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All-Star WE 2011 : Los Angeles

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Samefisto

(Mythe)
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-- SliM Shady a dit : -- c'est vrai lui , c'est une salope --



Aussi, oui.
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Pour ta gouverne, James n'est pas dans la même catégorie que les autres joueurs de ta liste. --

c'est vrai lui , c'est une salope
SliM Shady
All Star Team !!!
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-- Nicap's a dit : . Et franchement entre nous, des mega stars comme lui, il n'en reste pas des tonnes ! Il barre la route de qui à l'Est en étant sélectionné ? (en remplaçant je parle hein !) --

Petro ?
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-- Nicap's a dit : -- ilyas#3 a dit : -- Alors il faut que Shaq soit aussi sélectionné si on suit ce raisonnement. Ben la question peut se poser. Il a encore des bonnes stats pour son âge et il fait toujours le show. Moi j'suis pour la présence quasi systématique des joueurs emblématiques des 15-20 dernières années. Et franchement entre nous, des mega stars comme lui, il n'en reste pas des tonnes ! Il barre la route de qui à l'Est en étant sélectionné ? (en remplaçant je parle hein !) --

noah, lopez, bogut, stoud
Samefisto

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-- SliM Shady a dit : enfin à l'est y a aussi des bon joueurs surtout à l'arriere.Rondo , Rose , Wade et James seraient devant TP et Gino --

Pour ta gouverne, James n'est pas dans la même catégorie que les autres joueurs de ta liste.
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-- ilyas#3 a dit : -- Alors il faut que Shaq soit aussi sélectionné si on suit ce raisonnement.

Ben la question peut se poser.
Il a encore des bonnes stats pour son âge et il fait toujours le show.
Moi j'suis pour la présence quasi systématique des joueurs emblématiques des 15-20 dernières années. Et franchement entre nous, des mega stars comme lui, il n'en reste pas des tonnes !

Il barre la route de qui à l'Est en étant sélectionné ? (en remplaçant je parle hein !)
SliM Shady
All Star Team !!!
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attention à l'est y a des types qui passent des paliers tout les jours donc on ne sait jamais
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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-- SliM Shady a dit : enfin à l'est y a aussi des bon joueurs surtout à l'arriere.Rondo , Rose , Wade et James seraient devant TP et Gino --

Sauf que Wade, James et Rose sont des starters. Rondo sera sur le banc mais à part Felton, aucun arrière se détache à l'Est. Peut être Allen mais Gino et TP n'ont rien à lui envier sur le plan statistique cette saison.
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : Je reconnais sans souci l'immense joueur qu'a été Duncan mais cette année, sa présence n'est pas indispensable surtout qu'il ne le mérite pas vraiment. Griffin, Love, LMA et Dirk sont largement devant lui. --

Essaye pas de t'expliquer .j'avais lancé un débat sur les vieilles gloires qui ne doivent pas etre obligatoirement au ASG (avec comme ex TD et KG cette année)
Mais on m'avait répondu que "les spurs devraient avoir 3 types au ASG"
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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enfin à l'est y a aussi des bon joueurs surtout à l'arriere.Rondo , Rose , Wade et James seraient devant TP et Gino
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Nicap's a dit : mais TD sera surement pris par les coachs. C'est le pilier, tu ne peux pas ne pas sélectionner le meilleur 4 de tous les temps. --

Alors il faut que Shaq soit aussi sélectionné si on suit ce raisonnement. Je reconnais sans souci l'immense joueur qu'a été Duncan mais cette année, sa présence n'est pas indispensable surtout qu'il ne le mérite pas vraiment.

Griffin, Love, LMA et Dirk sont largement devant lui.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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A l'Est, les Spurs auraient certainement compté 2 voir 3 All Stars mais là, il y'a bien trop de concurrence à l'Ouest.

RIP
(Mythe)
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Perso je vous trouve dur avec Ginobili, du 19-4-5 en 31min c'est digne d'un AS sans souci...
Samefisto

(Mythe)
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Un peu comme ça été dit déjà, je ne serai pas choqué si il n'y avait aucun Spurs à ce ASG... Leur excellent bilan est dû à un collectif très bien huilé ou chacun apporte sa pierre à l'édifice. Il n'y a pas un joueur qui se démarque vraiment des autres dans l'équipe et encore moins par rapport aux autres joueurs des autres teams de la ligue...

