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PO 2011 WCF : Mavericks (3) vs Thunder (4)

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OKC Thunder
55W - 27L
1

Dernier match

DAL 100 - 96 OKC

Dallas Mavericks
57W - 25L
4

In Sonics soul, we trust
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- RomUS a dit : Je n'ai pas affirmé que le nombre de pts encaissé etait LE critere qui affirme si oui ou non tu defends, mais vous non plus ne venez pas m'expliquer que ce n'est pas un indicateur. Le ratio aussi est important surtout si tu plantes enormément et en equipe peu defensive je m'y connais un peu avec les Mavs ! Alors oui, il faut prendre en compte les OT, c'est juste, mais il n'y a pas que ca et tout ca ne reste que des stats, et moi je ne passe pas ma vie a dechifrer des Stats, je me fie a mes impression visiuelle durant le game et DSL mais 121 pts dans un game de 48min en PO ce n'est pas la moyenne nationale, alors me dire qu'OKC a une super defense laissé moi etre un peu perplexe. Ca court, sa shoote vite et j'ai l'impression que l'on cherche a mettre plus de points que l'adversaire, a l'image a mes yeux de KD qui score mais qui ne gagne pas ! Peut etre que le basket c'est etre un peu plus complet dans son jeu ! --


Que OKC n'ait pas bien joué et défendu hier, c'est une évidence, mais ne catalogue pas cette équipe comme des peintres en tirant des généralités après 1 match alors que les chiffres (et les images) prouvent que depuis la mi-saison et surtout sur ces playoffs, OKC est l'une des top defensive teams, merci.
OKC a toujours su rebondir et s'adapter après un échec, donc je pense qu'ils le feront même si effectivement dans cette série, OKC n'a pas vraiment d'opposition idéale à mettre sur Dirk.
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Commentaire totalement inutile, mais : Collison, je le verrais bien à Boston !
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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J'ai peur que le physique fasse la différence rapidement.
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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Mais je suis aussi critique sur la maniere dont Dallas s'est imposé, sans vraiment bien jouer. C'est vrai qu'ils n'ont jamais ete mis en danger, qu'ils ont maitrisé mais leur collectif etait un peu rouillé.
Le prochain game sera meilleur je pense !
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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Disons que la defense du Thunder doit s'adapter.
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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loin de tout discours le game 2 que je suivrai me montrera si le Thunder est capable de limiter Dallas a moins de 100, ce que beaucoup d'equipe arrive a faire.
Desole mais quand tu prends 121pts tu n'as pas bien defendu !
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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Je n'ai pas affirmé que le nombre de pts encaissé etait LE critere qui affirme si oui ou non tu defends, mais vous non plus ne venez pas m'expliquer que ce n'est pas un indicateur.
Le ratio aussi est important surtout si tu plantes enormément et en equipe peu defensive je m'y connais un peu avec les Mavs !

Alors oui, il faut prendre en compte les OT, c'est juste, mais il n'y a pas que ca et tout ca ne reste que des stats, et moi je ne passe pas ma vie a dechifrer des Stats, je me fie a mes impression visiuelle durant le game et DSL mais 121 pts dans un game de 48min en PO ce n'est pas la moyenne nationale, alors me dire qu'OKC a une super defense laissé moi etre un peu perplexe.
Ca court, sa shoote vite et j'ai l'impression que l'on cherche a mettre plus de points que l'adversaire, a l'image a mes yeux de KD qui score mais qui ne gagne pas !
Peut etre que le basket c'est etre un peu plus complet dans son jeu !
DWill
On est des bleus
(Indispensable)
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la force tranquile de Nowitzki
époustouflant !!
SliM Shady
All Star Team !!!
(Mythe)
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-- Spurs9 a dit : bien sur que RW ne va pas rester à ce niveau toute la série,mais Péja,Kidd,Marion qui ont été très moyens cette nuit,ne le seront pas non plus --

tu es dur avec Kidd
il fait 11 passes hier, c'est ce qu'on lui demande , jouer sur dirk et sur les gars chaud . après il shoot que 3 fois donc il n'a pas non plus trop vendanger
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Tortue a dit : -- c'est pour ça que je pense que Collison devrait jouer une dizaine de minutes de plus, à la place d'un Ibaka dans le paté (bien qu'adroit) --


C'est clair que vu son aura durant ces playoffs, le quart d'heure qu'il a joué hier me parait bien insuffisant. Il devrait au moins taper dans les 25/30 là !
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Larry a dit : --Mouais c'est un peu de la branlette là. Parce que pour aller au bout de la "comparaison", tu mets Collison à Minny et Love à OKC, pas sûr que le +/- de Collison soit si bon --


