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Nicap's a bien traduit son ressenti et comme il est trés proche du mien je n'ai pas grand chose à ajouter à ce qu'il a dit
Sinon une saison de SR c'est 3936 minutes de jeu théoriques sans compter les éventuelles OT
Si Gallinari s'arrête à ses 11 minutes il aura fait quasiment la même saison que Oden l'an dernier et on lui décomptera
Oden on ne lui décompte pas et j'arrive pas à m'y faire
Je trouverais plus normal qu'on prenne la date de signature du 1er contrat d'un joueur pour définir son statut et non pas le temps de jeu
Du coup Gallinari serait logiquement un rookie cette saison et Oden serait logiquement un deuxième année
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Exactement. Et on peut parler de "statut" pour les rookies, toujours est-il qu'on les juge d'abord sur leur métier, c'est à dire joueur de basket... Si un joueur n'a jamais joué en NBA, il est rookie lors de sa première saison selon moi.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- martin baratino a dit : et Oden était bien considéré comme un rookie l'an passé aussi --

Ben non, puisqu'il ne jouait pas...
Répondre – Profil
Enfin moi j'ai un autre sentiment à ce sujet, c'est que Oden n'est plus rookie dans un autre sens. Cad que le type ne découvre pas tout de la NBA, mis à part le jeu (enfin d'être dedans!)

Pour moi rookie ca revête aussi le fait de tout découvrir, les installations, le playbook, tes coéquipiers, ton coach, le staff, l'emploi du temps, les séances vidéos, tactiques etc... et pour tout ça Oden n'est pas un rookie, puisque malgré sa blessure et son absence des parquets pdt sa 1ere année, il a pu observer et vivre un peu au milieu du groupe, et connaitre déja la vie des Blazers au quotidien.

Voilà pourquoi ca me choque un peu. C'est comme si tu comptais pas la 6eme année dans la ligue d'untel parce qu'il a eu une blessure qui l'a éloigné des parquets pour une année entière ?
Enfin voilà un peu mon ressenti!
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-- martin baratino a dit : -- Non c'est le contraire Je trouve logique de considérer Gallinari comme un 2ème année la saison prochaine et pas logique que Oden soit rookie cette saison 11 minutes de jeu ou 0 c'est kif kif et Oden était bien considéré comme un rookie l'an passé aussi ( sinon je fais jamais de pirouette moi , c'est bien que tu aies édité ton post ) --


comment tu peux trouver ça logique pour Gallinari et pas logique pour Oden, alors que c'est le seul et même principe qui est mis en oeuvre: un mec est rookie quand il joue sa première saison ?
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-- Le Taqu'1 a dit : par contre y a un truc qui m'echappe Bidul, si tu trouves pas logique de considérer Gallinari comme un "sophomore" l'an prochain, tu le considères comme quoi quand il joue quelques minutes cette année ? --

Non c'est le contraire
Je trouve logique de considérer Gallinari comme un 2ème année la saison prochaine et pas logique que Oden soit rookie cette saison
11 minutes de jeu ou 0 c'est kif kif et Oden était bien considéré comme un rookie l'an passé aussi
( sinon je fais jamais de pirouette moi , c'est bien que tu aies édité ton post )
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-- Le Taqu'1 a dit : -- martin baratino a dit : Il confond avec Belinelli Gallinari ça ne lui dit sûrement pas grand chose -- bah si, c'est le rookie fantome des Knicks --

Joli !
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-- Le Taqu'1 a dit : oups, en effet, j'ai confondu avec Belineli Voir Bidul parler d'un italien, forcément... --

Pourquoi Bidul' ne parlerait pas d'un italien ?
Poischiche in the head n'a pas l'exclu que je sache ?
Et puis c'est Baratino qui en parle.. le pseudo le plus italien du forum
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par contre y a un truc qui m'echappe Bidul, si tu trouves pas logique de considérer Gallinari comme un "sophomore" l'an prochain, tu le considères comme quoi quand il joue quelques minutes cette année ?
Répondre – Profil
-- martin baratino a dit : Il confond avec Belinelli Gallinari ça ne lui dit sûrement pas grand chose --

bah si, c'est le rookie fantome des Knicks
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