RIP
(Mythe)
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-- Lady M a dit : sauf que les cavs et les spurs c'est pas du tout le même type d'équipe les Cavs c'était Lebron, les spurs c'est le big 3 --


+1
Les Cavs c'était un monstre avec des bons joueurs autour, normal qu'il n'y ait que le monstre de sélectionné.
Les Spurs c'est un gros collectif, mais avec 3 joueurs qui se détachent.
Un à 18-3-7 à 50% pour un meneur, c'est quand même pas dégueu, un autre meilleur marqueur de l'équipe et qui fait du 19-4-5 en 31min (là on commence à rentrer dans de l'excellente ligne de stat), et Duncan en pivot pourquoi pas malgré ses stats pas follichonnes.

Pour moi au moins Ginobili doit y être...
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-- ilyas#3 a dit : 3 Spurs au ASG ? Puis quoi encore...

Ben, le 5 entier !
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Comment je m'en tamponne qu'il y ait des Spurs au ASG !
Foutez nous la paix, ces 3 jours de bordel nous permettront de nous reposer.

Plus sérieusement, clair que le bilan est flatteur et qu'il est à mettre au crédit de tous.
Ce ne serait pas un scandale qu'il n'y ait aucun des 3, mais TD sera surement pris par les coachs.
C'est le pilier, tu ne peux pas ne pas sélectionner le meilleur 4 de tous les temps.

Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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sauf que les cavs et les spurs c'est pas du tout le même type d'équipe
les Cavs c'était Lebron, les spurs c'est le big 3
ilyas#3
Oh Oh Oh !
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3 Spurs au ASG ? Puis quoi encore...

Le bilan c'est une chose mais l'impact individuel sur ce bilan compte aussi. Ces 2 dernières années les Cavs avaient le meilleur bilan mais pourtant, on avait que LeBron James de séléctionné. Mo Williams avait été All Star mais suite à 2 forfaits. KG et Nelson.

A l'heure actuelle, Duncan ne mérite pas, TP a trop de concurrence à son poste et Gino pourquoi pas mais au final, comme l'a dit rantanplan, ça ne serait pas un scandale absolu si aucun joueur de SA n'était présent. Même si il est évident et mérité qu'il y en ai au moins un.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- rantanplan a dit : -- Sans prendre position sur le débat Griffin ou Love, tes arguments ne tiennent pas. Love fait une saison statistique historique? Griffin aussi. Griffin est un monstre mais c'est pas non plus TD? Ba si justement, ses stats rookies sont largement comparables a celles des plus grands, TD compris. De totue façon, il semble évident que Griffin dispose d'une hyper assez énorme, et que ca lui fera gagner un max de points s'il doit etre en compétition avec Love. Contrairement a ce qu'on dit, les coach y sont un minimum sensibles à la hype. --


Oui, Griffin fait une saison historque pour un rookie. Mais lequel des deux fait une saison statistique plus impressionnante? Griffin?

Et t'oublies un truc important en parlant de Griffin et Duncan. En arrivant TD était déjà un sacré client en défense, en plus de l'être en attaque. On ne peut clairement pas en dire autant du rookie, faut arrêter d'exagérer deux minutes en tombant dans le piège de la hype.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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en même temps le grand public veut des kangourous et à SA on a pas en stock
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Lady M a dit : sauf qu'etre AS c'est une récompense en carrière à la fin on regarde combien de sélection AS pas le nombre de dunks et de toute façon ce sont les coachs qui décident ce qui m'amuseraient c'est qu'ils décident de mettre les 3 spurs --

A la fin on regarde surtout le nombre de titres. Avec ses quatre titres de champions, ses deux titres de MVP de la SR et ses deux titres de MVP des finales, je pense qu'une ou deux sélections de plus au ASG pour un TD c'est peanuts. C'est pareil pour Parker et Gino dans une moindre mesure. Et puis enchainer les sélections par les coaches c'est bien, mais quand on voit qu'ils sont toujours autant a la ramasse niveau vote, on voit que les années passent et ils ne sont toujours pas vraiment reconnus par le grand public.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- rantanplan a dit : Evidemment que non Je vois pas ca comme un critere majeur, juste un petit plus. Love par exemple n'est pas spectaculaire et j'aimerais bien le voir au ASG. Mais si y'a compétition entre un Westrbook et un Parker par exemple, le jeu flashy de Westrbook pourrait peser ne serai-ce qu'un tout petit peu dans la balance. Des mecs comme Dirk ou TD ont quoi à apporter a un ASG sérieux? Les mecs d'une ils s'en branlent, de deux voir Dirk enchainer les shoots en périphérie grace aux passes de son pote Nash comme l'an dernier, ca n'a franchement aucun intéret. --

sauf qu'etre AS c'est une récompense en carrière
à la fin on regarde combien de sélection AS pas le nombre de dunks
et de toute façon ce sont les coachs qui décident
ce qui m'amuseraient c'est qu'ils décident de mettre les 3 spurs
i33

