-- rantanplan a dit : -- Karlone a dit : -- A mon avis, Lebron veut à tout prix un titre. C'est clairement un compétiteur. Il veut un titre? Oui. C'est clairement un compétiteur? Mouais Un vrai compétiteur n'aurait jamait choisi la facilité comme ca à 25 ans --
Mouais...
Toutes ses déclarations avant et après la signature, son show de merde pour sa destination, et tant d'autres trucs à la con (l'histoire du racisme ou bien les précautions exagérées prises pour le prochain Mia @Cle) me font penser qu'il s'éparpille plus qu'il ne bosse !
Ok il a pris une décision difficile mais le résultat doit être un titre d'abord et l'ouvrir ensuite, pas l'inverse !
Pour l'instant, il devrait vraiment se concentrer sur son job, la jouer discret parce qu'il ne faut pas qu'il se leurre, tout le monde lui tombera sur la gueule en cas d'échec.
Oui il veut un titre, mais qu'il commence à faire le ménage autour de lui et qu'il se concentre sur le basket.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
-- Nicap's a dit :
Pas entierement OK avec cet avis.
A mon avis, Lebron veut à tout prix un titre. C'est clairement un compétiteur. Beaucoup plus que d'autres bons joueurs, à commencer par son coéquipier Chris Bosh.
LeBron avec le maillot du Jazz !! J'y crois moyen !
Non puis il faut à tout prix que ces équipes (comme les Spurs d'ailleurs) gardent leur ligne de conduite dans le recrutement : de bons voir très bons joueurs qui taffent, respectueux, collectifs et qui sont plutôt discrets !
LeBron, je commence à le foutre dans le même sac que tous les p'tits branleurs qui débarquent en NBA et qui préfèrent la hype, les pu..., le champ' et les $$$ plutôt qu'un titre NBA.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Il se pourrait bien que je poste un peu plus ici cette année !
Je me désintéresse d'un paquet d'équipes (Suns, Hawks, Blazers et tant d'autres...) mais je me surprend à suivre qques games du Jazz ou, si le temps me manque, je privilégie pas mal les résumés de leurs games !
C'est collectif, D-Will joue vraiment bien, j'aime bien les joueurs du roster actuel (Boozer me gonflait, Brewer même chose) avec le retour de Bell notamment et je surkiffe leur putin de maillot old school (franchement je crois qu'ici, un paquet de forhumeurs le trouvait très moche, moi je le trouve sublime !)
Le seul souci reste qu'il leur faudrait un gros renfort au poste de pivot, ou alors un gros 3 pour espérer faire tomber des têtes en POs !
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Putain les boules je viens de réaliser que le topic des Jazz était derrière celui des Nets en terme de nombre de posts...
On se fait chier à faire le show cette saison à coup de come-back impossibles et voila comment on est récompensé !!..
Ca vous suffit pas des remontées de 20pts en 1 QT ?.. Vous attendez qu'on batte le record du plus gros come-back dans un match aussi ? +36, c'était en 1996 et c'était déjà nous..
Le come-back dans le sang >> ça c'est le Jazz
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Victoire relativement tranquille.
La 7ème consécutive à l'extérieur >> stat monstrueuse pour le Jazz, quand on se rappelle de leurs prestations à l'extérieur sur les dernières saisons.
Griffin (35pts) s'est bien amusé, mais à l'arrivée il était un peu seul.
J'ai été bluffé par l'apport d'Elson qui s'est illustré hier soir dans toutes les facettes du jeu : des ptits shots extérieurs comme à l'entraienement (3/3), de superbes actions défensives sans faire faute à tout va comme Fesenko (2 steal, 1 faute en 21 minutes de jeu), un bon sens de la passe (4 décisives hier) >> bref, une très belle prestation.
Egalement en provenance du banc, CJ Miles qui hier était dans un jour avec (16pts à 6/7), plus une belle agressivité.
Globalement et c'est ça qu'on apprécie en ce moment chez les Jazz : c'est cette agressivité et cette gnac défensive qui doit plaire à Troy.