Collison n'a pas les épaules de Love pour tenir en tant que FP d'une team et jouer 40 mins, ça c'est clair.
Mais Love n'a pas les fondamentaux et la défense de Collison.
On ne peut nier que Collison joue extrêmement juste et qu'à chaque fois qu'il est sur le terrain, il apporte une vrai plus à sa team, sans que cela ne se voit forcément dans les stats, par exemple en gênant un bon intérieur adverse, en faisant des écrans pour libérer les shooteurs, en provoquant des passages en force, etc. Au final, son temps sur le terrain se révèle très souvent précieux et donc positif aux +/-
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- AiR1 a dit : -- Rom, Rom, Rom, tu découvres la NBA ? les pts encaissés ne sont pas le bon indicateur pour juger d'une défense


RomUS le disait d'ailleurs à propos de la défense des Mavs version Dirk-Finley-Nash

e.
Tortue
(Légende)
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-- AiR1 a dit : Collison est encore le seul Thunder à être en positif aux +/-, même dans une défaite. Ca devient une habitude, il est incroyable ce type, et cela fait écho à la fameuse stat postée l'autre jour qui le place parmi la crème de la crème en NBA ( ), je milite pour que Brooks fasse jouer my man 48 mins/m, comme ça OKC est sûr de gagner TOUS les matchs sans exception --


Oui je l'avais mentionné plus bas c'est pour ça que je pense que Collison devrait jouer une dizaine de minutes de plus, à la place d'un Ibaka dans le paté (bien qu'adroit)
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- RomUS a dit : -- AiR1 a dit tu demandes si OKC sait défendre ? ah ouais tu n'a vraiment jamais vu OKC jouer. C'est l'une des meilleurs défenses de la ligue, Rom ! -- Trés étonné par cette réflexion je suis allé voir un peu les Stats d'OKC a ce sujet en PO. Ben ca confirme ce que je pense OKC est loin d'etre un mur infranchissable, ils sont l'equipe mis a part Denver a encaisser le plus de pts dans ces PO et leur ratio PN PP est de 3 tandis que Dallas est a 8. De toute maniere les 121 pts encaissé hier sont la preuve qu'on oubli de defendre . On a jouait souvent en PO contre les Spurs et crois moi on avait une defense devant nous, moi hier je n'ai vu aucune defence du coté d'OKC. --

Rom, Rom, Rom, tu découvres la NBA ?
les pts encaissés ne sont pas le bon indicateur pour juger d'une défense, surtout sur une période si courte sachant qu'OKC a joué plusieurs games à OT.
Il y a des ratings de defensive pace bien plus pertinents, qui prennent en compte l'adresse adverse et le nbre de pts encaissés par possession.
Tout comme le nbre total de rebonds ne permet pas de dire si une team est meilleure qu'une autre.
Sérieux, depuis ce matin, tu fais preuve de raccourcis extrêmement surprenants, pour un fan. (KD marque 40 pts alors c'est un croqueur comme Showbe, OKC a encaissé 120 pts alors ils ne savent pas défendre, etc)
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Bullet in the head a dit : -- AiR1 a dit : Collison est encore le seul Thunder à être en positif aux +/-, même dans une défaite. -- L'équivalent de Kevin Love. Bon mais sans aucune utilité -- non justement tout son contraire je dirais. Love state à mort, mais ne fait pas vraiment gagner son équipe. Collison, il state très peu, mais il fait gagner son équipe quand il est sur le terrain. --

Mouais c'est un peu de la branlette là. Parce que pour aller au bout de la "comparaison", tu mets Collison à Minny et Love à OKC, pas sûr que le +/- de Collison soit si bon
Bob

(Historique)
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-- RomUS a dit : -- AiR1 a dit tu demandes si OKC sait défendre ? ah ouais tu n'a vraiment jamais vu OKC jouer. C'est l'une des meilleurs défenses de la ligue, Rom ! -- Trés étonné par cette réflexion je suis allé voir un peu les Stats d'OKC a ce sujet en PO. Ben ca confirme ce que je pense OKC est loin d'etre un mur infranchissable, ils sont l'equipe mis a part Denver a encaisser le plus de pts dans ces PO et leur ratio PN PP est de 3 tandis que Dallas est a 8. De toute maniere les 121 pts encaissé hier sont la preuve qu'on oubli de defendre . On a jouait souvent en PO contre les Spurs et crois moi on avait une defense devant nous, moi hier je n'ai vu aucune defence du coté d'OKC. --

Les points encaissés sont un très mauvais indicateur des capacités défensives d'une équipe...
Ça ne prend pas en compte le rythme du match, ni sa durée (OKC a joué une triple OT par exemple) : tu peux très bien bouffer ton adversaire direct et le tenir à 38% au tir mais encaisser une centaine de points parce que le basket pratiqué était rapide, que tu as perdu pas mal de ballons (un des problèmes sur ces POs) donnant davantage de tirs à l'adversaire etc..

