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San Antonio Spurs 2019/2020

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dreemtim
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On annonce Bogdanovic du côté des Suns
Ca va sans doute être contre 3 TDD 2028, 29 et 30. En route pour la draft, mais on a une longueur d'avance !
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Ce qu'avait fait Ainge à Boston et qui était fort, c'est qu'il avait une autre équipe (Brooklyn) qui tankait à sa place pendant que les Celtics s'amélioraient petit à petit. Boston n'a loupé les playoffs qu'une seule et unique saison, a drafté Marcus Smart (#5 je crois) et dès la saison suivante ils ont retrouvé les playoffs avec l'arrivée d'Isaiah Thomas et ont systématiquement été qualifiés depuis.

Là c'est pas totalement exclus que la même chose se passe si Cleveland / Sota explose. Sur le papier ce sont deux très beaux effectifs, mais historiquement c'est surtout deux franchises qui puent très fort la lose. On verra.

En revanche Karlone, pour la saison prochaine, je pense que tu te fais des illusions smiley.gif ! Je dis pas que l'effectif est immonde, mais il y a quand même un gros deficit de talent et même le spot #10 du play-in me semble très difficile à aller chercher. A mon avis les bons veterans qui restent seront échangés contre des tours de draft au cours de la saison et ça va prier très très fort pour que les boules de la lotterie vous donnent Wembanyana.

Mais après ça peut aller très vite, à défaut de faire rêver, Utah a montré que c'était une franchise compétente et avec le nombre de tours de draft qu'ils ont, ils seront dans la course si une jeune star est sur le marché des transferts.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Tout de suite Utah...smiley.gif

Moi ça me ferait marrer d'avoir Westbrook dans nos rangs pour une saison, histoire qu'il se déchaine sur LA dans les matchs à l'extérieur. Mais la stratégie de Ainge reste finalement floue : aux dernières nouvelles, l'idée serait de ne pas forcément se priver d'aller aussi loin que possible avec le groupe actuel. Ben oui, parce que sur le papier, le groupe n'est pas non plus nullissime..
Les Lakers ne voulant rien donner comme TDD en plus de WB, la situation est un peu gelée. Du moins pour le moment..
dreemtim
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Je veux bien croire que les Lakers voudrait, d'abord, s'en débarrasser (c'est pas les Nets avec le trade de KD)
Pour autant, ils sont totalement dans un win now, donc je ne pense pas qu'ils entendent ne rien avoir ou presque en échange, pour de l'immédiat. Et comme vous dites, un contrat expirant de 47M, ça peut en intéresser quelques uns, dans une stratégie de vise prochaine free agency

Keldon Johnson est notre seul joueur qui peut apporter immédiatement de manière un peu solide (j'attends quand même la confirmation, maintenant que c'est le patron), mais il fait triplon avec Lebron et Davis. Poetl est pas trop mal à la limite, en 2ème pivot, mais quand t'as déjà Howard et que tu joues principalement avec Davis en 5, pas sûr que ce soit très utile

Je pense qu'ils ont beaucoup mieux à faire ailleurs. Utah a encore quelques joueurs intéressants, s'ils sont vraiment en mode tankage massif
The Number 9

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L'avantage d'une masse salariale faible c'est que tu peux absorber son contrat plus facilement justement. smiley.gif Les Lakers veulent s'en débarrasser comme dit l'ano.
Je ne dis pas que cela se fera, mais commencer une reconstruction par absorber des contrats que personne ne veut dans la ligue, c'est très courant.
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dreemtim a dit : En Ensuite, les Lakers ne vont pas dealer RW si c'est pour avoir des 3ème couteaux smiley.gif


Je pense que tu te trompes sur ce point. Malgré les annonces du management et de Darvin Ham, les Lakers cherchent juste à s'en debarasser et ils sont conscients que sa valeur marchande est nulle. Un salary dump leur conviendrait parfaitement. Je dis pas ça pour le basher, perso j'aime beaucoup Westbrook malgré ses défauts.
dreemtim
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En théorie, mais ça n'aurait en réalité aucun sens smiley.gif

Tout d'abord, on est parti pour avoir la dernière masse salariale de la ligue cette année. Qui faudrait-il envoyer pour récupérer RW et ses 47M sur sa dernière année ? Faut vider la moitié du roster (sachant que par principe on ne donnerait aucun pick, ou alors j'y comprends plus rien...)