En face ça faisait également plaisir de retrouver un Jarron Collins, fidèle à ce qu'on connaissait de lui : 1rb, 4 fautes et 1 to en 14 minutes de jeu.
A noter également les 8 blocks des Jazz (3 AK, 3 Al) qui doivent être leur meilleure performance cette saison.
Beau boulot
bien vu le coup du chrono quand KB commençait à chauffer sevère
ça nous a permis de nous reconcentrer sur chaque action à -3,et d'énerver les lakers
mais gros match de Deron inarretable et le reste est pas mal non plus !
-- Karlone a dit : (On se rappellera d'ailleurs d'un journaliste qui lui avait demandé la raison cette excitation contre LA, et Price qui lui avait répondu tout simplement "I hate Lakers" ) --
-- Karlone a dit : -- i33 a dit : Utah players said no one panicked when the Jazz fell down 19. Tu m'étonnes! -- C'est le genre de trucs qui est toujours facile à dire après coup, mais la je pense qu'on peut quand même commencer à les croire.. --
Mais je les crois, justement... Cette équipe ne fait que des retours incroyables depuis le début de la saison. Tu m'étonnes qu'ils ne paniquent plus quand ils se prennent un éclat.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Le retour du "pas chez nous" pour Utah.
Une fin de match de toute beauté, où Kobe a commencé à s'enerver à 5 minutes de la fin inscrivant 14pts (4/4 dont 3/3 à 3pts + 3/3 aux LFs sur une faute à 3pts). Mais les come-back kids, déjà menés de 19pts plutot dans le match, en ont vu d'autres..
Un 3pt de Deron pour l'égalisation à 1 minute, suivi d'une steal et d'une contre attaque de Bell ont déchainé le public.
Très belle démonstration des Jazz face aux champions en titre.
Une mention spéciale à nos 2 back-ups : Watson et Price. Ce dernier est toujours surexcité quand il joue contre les Lakers (On se rappellera d'ailleurs d'un journaliste qui lui avait demandé la raison cette excitation contre LA, et Price qui lui avait répondu tout simplement "I hate Lakers" )
Tout est dit dans cette déclaration gratuite de Price, mais le résultat est surtout là (7pts en 9 minutes de jeu, avec notamment le monster dunk posté ci-dessous).
Très belle performance de Watson dans le come-back. Il inscrit son season high (8pts) et son 1er 3pts de la saison. On l'a vu pénétrer et enfin ne plus hésiter à shooter. Il se débride et ça fait plaisir.
Les titulaires ont quant à eux sortis les matchs qu'on attendait d'eux dans ce genre d'affiche, surtout Deron, plus cltuch que jamais cette saison. On s'est bien battu au rebonds même si ça ne se traduit pas trop dans les stats.
-- i33 a dit : -- Karlone a dit : Next game sérieux : @home vs LA. -- Si ce sac à merde inutile de CJ Miles nous refait un festival de loin, il se pourrait que je le deteste un peu moins... --
Ah non j te rassure ce qu'il vous a sorti, ça lui arrive une fois par saison..
> Rantanplan, je pense qu'on peut faire un peu dire les choses et leur contraire sur ce sujet. C'est d ailleurs un peu ce que sous-entend ta conclusion..
Je reste quand même convaincu que c'est plus facile de "stater" quand on est entouré de mauvais que quand on est avec des bons..
-- Karlone a dit : -- Heu, en toute objectivité, je pense qu'il est à son niveau. C'est juste que c'est plus facile de dominer dans une équipe faible. Non ? --
Non
C'est un peu un mythe ca le coup du mec qui domine parce qu'il joue dans une équipe faible. Gasol en est le meilleur exemple, en gardant les memes stats et le meme niveau en passant d'une équipe de cancres a la meilleure équipe de la NBA. Jouer dans une équipe faible, ca veut aussi dire avoir plus d'attention sur soi de la part des raquettes adverses, subir plus de prises a 2, de coups, avoir moins de shoots faciles. A la limite, s'il y a des imposteurs qui arrivent a maintenir de stats artificiellement élevées grace a un enoturage médiocre, on peut les cramer via la % au shoot (genre le mec qui va marquer ses 20 points parce qu'il a 25 tickets shoots par match), ce qui n'est pas le cas de Big Al.