C'était pas le cas hier soir mais tu peux nous croire, défensivement OKC c'est du très lourd.
RomUS
Wear Royal Blue
(Légende)
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-- AiR1 a dit tu demandes si OKC sait défendre ? ah ouais tu n'a vraiment jamais vu OKC jouer. C'est l'une des meilleurs défenses de la ligue, Rom ! --

Trés étonné par cette réflexion je suis allé voir un peu les Stats d'OKC a ce sujet en PO.
Ben ca confirme ce que je pense OKC est loin d'etre un mur infranchissable, ils sont l'equipe mis a part Denver a encaisser le plus de pts dans ces PO et leur ratio PN PP est de 3 tandis que Dallas est a 8.
De toute maniere les 121 pts encaissé hier sont la preuve qu'on oubli de defendre .
On a jouait souvent en PO contre les Spurs et crois moi on avait une defense devant nous, moi hier je n'ai vu aucune defence du coté d'OKC.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- AiR1 a dit : Collison est encore le seul Thunder à être en positif aux +/-, même dans une défaite. -- L'équivalent de Kevin Love. Bon mais sans aucune utilité --

non justement tout son contraire je dirais.
Love state à mort, mais ne fait pas vraiment gagner son équipe.
Collison, il state très peu, mais il fait gagner son équipe quand il est sur le terrain.
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- AiR1 a dit : Collison est encore le seul Thunder à être en positif aux +/-, même dans une défaite. --

L'équivalent de Kevin Love. Bon mais sans aucune utilité

RIP
(Mythe)
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Au fait, j'attends toujours ta réponse sur le topic vie du forum

RIP
(Mythe)
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-- Dice a dit : Si tu t'en fout pourquoi tu viens sur ce sujet?.. Quand a ta question comme je t'ai dit le sujet est clos pour ma part que ça te chante ou non. --


Je viens pour te demander de me répondre sur le topic VdF, c'est pas compliqué...
Quant à la question, j'attends toujours ta réponse. Mais c'est bien, continue de jouer les gars bornés en refusant de me répondre, c'est la bonne solution
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Collison est encore le seul Thunder à être en positif aux +/-, même dans une défaite.
Ca devient une habitude, il est incroyable ce type, et cela fait écho à la fameuse stat postée l'autre jour qui le place parmi la crème de la crème en NBA ( ), je milite pour que Brooks fasse jouer my man 48 mins/m, comme ça OKC est sûr de gagner TOUS les matchs sans exception
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
Répondre – Profil
-- Tortue a dit : Je ne sais pas si tu le découvres mais au moins tu ne le nies plus --

Approximating your regular-season stats in late April, May or June is a rare occurrence, mainly because you don't get to play the Warriors, Clippers or Wizards in late April, May or June.

Dice
Day Man
(Légende)
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Si tu t'en fout pourquoi tu viens sur ce sujet?.. Quand a ta question comme je t'ai dit le sujet est clos pour ma part que ça te chante ou non.

RIP
(Mythe)
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-- Dice a dit : - A un moment on se demande, si le Thunder n'aurait pas mieux fait de le laisser shooter effectivement, même s'il est adroit il n'aurait peut être pas rentré autant de shoot que les Lfs que lui ont donné les défenseurs d'OKC. --



Par contre tu es demandé sur le topic Vie du forum.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
-- Karlone a dit : C'est quand même pas une merde Nowitzki. 10 ans a plus de 23pts de moyenne. Peut shooter de partout et est quasi indéfendable : un des tous meilleurs SF all-time (qu'on le veuille ou non) --

PF non ?
ça fait bien longtemps que Dirk ne joue plus qu'aillier fort voire pivot.
Dice
Day Man
(Légende)
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-- AiR1 a dit : Il n'a pas duré 3 heures le match ? Avant le match ils parlaient éventuellement d'un plan "let Dirk free" --