Ensuite, les Lakers ne vont pas dealer RW si c'est pour avoir des 3ème couteaux smiley.gif Nos meilleurs joueurs restants sont Keldon Johnson, Jakob Poeltl, Doug McDermott smiley.gif Un deal à 3 équipes éventuellement, mais je nous vois pas récupérer RW dans cette configuration

Enfin, RW ne voudra jamais jouer 1 an dans une team qui veut faire moins de 20 victoires (ou alors c'est Martin qui a raison sur son compte heyhey.gif), donc on le couperait. Mais pour remplir avec quoi, vu qu'on aura vidé la moitié de l'équipe pour l'avoir ? Au final autant garder nos jeunes pousses.

Sachant qu'on n'est pas en route pour signer 3 all stars l'été prochain, façon Lakers, Heat ou BKN, donc on n'a pas un besoin absolu d'arriver le 1er juillet 2023 avec une masse salariale à zéro.

Bref, j'y crois guère
The Number 9

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Pour le coup, c'est assez logique avec la stratégie opérée depuis quelques semaines. smiley.gif
dreemtim
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At one point in time, the Spurs were in talks with the Los Angeles Lakers to absorb Russell Westbrooks contract. In that scenario, San Antonio was to be compensated with multiple draft picks. Currently, a source close to the Spurs says the two teams are no longer engaged in active talks due to the Lakers preferring offers by both the Pacers and the Jazz. According to a Western Conference scout, the Lakers are telling teams that they will take a wait and see approach to trading Westbrook as training camp approaches. If the Lakers decide to trade Westbrook at some point down the line, the Spurs remain one of the few teams in the league open to such a deal.


Ha ha ha
The Number 9

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Et ma remarque allait au delà de la non prolongation de Engelland d'ailleurs. Mais plus sur le process actuel qui consiste à réduire un max les masses salariales. smiley.gif
The Number 9

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Anonyme a dit : Mais de toute façon, ce n'est pas en ne gardant pas un assistant que tu vas résoudre tes problèmes financiers


Non, bien sûr. Mais en présentant des finances saines, une masse salariale la plus faible possible, tu attires des repreneurs. Ce que je disais plus tôt, et ça ne tient pas compte que de la partie "joueur". Cela s'est vu ailleurs, surtout pour des franchises de petit marché.
Mais, je ne connaissais pas vraiment la famille proprio des Spurs, et en regardant de plus près, on peut totalement éloigner cette hypothèse je pense. smiley.gif
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Mais de toute façon, ce n'est pas en ne gardant pas un assistant que tu vas résoudre tes problèmes financiers
The Number 9

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J'ai un peu regardé, c'était suggéré quand ils ont vendu des franchises (une de hockey et une de WNBA) mais rien de vraiment sûr en fait. Les Spurs sont vraiment au coeur de leur engagement dans le sport, il reste encore des trucs à vendre avant d'en venir à se séparer de celle-ci. smiley.gif
dreemtim
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Pas entendu parler des difficultés financières du proprio...

Si c'est le cas on va entrer dans un long tunnel dont on ne va pas ressortir rapidement. Sauf une draft de cocu smiley.gif
The Number 9

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C'est vrai aussi, je n'ai pas dit que j'étais particulièrement convaincu. smiley.gif

Il n'y avait pas aussi une histoire de difficulté financière de la famille Holt ?
Cela pourrait expliquer la nécessité de diminuer drastiquement les masses salariales pour trouver investisseur/repreneur.


Après, on cherche peut être une explication compliquée à un truc tout simple. Ils n'ont pas réussi à s'entendre financièrement et basta. C'est probablement aussi con que ça...
dreemtim
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C'est possible, après tout il n'a connu que Pop depuis sont arrivée (ça va faire 20 ans)
Mais on pourrait aussi penser qu'un coach technique (il ne participe pas aux schémas de jeu) pourrait se fondre dans un nouveau coaching staff
The Number 9

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Quand j'ai vu qu'il allait partir à la fin de son contrat, j'espérais que les Pistons réussissent à le débarquer, mais je me disais que vu la longue relation avec les Spurs si il partait c'est qu'il voulait arrêter.
Le voir signer avec le Thunder m'a du coup beaucoup surpris. C'est une super recrue pour leur staff.