A l'inverse, suffit de voir le parcours d'un mec comme Tyson Chandler : nul dans une équipe médiocre comme Charlotte, beaucoup plus efficace avec NO (top 5 de la ligue a l'époque) et avec Dallas aujourd'hui.
Ce qui est marrant, c'est qu'on peut voir aussi, avec la meme impression de logique imparable, l'argument dans l'exact opposé : "untel brille parce qu'il est dans une équipe de All star"...
-- Karlone a dit : -- Et désolé Troy, mais je ne donne aucun crédit à cette stat du +/-. Car si on poussait à l'extrème l'enseignement de cette stat, ça voudrait dire qu'il faut plus faire jouer Fesenko que Williams.. Un non sens bien entendu.
+1.
C'est simple, Fesenko on est deja content quand il a réussi a plus ou moins maitriser le ballon. Pour le reste...
-- BigTee a dit : -- Karlone a dit : -- Wee-Bey Brice a dit : Content de Jefferson, Karlone ? -- Ouais ça peut aller. Ca doit lui changer en tout cas de gagner des matchs. -- Pourtant il est encore loin de son niveau de 2008-2009. --
Heu, en toute objectivité, je pense qu'il est à son niveau. C'est juste que c'est plus facile de dominer dans une équipe faible. Non ?
-- Karlone a dit : -- Wee-Bey Brice a dit : Content de Jefferson, Karlone ? -- Ouais ça peut aller. Ca doit lui changer en tout cas de gagner des matchs. --
Pourtant il est encore loin de son niveau de 2008-2009.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
-- Troy a dit : -- Il doit faire vraiment de la merde aux entrainements. --
Mais y'a pas qu'aux entrainements qui fait de la merde, y a aussi en match : qu'est ce qu'on peut faire d'un joueur qui en prenant tous ses shots sur dunks, ne tourne qu'à 40% de réussite ??? Comment oser faire jouer dans un money time, un joueur qui shoote (accrochez vous..) à 15,3% aux LFs !!!! De toute façon avec Fesenko, c'est simple sa stat la plus élevée est toujours le poste "fautes" (2,2 par match en 10 minutes de jeu).
Je suis désolé d'être catégorique quand je dis ça, mais ce mec est une burne absolue. La seule chose qu'il a pour lui, c'est qu'il arrive à manoeuvrer son impostante caracasse de 127kg pour 2m16. Sinon, y'a rien. Wallou. Et désolé Troy, mais je ne donne aucun crédit à cette stat du +/-. Car si on poussait à l'extrème l'enseignement de cette stat, ça voudrait dire qu'il faut plus faire jouer Fesenko que Williams.. Un non sens bien entendu.
Bref, le seul apport de Fesenko, (et parallèlement la raison certainement de ses performances en +/-), c'est que quand il est sur le terrain, ses coéquipiers se trascendent : pourquoi ? car tout simplement, ils savent que Fesenko sur le terrain = les Jazz jouent à 4. Donc ils se bougent le cul et ok indirecetemement c'est une des qualités de l'ukrainien.
Sinon, j'ai pas encore vu le match d'hier, mais une belle victoire vraisemblablement pour Utah qui continue à être en forme (11-5). Deron avait la main chaude. CJ a tout mis à coté, et Jefferson semble avoit fait un bon job (23/10 avec un beau %).
-- DWill a dit : et je suis sur que Fesenko est +,+ 5 ou 10 non? c'est pas marqué pour lui --
Oui Fesenko doit être très en positif car si on regarde la stat "sans ajustement" il est deuxième derrière Miles avec +18.99
(sans ajustement Millsap n'est qu'à +7 car ils jouent beaucoup avec les starters qui sont tous en negatif)
Depuis trois ans, les stats de Fesenko en terme de +/- sont toujours extrememnt positifs et c'est dommage de voir qu'il n'arrive pas à augmneter son temps de jeu. Il doit faire vraiment de la merde aux entrainements.