A un moment on se demande, si le Thunder n'aurait pas mieux fait de le laisser shooter effectivement, même s'il est adroit il n'aurait peut être pas rentré autant de shoot que les Lfs que lui ont donné les défenseurs d'OKC.
Karlone
“He a bitch !” - Green on teammate Durant 11/12/18
(Mythe)
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C'est quand même pas une merde Nowitzki.
10 ans a plus de 23pts de moyenne. Peut shooter de partout et est quasi indéfendable : un des tous meilleurs SF all-time (qu'on le veuille ou non)
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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performance offensive depuis 1991

Player Tm Opp Date FGA FTA Pts TS%
-------------------------------------------------------------
Dirk Nowitzki DAL vs. OKC 5/17/11 15 24 48 .939
Vince Carter TOR vs. PHI 5/11/01 29 3 50 .825
Paul Pierce BOS vs. PHI 5/03/02 25 7 46 .819
Steve Nash PHO @ DAL 5/15/05 28 4 48 .806
Charles Barkley PHO @ GSW 5/04/94 31 9 56 .801
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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la perf de dirk, historique pour les PO !
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Martin Baratino a dit : -- +1 Et le mec est AS indiscuté, sélectionné avec Team USA et retenu dans la deuxième All NBA team ! Médiocre ratio Ass/To, pas de shoot, QI basket limite.. ça fait beaucoup pour un meneur appartenant soit disant au gratin --


Il est très irrégulier durant ces playoffs, et on peut même dire qu'ils sont assez raté (comme KD l'an dernier face à LA).
Mais ça reste du 24-5-7 (à 39.5%).
Ses 2 principales qualités restent ses jambes et sa détermination, et malgré ses défauts il reste largement un top 5 meneurs NBA et je le trouve pas si éloigné de Rose dans le style et le jeu même si ce dernier a bien plus de maturité.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Bullet in the head a dit : -- Non, il force comme un porc avec une carte blanche totale. Sauf que ça rentre. --


à 42% ?
Tortue
(Légende)
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Et ça rentre par l'opération du St-Esprit ?
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Tortue a dit : Les perfs de Rose n'empêchent pas ses coéquipiers de s'éclater --

Oui oui, comme quand il inscrit à lui seul plus de points que les quatre autres starters réunis…

-- pour moi il joue juste --

Non, il force comme un porc avec une carte blanche totale. Sauf que ça rentre.
Tortue
(Légende)
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Les perfs de Rose n'empêchent pas ses coéquipiers de s'éclater, pour moi il joue juste. Le reste c'est de la sci-fi personne n'est capable d'y répondre
MC Jean Gab1
T'es trop ratal quand tu fais ton rabbin
(Dieu vivant du forum)
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-- Tortue a dit : Et c'est clair que RWB montre de manière évidente qu'il n'est pas encore au niveau d'un Rose, auquel il est souvent comparé, qui lui parvient à garder son niveau de SR malgré le jeu des PO qui est nettement plus exigeant --

Et tu penses que Rose continuerait son show s'il y avait un KD à côté pour tourner à 30 points par match et donc bouffer une partie des tickets shoots ?
La comparaison est un peu malhonnête, la configuration n'est pas la même.
Ce n'est même pas la production offensive de RW qui est en cause, c'est son faible rayonnement sur le collectif. Même pb pour Rose d'ailleurs. Sauf que lui plante alors que RW multiplie les conneries, tirs casse-croûtes, lay-ups loupés et TO.
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-- Tortue a dit : Je ne sais pas si tu le découvres mais au moins tu ne le nies plus --

Si tu as la preuve que j'ai pu dire un jour que la difficulté en Pos était la même qu'en SR je veux bien voir le post en question
Mais tu retrouveras surement plus facilement un post de ma part dénonçant que la saison des cadors de l'Est ne démarre qu'en Avril voire en Mai
Tortue
(Légende)
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Je ne sais pas si tu le découvres mais au moins tu ne le nies plus
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-- Tortue a dit : Quand je disais qu'en saison c'était plus facile de stater dans le vent, tu étais offusqué, maintenant tu comprends mieux ce que je veux dire

Lol n'importe quoi
Tu es bien en train de me dire que je découvre que c'est plus dur en Pos qu'en SR ?
Tortue
(Légende)
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-- Martin Baratino a dit : -- Tortue a dit : Pour la saison qu'il fait c'est mérité. Par contre ses PO sont vraiment dégueu -- En fait ses stats en Pos sont à peine inférieures à celles de sa SR, en tous cas pour le shoot et c'est la dessus qu'il est le plus critiqué Si son adresse en SR est meilleure c'est uniquement parce qu'il y est plus facile d'aller écraser un dunk qu'en Pos Du coup il est obligé de shooter de plus loin en Pos et là c'est pareil qu'en SR.. en gros 37% quelque soit la zone y compris la peinture hors cercle --

