On parle beaucoup de Smith (en bien ou en mal) mais la véritable bonne pioche c'est bien ce Brewer, exactement le joueur qu'il fallait à cette équipe.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Belle victoire des Rockets qui nous permet de consolider notre avantage du terrain.
Les seconds couteaux ont fait le boulot dans le money time pour arracher la victoire.
Smith, Brewer et D-Mo efficaces pendant qu'Harden était dans un jour sans.
Beaman
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Mauvais match d'Harden, qui une fois de plus assure le minimum syndical grâce aux LF, et pourtant victoire des Rockets..
Qu'en déduire ?
Martin
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
En fait la qualité du roster des Warriors à performance égale dépend de la période de l'année.
Début Février c'est tout juste si Klay méritait de participer au ASG et en aucun cas un 3ème joueur.
Fin Mars ce même roster est soudain tellement fort que Curry ne mérite pas d'être MVP
Martin
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
http://www.basketball-reference.com/about/ws.html
plus sérieusement, je viens de voir la définition et la formule du win share, c'est assez foireux !
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit :
Anonyme a dit : Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Harden compte 10 défaites de plus que curry aussi, c'est énorme donc ton argument perd de sa valeur.
Et malgré ce bilan nettement moins bon, Harden a le meilleur Win Share de la NBA. MVP
au win share pour 48 minutes (plus représentatif, il joue moins), curry est devant harden ! MVP !
Quelle chance pour Curry, il peut s'appuyer sur ses coéquipiers talentueux pendant qu'il se repose sur le banc...
et quand il joue, il participe plus à la win qu'harden !
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
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Anonyme a dit : Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Harden compte 10 défaites de plus que curry aussi, c'est énorme donc ton argument perd de sa valeur.
Et malgré ce bilan nettement moins bon, Harden a le meilleur Win Share de la NBA. MVP
au win share pour 48 minutes (plus représentatif, il joue moins), curry est devant harden ! MVP !
Quelle chance pour Curry, il peut s'appuyer sur ses coéquipiers talentueux pendant qu'il se repose sur le banc...
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
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Anonyme a dit : Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Harden compte 10 défaites de plus que curry aussi, c'est énorme donc ton argument perd de sa valeur.
Et malgré ce bilan nettement moins bon, Harden a le meilleur Win Share de la NBA. MVP
au win share pour 48 minutes (plus représentatif, il joue moins), curry est devant harden ! MVP !
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
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Anonyme a dit : Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Harden compte 10 défaites de plus que curry aussi, c'est énorme donc ton argument perd de sa valeur.
Et malgré ce bilan nettement moins bon, Harden a le meilleur Win Share de la NBA. MVP
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Harden compte 10 défaites de plus que curry aussi, c'est énorme donc ton argument perd de sa valeur.
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Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Un truc qu'on ne peut tout de même pas contester, mon cher Martin, c'est que Curry est mieux entouré que Harden. Tu as suffisamment vanté les mérites du roster des Warriors: Klay, Bogut, Green, Iguodala, Speights... Une défaillance de Curry peut être plus facilement absorbée par l'équipe car Thompson peut prendre le relais. Peut-on en dire autant à Houston ? Non, donc sous cet angle Harden pèse plus dans le résultat de son équipe.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
C'est de la provoc ou bien Beaman pense vraiment ce qu'il écrit ?
Parce que si Beaman se base sur ce petit (et même très petit) article de BUSA pour en conclure que Curry n'a pas d'influence sur les bons résultats de sa team au contraire d'Harden et donc que ce dernier mérite d'être MVP, c'est qu'il a un sacré problème soit de compréhension, soit de mauvaise foi, soit les 2.
L'article déjà..
Pourquoi 15 perfs ? pourquoi pas 10, 12 ou 20 ?
Parce que ça arrangeait BUSA ?
Car GSW n'a pas perdu un seul des 12 meilleurs matchs de Curry et si on prend les 20 meilleurs on ne constate qu'une seule défaite (comme lorsqu'on ne retient que les 15 meilleurs)
Harden peut-il en dire autant ? non.
De même la comparaison des stats est trompeuse car Harden joue sensiblement plus que Curry.