J'imagine que les Spurs envisagent un départ de Pop à la fin de la saison, et ne veulent pas imposer un staff au successeur. Cela pourrait expliquer le désaccord sur la durée d'un contrat avec Engelland.
dreemtim
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Au chapitre des trucs pas très cohérent, on a perdu notre shooting coach historique (Chip Engelland, celui qui a donné un shoot à Tony P. et bien d'autres), visiblement parce qu'il n'y a pas eu d'accord
Résultat, il se barre au Thunder

Je veux bien qu'on lourde nos quelques stars et qu'on reparte sur un reconstruction totale, mais si c'est pour ne pas garder les gens sensés former les jeunes...Alors qu'on a la masse salariale la plus basse de la ligue. Pas le moment de faire les rapias sur la formation !
dreemtim
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Bon sinon l'autre grosse news de la semaine côté SA, c'est la sortie de notre rookie Jeremy Sochan, sur ce bon vieux RW

Il jouait aux associations de mots avec Brantham (autre rookie, on en a 3...) : RW ?
- "Russell Westbrook get 'em a lot."
- Sochan immediately guessed "bricks

Et depuis il rame pour expliquer que RW est son joueur favori et que même son chien s'appelle Russell smiley.gif Une autre version de "j'ai un ami noir"
dreemtim
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On n'a clairement rien à perdre en lui filant 80M, sachant que je crois bien que les teams ont une obligation de salary cap minimal smiley.gif Actuellement on est dernier de la ligue à 90M et quelques, on est proche de la relégation en National façon Girondins. Quand je vois les Clippers à 196M

On a une ribambelle de jeunes prometteurs, ça va jouer très vite, ça va shooter dans tous les sens. Va juste pas falloir être trop difficile avec le nombre de W...
The Number 9

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dreemtim a dit : C'est ma crainte, je ne sais pas si ça se vérifiera
Jerami Grant c'est une bonne comparaison


Et je pense que l'idée est un peu la même que quand on a signé Grant. Si il confirme ce qu'il a montré jusque là tout en actant le fait qu'il ne peut être une star FP, il intéressera soit des contenders soit des équipes voulant entourer une star un peu isolée.
Je reste un peu déçu de la contrepartie qu'on a obtenu pour Grant mais le marché sera peut être plus favorable lorsque vous en serez à ce stade. smiley.gif
dreemtim
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C'est ma crainte, je ne sais pas si ça se vérifiera
Il n'était pas attendu comme une star. Son apport l'an dernier, après une déjà bonne 2ème saison, a été surprenant. J'ai de gros doutes sur le fait qu'on aille sur un joueur à 22pts de moyenne en leader
Maintenant 80M/4 ans c'est pas une escroquerie, c'est ce qu'il pouvait espérer vu les perfs.
Jerami Grant c'est une bonne comparaison
The Number 9

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Il n'a même pas 23 ans et il aurait déjà atteint son plafond ?
Je le connais très peu mais je voyais une belle progression, un tarif très correct. Pour moi, le deal est bon mais le tableau que tu en fais, nuance pas mal.

20M/an c'est ce que touche un Jerami Grant par exemple. Ce sera une bonne monnaie d'échange dans quelques années.
dreemtim
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Fallait bien qu'on claque de la tune quelque part
Un joueur solide, mais qui a probablement atteint sa limite l'an dernier, vu son profil 3/4 undersized et le fait qu'il n'était pas leader l'année dernière. Avec les défenses sur lui cette année, ça risque d'être plus compliqué.
J'espère bien sûr me planter, s'il bosse tout l'été son shoot et ses moves offensifs. Il est quand même bien explosif
The Number 9

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80M sur 4 ans pour Johnson !