En regardant le +/- Adjusted sur 1 year, on voit que pour le moment sur cette saison, Miles est l'un des joueurs avec l'impact le plus positif sur le Jazz (c'est le +/- normal, mais ajusté avec les +/- des autres joueurs avec qui on est sur le terrain)
+23.14 pour CJ
+22.71 pour Millsap qui prouve qu'il est bien le MVP de cette équipe sur ce début de saison.
Deron est en négatif pour le moment (-1.11) ce qui n'est guère surprenant car pour le moment il a livré des prestations vraiment peu impressionantes mis à part lors du road trip à l'Est.
Il saluait même hier le travail effectué par Watson et Price, disant qu'ils étaient en grande partie responsables pour les nombreux comebacks qu'à effectué le Jazz jusqu'ici.
Plus inquiétant est Jefferson qui aligne un très médiocre -20.92...
On va lui laisser du temps car c'est vrai qu'il apparait parfois perdu sur le terrain, neanmoins je pensais pas que ç'était si mauvais.
-- Spurs9 a dit : tu ne commentes que les victoires,ou c'est un oubli de ta part ? --
Non c'est tout simplement que je n'ai pas eu l'occasion de regarder les trois matchs précédents (taf oblige), ca ira mieux à partir de Janvier où je serais en Amérique du Sud, et je pourrais ptet regarder plus de match que maintenant (car moins de décalage horaire).
En ce qui concerne le match d'hier, Karlone a raison de montrer du doigts les carences au rebonds. Visiblement Millsap et Jefferson sont un peu débordés dans ce domaine. Mais le vrai problème est que leurs trois partenaires ne leur offre AUCUN soutien.
On peut montrer du doigt Kirilenko et Williams , totalement absent dans ce domaine la plupart du temps.
Je sais que le PG n'a pas comme taf de prendre les rebonds, mais Deron Williams est particulièrement laxiste dans ce domaine.
Malgré qu'il soit l'un des PG les plus imposants physiquement, il prends en carrière moins de rebonds par minutes que Steve Nash par exemple !
Tres clairement Deron se moque des rebonds, et ça se voit beaucoup lorsque l'équipe est à la peine dans ce secteur comme c'est le cas actuellement.
Kirilenko meme chose. Il n'a jamais été très impressionant au rebonds défensif, mais là y a des minimums à respecter. Seulement 3.7 rebonds defensifs par 36 minutes ?
Comme réponse à ce problème Fesenko est un début de solution, mais depuis quelques matchs il a disparu de la rotation au profit d'Elson. Si on excepte les rebonds, Elson fait du bon boulot, donc cette décision se défend, néanmoins sur le long terme, faire jouer Fesenko a quand meme plus de sens. CEla dit si il ne joue pas ça doit être pour une bonne raison. Dommage, je crois vraiment que ce joueur n'arrivera jamais à s'imposer dans cette ligue.
Pour revenir au shoots à trois points Karlone, oui c'est vrai qu'il n'y a pas vriament de systèmes pour le shoot à trois points dans cette équipe du Jazz (peut être aucun à part Okur), néanmoins c'est peut être l'une des raisons que Utah possède probablement le meilleur système offensif de la ligue et finit regulièrement parmi les meilleures équipes de la ligue en terme d'assists.
Y a peu de shooters qui s'épanouissent à Utah mais de l'autre coté, connais tu beauocup d'équipe qui peuvent faire marquer 20.4 pts par match à un type comme Paul Millsap ? Des systèmes qui peuvent faire de Memeth Okur un all star ?
Par ailleurs, SLoan a montré que si il n'aimait pas utilisait le shoot à trois points à n'importe quel moment, lorsqu'il est forçé à le faire, il arrive à créer de très bonne situations à trois points son équipe.