(Dieu vivant du forum)
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28-14 et 5v-2D : BG est bien parti pour être MVP en janvier et AS en février...
Entre LMA et Love, je choisis le Blazer, plus efficace en attaque et bien meilleur défenseur. KL est monstrueux aux rebonds mais Minny ne gagne meme pas 1 match sur 4 alors que Portland reste en course pour les PO.
Faut voir aussi si LMA ne sera pas basculé chez les C, vu qu'il va probablement jouer quelques matches à ce poste, maintenant que Camby est out et en attendant un retour en forme de Prz.
Proof

(Légende)
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C'est vrai que les mecs qui s'en branlent on devrait les écarter, je suis ok Mais au fond pas sur qu'ils s'en branlent tant que ça, en fin de carrière ça fait pas mal sur le CV

J'en vois vraiment qu'un seul qui a dit clairement s'en battre les couilles et qu'il préférait partir en week end avec sa femme, c'est Sheed
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Evidemment que non

Je vois pas ca comme un critere majeur, juste un petit plus. Love par exemple n'est pas spectaculaire et j'aimerais bien le voir au ASG. Mais si y'a compétition entre un Westrbook et un Parker par exemple, le jeu flashy de Westrbook pourrait peser ne serai-ce qu'un tout petit peu dans la balance. Des mecs comme Dirk ou TD ont quoi à apporter a un ASG sérieux? Les mecs d'une ils s'en branlent, de deux voir Dirk enchainer les shoots en périphérie grace aux passes de son pote Nash comme l'an dernier, ca n'a franchement aucun intéret.
Proof

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-- rantanplan a dit : -- Proof a dit : -- Je voulais dire par là qu'il n'était pas nécessaire d'être spectaculaire pour être All Star. -- Je suis d'accord, ce n'est pas un critere pris en compte dans la réalité. Je l'ai fait a titre personnel pour ma sélection, mais je sais pertinament que ca ne se passe pas comme ca --

Moi je le pense vraiment, c'est avant tout une récompense, pourquoi écarter les mecs qui jumpent pas? Juste pour le show?
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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-- Proof a dit : -- Je voulais dire par là qu'il n'était pas nécessaire d'être spectaculaire pour être All Star. --

Je suis d'accord, ce n'est pas un critere pris en compte dans la réalité. Je l'ai fait a titre personnel pour ma sélection, mais je sais pertinament que ca ne se passe pas comme ca
Proof

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-- Anonyme a dit : -- Proof a dit : Et puis le coup du spectaculaire c’est tout bidon, ils en ont rien à taper, Stern à bien appelé Okur une année pour un remplacement. -- Bah y a pas que ça en ce qui concerne Ellis et Griffin, ils sont pas seulement spectaculaire. --

Je voulais dire par là qu'il n'était pas nécessaire d'être spectaculaire pour être All Star.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Proof a dit : Et puis le coup du spectaculaire c’est tout bidon, ils en ont rien à taper, Stern à bien appelé Okur une année pour un remplacement. --

Bah y a pas que ça en ce qui concerne Ellis et Griffin, ils sont pas seulement spectaculaire.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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-- Proof a dit : Même sans être un grand fan de la méthode qui consiste à récompenser plusieurs joueurs de la meilleur équipe de la ligue, ça serait quand même dingue de pas voir un Spurs All Star Et puis le coup du spectaculaire c’est tout bidon, ils en ont rien à taper, Stern à bien appelé Okur une année pour un remplacement. --

Ouais, ca ferait bizare, mais la question est, pris un par un comme ca et comparés aux autres joueurs, le méritent-ils de manière indiscutable? Ca n'arrivera surement pas, mais pour moi ca serait pas totalement immérité qu'aucun spurs n'y soit.
Proof

(Légende)
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Même sans être un grand fan de la méthode qui consiste à récompenser plusieurs joueurs de la meilleur équipe de la ligue, ça serait quand même dingue de pas voir un Spurs All Star

Et puis le coup du spectaculaire c’est tout bidon, ils en ont rien à taper, Stern à bien appelé Okur une année pour un remplacement.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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Et pourquoi Dirk serait-il si intouchable?