C'est pas mal. Ce sera un super contrat à transférer dans 2-3 ans.
dreemtim
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Notre été de folie continue avec la (re)signature de Gorgui Dieng et la signature d'Isaiah Roby, viré par le Thunder
On remplit le roster avec des compléments de bonne qualité (j'ai toujours apprécié le profil de Dieng), mais pas de quoi nous détourner de la course au fist pick.
Roby va peut-être exploser cette année, qui sait smiley.gif
dreemtim
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Karlone a dit : @Dreem ouais enfin là sa valeur ca été quoi finalement ?? Gallinari ne jouera pas et les TDD sont protégés sur les premiers spots si je me trompe pas ? Puis t'as toujous le moyen de faire un sign & trade sur un AS.


vu le deal de 2022, je ne sais pas si on aurait eu beaucoup mieux en 2023, avec un gars qui a refusé de signer une extension
dreemtim
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Je découvre le truc
C'est la grande braderie
Je sens qu'on va avoir Keldon Johnson en leader (s'il est encore là...). Si c'est la voie poursuivie, va-t-on taper les 10 wins ?
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Karlone a dit : @Dreem ouais enfin là sa valeur ca été quoi finalement ?? Gallinari ne jouera pas et les TDD sont protégés sur les premiers spots si je me trompe pas ? Puis t'as toujous le moyen de faire un sign & trade sur un AS.


Oui tu te trompes. Après c'est vrai, c'est pas facile. La NBA devrait nous expliquer tout cela en Gif
The Number 9

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The Number 9 a dit : Ah vous avez même renoncé à la QO de Lonnie Walker finalement ? Il n'est donc plus restricted FA et vous ne pourrez pas matcher déventuelles offres.
C'est presque étonnant que Pop reste coach, je ne pensais pas que ça le motiverait de repartir autant de 0.


Je n'avais pas vu qu'il en avait profité pour signer aux Lakers.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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@Dreem ouais enfin là sa valeur ca été quoi finalement ?? Gallinari ne jouera pas et les TDD sont protégés sur les premiers spots si je me trompe pas ? Puis t'as toujous le moyen de faire un sign & trade sur un AS.
The Number 9

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d'éventuelles*, je ne sais pas pourquoi ça a sauté...
The Number 9

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Ah vous avez même renoncé à la QO de Lonnie Walker finalement ? Il n'est donc plus restricted FA et vous ne pourrez pas matcher déventuelles offres.
C'est presque étonnant que Pop reste coach, je ne pensais pas que ça le motiverait de repartir autant de 0.
dreemtim
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L'année suivante, avec une année de contrat restante, sa valeur n'aurait pas été la même

Gallinari c'était prévu oui smiley.gif

J'aimerais bien connaître les targets de l'intersaison. Va pas y avoir beaucoup de titulaires de la précédente saison...
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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Je viens de voir qu'il avait encore 2 ans de contrat. S'il y avait des signes qu'il ne voulait pas prolonger, il y avait peut-être moyen de le garder encore cette année et de le trader l'année prochaine ?

Vraiment bizarre quand même. Les Spurs ont l'air de faire tapis sur le pick 1 de la draft 2023.

D'ailleurs, pas de prise de risque dans la course à la draft, Gallinari est coupé. smiley.gif On devrait le retrouver à 2M chez les Lakers.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
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dreemtim
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Les infos commencent à sortir selon lesquelles Murray ne voulait pas signer d'extension cet été. Ce qui explique très logiquement son deal

Mais ça n'empêchait pas de chercher d'autres deals éventuels, mélangeant TDD et prospects
dreemtim
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Les opérations 1st pick sont beaucoup moins certaines qu'avant la réforme effectivement. En espérant qu'ils n'envisagent pas un process à la Phily ou tu fais 3 saisons blanches
Et en gros le pick 2023 on l'aura pas...On va devoir soutenir les Hornets toute la saison
The Number 9

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J'ai lu que le 1st 2023 c'est celui des Hornets, protégé top 16 puis top14 les 2 années suivantes. Peu de chance qu'il tombe chez vous celui-ci.