Mais parlons en quand même pour remarquer comme l'a déjà dit Slapper que les mauvais matchs de Curry ne sont en fait pas si mauvais d'où un bilan d'équipe correct pour ces matchs là.
Harden peut-il en dire autant ? non.
Pour l'ensemble des matchs Curry peut se prévaloir du meilleur bilan collectif de la League avec + de 80% de Wins.
Harden peut-il en dire autant ? bien sûr que non et il en est même très loin.
Et lors des confrontations directes ? là encore y a pas photo : Curry 4 - Harden 0
Mais revenons aux stats, les vraies.
Ce sont les stats jusqu'à l'ASG c'est à dire la meilleure période d'Harden, et malgré ça Curry est nettement devant comme le montre le tableau ci-dessous.
Bref si Curry n'est pas MVP il va falloir trouver d'autres arguments que " GSW est trop bon collectivement " sachant que pendant de très nombreuses et longues années on nous a expliqué que GSW était justement trop mauvais collectivement pour pouvoir prétendre à un award individuel
surtout que quand curry se troue, ça reste relativement correct, donc forcément ça pénalise moins l'équipe ! de plus on ne connait pas l'écart type de ces mauvaises perfs, si ça se trouve yen a que 3-4 très mauvaises qui plombent les stats (valable aussi pour harden)
Slapper
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Pas mal ce petit article sur BUSA qui montre l'importance des perfs sur les résultats collectifs de leur équipe respective. On peut voir par exemple qu'Harden, lorsqu'il fait de grosses perfs son équipe gagne tout le temps alors que lorsqu'il se loupe, son équipe perd plus souvent. Au contraire on peut voir que les perfs de Curry n'influencent pas les bons résultats des Warriors. C'est bien la définition d'un joueur Valuable cette analyse et on peut donc s'apercevoir que le Barbu est bien le MVP de cette saison. Stephen Curry : Bilan des 15 meilleures performances : 14v-1d soit 93.3% Stats : 32.9pts (57.3%), 5.1rbds, 8.5pds, 2.5ints, 0.2ct, 2.4bps Bilan des 15 pires performances : 9v-6d soit 60% Stats : 16.1pts (38..9%), 4.9rbds, 6.5pds, 1.5int, 0.0ct, 3.7bps Bilan en son absence : 0v-2d James Harden : Bilan des 15 meilleures performances : 14v-1d soit 93.3% Stats : 37.7pts (54.3%), 6.5rbds, 8.1pds, 2.5ints, 0.7ct, 3.6bps Bilan des 15 pires performances : 5v-10d soit 33% Stats : 15.4pts (29.8%), 5.4rbds, 6.2pds, 1.7int, 0.7ct, 4.3bps Bilan en son absence : 0v-1d Beaman
Passer de 93% de victoire à 60%, c'est quand même un gros gap
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Moi je lis que lorsqu’il force, Harden a vachement tendance à pénaliser son équipe.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Matisse a dit :
Anonyme a dit : Au contraire on peut voir que les perfs de Curry n'influencent pas les bons résultats des Warriors. Beaman
Ouais, tes chiffres prouvent donc que Golden State est une vraie équipe collective alors que les Rockets ne se repose que sur une individualité, merci
De rien.
Mais je m'inquiète pour toi, ce n'est que maintenant que tu découvres que les Rockets sont dépendant d'Harden surtout avec l'absence prolongée d'Howard ?
Je ne pensais pas que tu avais autant lâché le basket depuis le départ de James
Anonyme a dit : Au contraire on peut voir que les perfs de Curry n'influencent pas les bons résultats des Warriors. Beaman
Ouais, tes chiffres prouvent donc que Golden State est une vraie équipe collective alors que les Rockets ne se repose que sur une individualité, merci
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Quand il se chie dessus, il fait pas semblant Harden
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Pas mal ce petit article sur BUSA qui montre l'importance des perfs sur les résultats collectifs de leur équipe respective.
On peut voir par exemple qu'Harden, lorsqu'il fait de grosses perfs son équipe gagne tout le temps alors que lorsqu'il se loupe, son équipe perd plus souvent.
Au contraire on peut voir que les perfs de Curry n'influencent pas les bons résultats des Warriors.