Je prends pour exemple les nombreux comeback réalisés par le Jazz :
Ils n'ont pas tous été aussi chanceux que celui face à Miami (avec MIllsap on fire) et Sloan a prouvé qu'il pouvait créer des bonnes positions pour ses joueurs, notamment Okur qui a enchainé les trois points dans le money time (alors que ce gars ne peut absolument pas se creer son propre shoot).
Pour finir, je ne pense pas que Utah ait eu tant de shooteurs de qualité dans ses rosters depuis le départ d'Hornacek :
Stevenson n'est PAS un bon shooteur à trois points (18% en playoffs), Eisley pareil.
Marshall et Mo Williams n'avait pas développé leur shoot lors de leur période ici.
Je passerais sur les Pavlovic et autre Giricek qui n'ont jamais montré de régularité à trois points.
Deron, Okur, Korver, et Bell sont des bons shooteurs eux ça ç'est clair. Ma foi, ils ont tous mis pas mal de trois points dans cette attaque (à l'exception de Bell, mais bon le meneur à l'époque s'appelait Arroyo alors bon...).
Si Sloan et son système ruine Hayward et son talent de shooteur alors là on pourra dire qu'il n'est pas favorable au shooteurs, car lui par contre il à l'air d'avoir un sacré talent de shooteur (c'est pas Korver ,mais y a quand même du potentiel).
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Ouhh cette violence signée CJ Miles !!!
Avant ce match, le pistollero des Jazz en était à 4/29 à 3pts et encore je suis gentil de pas rappeler le nombre d'air-balls dans ces 29..
Mais, comme je continue à le rappeler, la plus grande force de CJ reste de ne jamais douter et surtout de ne jamais refuser un shot.
Hier, sa stratégie a fini par payer et la victoire lui est dédiée à 100%. C'est lui qui ramène l'équipe avant que l'écart se creuse dans le Q2, en inscrivant un 2/2 from downtown sur 2 actions consécutives. Mais sa perf ne va pas s'arréter là : Miles va prendre feu, en mettant ses 5 autres 3pts dans le money time avec des vieux shots à 2 mètres de la ligne.. Sans déconner je compatis avec les fans des Blazers..
Une nouvelle fois, le Jazz "vole" la victoire grâce à un exploit personnel, mais l'équipe globalement n'est pas très solide et ne l'emporte qu'en se mettant un énorme coup de pied au cul dans les Q4.
Le match ressemblait pas mal à celui de la veille contre SA : on se chie dessus dans le Q1 : 14pts vs SA et 19pts hier et on se fait littéralement défoncer aux rebonds offensifs : 26 pour les Blazers hier, 16 accordés aux Spurs.
Utah doit vraiment faire quelque chose sur les débuts de match : sur nos 15 matchs, on a été menés 12 fois après le Q1. On doit également régler ce problème aux rebonds, où notre déficit de taille commence à se faire sentir.
Enfin, c'est bien beau de gagner à l'extérieur (5 victoires consécutives), mais il serait grand temps qu'on renoue avec nos valeurs : la victoire at home.
Y en a un qui va etre content en voyant cette partie. CJ Miles a obtenu la victoire pour le Jazz dans le dernier quart temps avec un recital à trois points.
Comme d'hab il a pris tout les shoots qui lui tombaient sous la main et cette fois-ci c'est tombé.
AL Jefferson avait avant ça bien contribuer au début de comeback du Jazz.
Mais bon le Jazz s'en sort vraiment extremement bien avec cette victoire. Deron était vraiment très très moyen ce soir, mais surtout le Jazz a beneficié de la grande maladresse des Blazers sur ce match.
En dépit des chiffres (38% concédés au shoots) j'ai trouvé la perf défensive du Jazz peu impressionante. Utah a eu de la moule que Batum (1/6) , Fernandez (3/10) et Matthews n'ont pas trouvé la mire ce soir , car ils ont eu un paquet de shoots grandement ouverts (plus que la majorité des shoots de CJ par exemple).