J'ai quand même du mal à penser qu'il n'y avait pas mieux à récupérer.
The Number 9

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Ahahahahah. Un truc pareil, même nous on l'a pas fait. smiley.gif

J'ai toujours du mal à comprendre mais comme Karlone j'imagine qu'il y a eu des signaux en interne poussant au deal rapidement (mais bon, est ce qu'il n'y avait pas possiblement mieux que ce package ?). De la même manière, j'avais compris que Pop rempilait, c'est bien le cas ?
C'est quand même étonnant de tout miser sur la future draft. Comme je le disais hier, il y a 1 voire 2 joueurs qui font baver depuis 2-3 ans déjà. Mais le reste, je ne sais pas trop si ce sera à ce niveau de potentiel... Et être pire bilan ne garantit pas le 1st, tu finis avec le 4e choix, ça donnerait un vrai sentiment de "tout ça pour ça" je pense.
Karlone
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Ce qu'on pensait être un délire de journaliste s'avère bien être là réalité.
TDD + Gallinari contre un joueur ultra complet et prometteur..
A mon avis, les Spurs devaient savoir que Murray souhaitait bouger l'année prochaine, sinon ça paraît vraiment incompréhensible.
Parmi les TDD que vous récupérez, il y en a des protégés en plus, non ?
La saison prochaine va être sympa pour les fans !
dreemtim
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Et voilà ça a l'air plié : Murray aux Hawks contre 3 1st Round pick 2023, 2025 et 2027 et un swap en 2026. Contre un all star à 17M la saison comique.gif

Opération fist pick 2023 officiellement lancée !

Bordel mais on pouvait pas avoir un prospect pour cette année ? In front office we trust, mais quand même...
dreemtim
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Oui c'est un peu le problème
On nous annonce une draft du niveau de Lebron, mais déjà faut tirer le fist pick
Et SA n'est pas dans la situation d'un Phila au démarrage du process ou d'un Houston l'an dernier, on est pas loin d'être une équipe de PO qui peut se défendre. Avec en plus un pognon de dingue à dépenser

Sauf si les dirigeants ne croient pas à cette team et à la tournure qu'elle prend (ils sont mieux placés que moi) et qu'ils sont persuadés de ne pas pouvoir attirer un gros FA. Le problème des petits marchés. On a fait choux blancs sur le marché l'an dernier (que des role players), ça se profile pas super cette année alors qu'on a des dizaines de millions à dépenser (29ème masse salariale à ce jour)

Murray à 17M sur les 2 prochaines années ça doit en faire saliver quelques uns. Quitte à le trader, il faut absolument récupérer de bons TDD ou des prospects, pas Gallinari + des TDD des Hawks...
The Number 9

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Au point de sacrifier le roster pour tout miser sur cette draft*
The Number 9

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J'avoue que ça me paraissait totalement fantaisiste comme rumeur mais vu qu'elle est pas mal de fois revenue, je commence à être un peu intrigué.
Et globalement, il y a une grosse hype sur Wembanyama et sur Henderson, mais est ce que le reste est si incroyable que ça ? Au point de sacrifier de tout miser sur cette draft (pour une équipe dans votre situation) ?

Je serais quand même très étonné.
dreemtim
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Murray est annoncé dans la moitié des teams de la ligue. Grosse opération shopping, que j'avoue avoir du mal à comprendre, vu son âge et son prix dérisoire
Les rumeurs disent que SA jouerait la draft 2023 (on attend même plus une blessure de la star en cours de saison...). Je suis un peu sceptique sur cette stratégie, même si un all in sur Murray dans 2 ans n'aurait pas fait de nous un contender. Mais de là à le brader contre des TDD...
Si c'est bien le chemin que prend notre intersaison, super motivation pour l'an prochain...
Beaman
Houston fait peur !!
(Mythe)
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Duncan est considéré comme un top 15 All time, la question ne se pose même pas.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Question pour dreem : à son top niveau, qui est meilleur entre Kawhi et Duncan ?
dreemtim
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Et c'est les vacances !

Bon on a jamais vraiment été menaçant dans ce game de play-in. On tombe à -20 dans le 3ème, gros come back jusqu'à -6 au milieu du 4ème, mais trop short. NO nous était de toute façon supérieur
Murray/Johnson se trouent au tir (11/39) ça ne pardonne pas trop
dreemtim
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Qualif play-in assurée, on termine la saison en trombe
Y aura même pas eu lutte avec LA
Chapeau daller gagner à Denver sans le leader
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