Dirk a pour lui son aura et son role immense dans le sgrands résultats de sa teams, mais il a contre lui pas mal d'arguments : il ne sert jamais a rien au ASG, il n'est pas spectaculaire, et statistiquement (24-7) il n'est archi pas intouchable (seul LMA est vraiment en dessous niveau stats, et encore vu la phase ascendante qu'il connait, il pourrait approcher les 22-10 assez vite). Perso je privilégierait la progression de LMA et le sperfs de floie de Love et Griffin. Quant aux deux arrières des spurs, a titre individuel ils sont en retrait, et Gino est meme sur une phase descendante depuis quelques temps. Au final, pour moi la dernière place se joue donc par défaut entre Gino et Dirk (Eric Gordon mérite d'etre cité parmi les prétendant, mais je l'écarte quand meme, ca fait pas tres clinquant pour un ASG ). Et je prendrai Dirk, d'une parce qu'il est meilleur, de deux parce que rappellons que le starting 5 tel qu'on peut l'établir aujourd'hui (avec Melo) n'a qu'un seul intérieur, donc en avoir 4 sur le banc c'est pas tant que ca.


Deron
Ellis
Westrbook
Dirk
Griffin
Love
LMA
Proof

(Légende)
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-- Anonyme a dit : -- Proof a dit : -- Martin Baratino Day a dit : Ajouter Parker c'est se passer de Ellis.. meilleur joueur Je suis pas sur de ça -- D'accord avec Martin. Pour moi Ellis est un meilleur joueur que Parker, max de liberté ou pas, c'est pas vraiment la dessus qu'il faut se pencher. Juste utiliser ses yeux pour apprécier les qualités d'un joueur. --

Non mais c'est clair que Ellis semble plus complet, meilleur shooter, meilleur atlhète. Mais si tu fais les totaux, au final les deux joueurs sont quasi similaires en termes de rendement si tu les mets dans le même contexte.
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-- Proof a dit : -- Martin Baratino Day a dit : Ajouter Parker c'est se passer de Ellis.. meilleur joueur Je suis pas sur de ça, Ellis est dans une franchise faible ou il a un max de libertés, de shoots et joue 41 min par match. Parker est dans une franchise avec énormément de bons joueurs et n'a pas besoin de forcer. Je rajouterai que l'année ou Parker à eu beaucoup de responsabilités (2008-2009) quand les Spurs étaient plus faibles offensivement, il tournait à 22 pts 7 passes à 50% et en jouant 7min de moins qu'Ellis cette année. --

J'ai une théorie concernant les temps de jeu en général et concernant Ellis et Parker en particulier, j'en ai déjà parlé plusieurs fois
Je connais par coeur (sans jeu de mot) les deux joueurs et sans aucun chauvinisme Ellis c'est un niveau au dessus de Parker (qui est aussi un trés bon joueur pas de soucis )
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Proof a dit : -- Martin Baratino Day a dit : Ajouter Parker c'est se passer de Ellis.. meilleur joueur Je suis pas sur de ça --

D'accord avec Martin. Pour moi Ellis est un meilleur joueur que Parker, max de liberté ou pas, c'est pas vraiment la dessus qu'il faut se pencher. Juste utiliser ses yeux pour apprécier les qualités d'un joueur.
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-- Anonyme a dit : Griffin, Aldridge, Love. Un des trois va rester chez lui, choix difficile

A moins que les 3 y soient aprés avoir sacrifié un guard pour faire de la place
Proof

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-- Martin Baratino Day a dit : Ajouter Parker c'est se passer de Ellis.. meilleur joueur

Je suis pas sur de ça, Ellis est dans une franchise faible ou il a un max de libertés, de shoots et joue 41 min par match. Parker est dans une franchise avec énormément de bons joueurs et n'a pas besoin de forcer.

Je rajouterai que l'année ou Parker à eu beaucoup de responsabilités (2008-2009) quand les Spurs étaient plus faibles offensivement, il tournait à 22 pts 7 passes à 50% et en jouant 7min de moins qu'Ellis cette année.
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-- Proof a dit : -- Martin Baratino Day a dit : - Normalement les seuls qui auraient du me tomber dessus ce sont les Spurs fans.. mais ça ne devrait plus tarder -- Deux Spurs minimum si le bilan reste à maxi dix défaites avant le choix des coachs! J'invente rien c'est la NBA. --

J'espère que Stern va enfin comprendre que ce système est débile pour les raisons exposées plus bas
Ajouter Parker c'est se passer de Ellis.. meilleur joueur et bien plus spectaculaire
Ajouter Duncan c'est se priver de Griffin.. même commentaire
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Griffin, Aldridge, Love. Un des trois va rester chez lui, choix difficile.

Griffin, c'est obligé qu'il y soit. Ses stats, son jeu spectaculaire, la hype. Allez hop on prend !