C'est le monde à l'envers en totu cas, Utah continue à gagner à l'exterieur alors qu'à domicile on est loin de ce à quoi le Jazz nous avait habitué ces dernieres années.
Zemb In Urban Meyer i trust. 12-0 Perfect season ! (Légende)
Yes pour Korver, qui fait figure d'exception dans ce que j'ai dit plus bas au niveau des %.
Mais faut quand meme voir un truc, l'année dernière Korver, c'est juste 59 3pts mis. Rien du tout par rapport à ce que ce genre de joueur pouvait apporter à l'extérieur.
Egalement, les années d'avant, il mettait beaucoup moins de 3pts que dans ces années à Philly avec aussi un % moins bon.
En règle générale, c'est ce problème là qu'ont les shooteurs aux Jazz : les systèmes ne sont pas du tout fait pour les shots extérieurs. Du coup, ils en prennent moins, logiquement alors en mettent moins, et à force de manquer de pratique, perdent de l'adresse.
Sur les 10 dernières années, tous les shooters extérieurs qu'on a eus ont été des flops alors que pour certains ils avaient une belle réputation dans l'exercice avant de rejoindre les Jazz. Je pense à Starks en l'ocurrence qui à part lors des matchs joués au MSG, n'arrivaient pas à en mettre..
D'autres, au contraire, se sont meme découverts des dons à 3pts quand ils ont quitté les Jazz. Et là les exemples sont nombreux : Eisley, Stevenson, Marshall, Bell, Mo Williams,..
Ce qui est sûr, c'est qu'on ne permet pas aux shooters extérieurs de s'épanouir à Utah.
Après, CJ est peut être mauvais de loin. Mais je pense que s'il quittait la Franchise, comme ceux du dessus, il devriendrait bon.
-- Karlone a dit : J'arrive pas à comprendre comment les Jazz arrivent toujours à rendre mauvais les shooteurs extérieurs. Bell est quand même à la 10ème place all time dans cet exercice avec + de 40% de réussite.. --
Karlone t'es quand meme conscient que Kyle Korver a etabli le record NBA de precision à trois points l'an passé avec 53.6 %?
Mon opinion c'est tout simplement que CJ n'est pas un si bon shooteur que ca. Aujourd'hui il a le feu vert du coup il artille et ça se voit plus qu'avant.
Il tourne a 33.6% en carriere et seulement 30.6% en playoffs.
La principale qualite de CJ est sa capacite a percer la defense et non pas son shoot exterieur qui est vastement surcote.
En ce qui concerne Bell, la roue va tourner, il est le premier a dire que il ne joue pas a son niveau jusquici.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
Victoire assez poussive face aux Nets.
On a super mal shooté (un joueur seulement à + de 45% : AK)
Après maintenant 12 matchs de SR, un premier constat : c'est qu'on a vraiment pas de banc. En moyenne de points cumulés, on arrive tout juste à 19, avec un seul joueur sur le banc marquant plus de 3pts / match : Miles.
En parlant de ce dernier, et c'est le 2ème constat, nos 2 shooteurs sont complétement à la ramasse en ce début de saison.
CJ dans lequel je persiste à croire shoote à 36% dont 27% à 3pts
Bell quant à lui offre à peine mieux avec 37% dont 25% à 3pts.
J'arrive pas à comprendre comment les Jazz arrivent toujours à rendre mauvais les shooteurs extérieurs. Bell est quand même à la 10ème place all time dans cet exercice avec + de 40% de réussite..
Bref, le retour d'Okur en shooteur de sortie de banc peut finalement combler un manque à Utah. Car quand tous les starters sortent, y'a plus personne pour marquer.
Karlone “He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18 (Mythe)
-- AiR1 a dit : Vous pensiez quoi ? Que votre cirque allait perdurer face à OKC ? --
Ben ouais
Plus sérieusement, malgré la défaite, j'ai quand même vibré, ne serait ce que par ce shot à 3pts encore une fois sorti de nul part de Millsap dans la dernière minute..
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