C'est pour ça que je juge avant tout un joueur sur les PO. Quand je disais qu'en saison c'était plus facile de stater dans le vent, tu étais offusqué, maintenant tu comprends mieux ce que je veux dire Et c'est clair que RWB montre de manière évidente qu'il n'est pas encore au niveau d'un Rose, auquel il est souvent comparé, qui lui parvient à garder son niveau de SR malgré le jeu des PO qui est nettement plus exigeant
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-- Tortue a dit : Pour la saison qu'il fait c'est mérité. Par contre ses PO sont vraiment dégueu --

En fait ses stats en Pos sont à peine inférieures à celles de sa SR, en tous cas pour le shoot et c'est la dessus qu'il est le plus critiqué
Si son adresse en SR est meilleure c'est uniquement parce qu'il y est plus facile d'aller écraser un dunk qu'en Pos
Du coup il est obligé de shooter de plus loin en Pos et là c'est pareil qu'en SR.. en gros 37% quelque soit la zone y compris la peinture hors cercle
Tortue
(Légende)
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Pour la saison qu'il fait c'est mérité. Par contre ses PO sont vraiment dégueu
Répondre – Profil
-- Tortue a dit : C'est incroyable Westbrook pdt ces PO, la seule régularité qu'il montre c'est dans ses trouages boulet qd même Heureusement que son adresse aux LF rattrape ses perfs. Très déçu par ce joueur pour ma part, malgré les beaux PO de OKC --

+1
Et le mec est AS indiscuté, sélectionné avec Team USA et retenu dans la deuxième All NBA team !
Médiocre ratio Ass/To, pas de shoot, QI basket limite.. ça fait beaucoup pour un meneur appartenant soit disant au gratin
Bob

(Historique)
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-- Anonyme a dit : j'ai l'impression que le Thunder a échangé Green contre Perkins à la mi saison pour affronter Gasol, et qu'ils vont regretter d'être tombé sur Dirk e. --

Ils ont aussi échangé Green contre Ibaka et Collison à plein temps poste 4, et si tu as déjà vu Green défendre sur Dirk je pense que tu comprendras facilement que des regrets il doit pas y en avoir beaucoup sur ce trade

Par contre Dirk est clairement le match-up le plus pourri dans toute la ligue pour l'actuel effectif d'OKC ouais
Tortue
(Légende)
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C'est incroyable Westbrook pdt ces PO, la seule régularité qu'il montre c'est dans ses trouages boulet qd même Heureusement que son adresse aux LF rattrape ses perfs. Très déçu par ce joueur pour ma part, malgré les beaux PO de OKC
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- Anonyme a dit : j'ai l'impression que le Thunder a échangé Green contre Perkins à la mi saison pour affronter Gasol, et qu'ils vont regretter d'être tombé sur Dirk e. --


y'a de ça
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
j'ai l'impression que le Thunder a échangé Green contre Perkins à la mi saison pour affronter Gasol, et qu'ils vont regretter d'être tombé sur Dirk

e.
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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-- AiR1 a dit : -- Et accessoirement, Westbrook était totalement hors du coup hier, on peut passer qu'il va se racheter au G2. J'y crois. --

bien sur que RW ne va pas rester à ce niveau toute la série,mais Péja,Kidd,Marion qui ont été très moyens cette nuit,ne
le seront pas non plus à tous les games
il y aura toujours un déficite de force pour OKC par rapport à Dallasqui peut s'appuyer sur un effectif pléthorique
Bob

(Historique)
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-- RomUS a dit : Sont ils capables de défendre ? hier 121pts c'est un peu trop non ? --

Top 3 défensif de la ligue depuis la mi-saison et le trade de Green, meilleure défense des POs (avant ce match du moins, ça a pu changer) sur le % adverse.
La défense est théoriquement leur point fort, ils peuvent et doivent faire mieux dans les prochains games.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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-- RomUS a dit : -- Sont ils capables de défendre ? hier 121pts c'est un peu trop non ? --


tu demandes si OKC sait défendre ? ah ouais tu n'a vraiment jamais vu OKC jouer.
C'est l'une des meilleurs défenses de la ligue, Rom !
Hier, Dirk était tout simplement unstoppable et ils ont laissés trop de libertés sur Terry et Valbuena (manque d'ajustements) mais tu devrais voir une amélioration dès le G2.
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