Reste Love et LMA. Ce que fait LMA avec Portland malgré toutes les blessures, c'est très fort et il mériterait d'être récompensé. Cependant j'ai tendance à penser qu'un type qui tape du 21pts et 16rbds de moyenne, bah c'est juste pas possible de pas le prendre... Donc mon choix se porterait sur Blake et Love.
Proof

(Légende)
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-- Martin Baratino Day a dit : - Normalement les seuls qui auraient du me tomber dessus ce sont les Spurs fans.. mais ça ne devrait plus tarder --

Deux Spurs minimum si le bilan reste à maxi dix défaites avant le choix des coachs! J'invente rien c'est la NBA.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
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-- Philly thing a dit : -- Mais quand même, perso j'ai un peu de mal à envisager un rookie au all star game. Griffin a beau être un monstre, on parle pas de Duncan là, c'est pas le même niveau Je pencherais plus pour Love et LMA. Le 1er fait une saison historique d'un pt de vue statistique, et l'autre maintient une équipe décimé par les blessures en position directe pour les po. --

Sans prendre position sur le débat Griffin ou Love, tes arguments ne tiennent pas. Love fait une saison statistique historique? Griffin aussi. Griffin est un monstre mais c'est pas non plus TD? Ba si justement, ses stats rookies sont largement comparables a celles des plus grands, TD compris.

De totue façon, il semble évident que Griffin dispose d'une hyper assez énorme, et que ca lui fera gagner un max de points s'il doit etre en compétition avec Love. Contrairement a ce qu'on dit, les coach y sont un minimum sensibles à la hype.
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-- AiR1 a dit : Bande de grosses naïves, c'est sa deuxième technique : ne pas trop parler de son poulain sur ce coup pour que tout le monde en parle justement sans faire le lourd. Mais quand même un bon point pour le post --


un bon point pour toi
Normalement les seuls qui auraient du me tomber dessus ce sont les Spurs fans.. mais ça ne devrait plus tarder
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-- Philly thing a dit : Vous prendriez Griffin mais pas Love? Curieux si vous voulez mon avis --

C'est un des choix les plus compliqués comme je le dis dans mon post
Et comme le rappelle Ilyas c'est plus avec LMA que ça se joue car Griffin rookie ou pas je ne vois pas comment on peut ne pas le prendre
Concernant Love j'ai aussi un léger doute, il faudrait que je le vois dans une team plus forte pour être définitivement convaincu
J'avais la même réserve concernant David Lee et mes doutes ce sont confirmés..
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-- Anonyme a dit : Tu fais chier tout le monde avec Ellis AS et toi même t'es pas sur de le mettre --

Parce que je suis coincé par ce système à la con qui consiste à faire voter les fans pour définir les starters
Sinon exit CP3 et une place de réserve qui se libère pour Ellis
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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-- ilyas#3 a dit : Ca se joue plutôt entre Love et LMA pour moi. Griffin doit y être. Premièrement pour le show et surtout parce que depuis qu`il aligne les perfs de monstre, son équipe gagne. Love stat comme un goinfre et mérite sûrement d`y être mais y`a embouteillage à son poste. --

Ah pour le show sans problème

Mais quand même, perso j'ai un peu de mal à envisager un rookie au all star game. Griffin a beau être un monstre, on parle pas de Duncan là, c'est pas le même niveau

Je pencherais plus pour Love et LMA. Le 1er fait une saison historique d'un pt de vue statistique, et l'autre maintient une équipe décimé par les blessures en position directe pour les po.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Bande de grosses naïves, c'est sa deuxième technique : ne pas trop parler de son poulain sur ce coup pour que tout le monde en parle justement sans faire le lourd.


Mais quand même un bon point pour le post
Samefisto

(Mythe)
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-- ilyas#3 a dit : Présenter de la sorte et sans faire le lourdingue comme à l'accoutumée concernant les Warriors, je trouve que ton message passe beaucoup mieux. --

+1 !

Puis le temps qu'il ponde ce genre de pavé, c'est toujours ça en moins pour dire n'importe quoi ailleurs.
ilyas#3
Oh Oh Oh !
(Mythe)
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-- Philly thing a dit : Vous prendriez Griffin mais pas Love? Curieux si vous voulez mon avis --

Ca se joue plutôt entre Love et LMA pour moi. Griffin doit y être. Premièrement pour le show et surtout parce que depuis qu'il aligne les perfs de monstre, son équipe gagne.

Love stat comme un goinfre et mérite sûrement d'y être mais y'a embouteillage à son poste.
Philly thing
Sayonara
(Reconnu)
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Vous prendriez Griffin mais pas Love? Curieux si vous voulez mon avis
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