C'est bien la définition d'un joueur Valuable cette analyse et on peut donc s'apercevoir que le Barbu est bien le MVP de cette saison.
Stephen Curry
Bilan des 15 meilleures performances : 14v-1d soit 93.3%
Stats : 32.9pts (57.3%), 5.1rbds, 8.5pds, 2.5ints, 0.2ct, 2.4bps
Bilan des 15 pires performances : 9v-6d soit 60%
Stats : 16.1pts (38..9%), 4.9rbds, 6.5pds, 1.5int, 0.0ct, 3.7bps
Bilan en son absence : 0v-2d
James Harden
Bilan des 15 meilleures performances : 14v-1d soit 93.3%
Stats : 37.7pts (54.3%), 6.5rbds, 8.1pds, 2.5ints, 0.7ct, 3.6bps
Bilan des 15 pires performances : 5v-10d soit 33%
Stats : 15.4pts (29.8%), 5.4rbds, 6.2pds, 1.7int, 0.7ct, 4.3bps
Bilan en son absence : 0v-1d
Beaman
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
No Beard, No Hype
Half FTA
No MVP considerations
Simple as that
Martin
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 110 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit :
Comment peut-il dunker sur Griffin alors que Griffin est derrière lui ? C'est un peu ridicule comme titre...
Grosse victoire chez les Clippers qui nous donne un petit matelas pour l'avantage du terrain.
Grosse défense face à une équipe assez agressive par moment qui multipliait les fautes et parfois les agressions.
Le dunk de Brewer sur Griffin, un bijou
Le duel des stars a tourné à l’avantage du barbu qui s'affirme encore un peu plus dans la course du MVP.
MC Jean Gab1 a dit : Bastareaud avec le maillot des Rockets sur France 2
Un black barbu qui passe son temps à foncer dans le tas comme un bourrin.. Pas étonnant qu'il porte le jersey des Rockets Martin (le post d'avant aussi of course)
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit : Bastareaud avec le maillot des Rockets sur France 2
Un black barbu qui passe son temps à foncer dans le tas comme un bourrin..
Pas étonnant qu'il porte le jersey des Rockets
Martin (le post d'avant aussi of course)
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
MC Jean Gab1 a dit : James Harden: 34 pts in Rockets’ win over Clippers; his 28th 30-point game this season (most in NBA)
28 games dont 19 avec un nombre de LF tentés supérieur au career high de Steph Curry (qui est de 12 FTA) , ou encore 14 games avec au minimum 15 FTA
Rappelons également qu'au match précédent le barbu avait réussi à ne pas dépasser les 15 pts après avoir pourtant pris 13 tirs et tenté 13 LF..
Anonyme a dit : 15 points pour Harden dont 9 sur LF's, MVP qu'on vous dit C'est sur qu'il est hyper talentueux, ah ça pour masquer ses déboires offensifs grâce à des LF's, y a pas mieux
Y a quand même le facteur fatigue à prendre en compte. Le mec porte plus ou moins les Rockets depuis la blessure d'Howard et face à une très bonne défense du Jazz les défauts sont amplifiés.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
15 points pour Harden dont 9 sur LF's, MVP qu'on vous dit
C'est sur qu'il est hyper talentueux, ah ça pour masquer ses déboires offensifs grâce à des LF's, y a pas mieux
Oui, je trouve aussi que dans son rôle de 6ème homme il est très bien.
Il apporte une présence défensive et une quinzaine de points non négligeable avec un bon apport au rebond.
Il a toujours son penchant au 3pts mais il n'en abuse pas et il perd un peu trop de ballons bêtement.
Plus sérieusement, je suis allé voir de plus près les stats de l'autre abruti et c'est plutôt correct.
Il ne brille pas particulièrement mais c'est sobre, un apport qui pourrait s'avérer intéressant en PO (surtout quand on voit qu'il n'a rien couté ou presque). Je m'attendais à bien pire.
ilyas#3 a dit : Beaman qui fait le fanfaron en omettant d'évoquer le match de Josh Smith. Ce qui nous, fans des Pistons, nous intéressait dans ce match.
Explosion en règle des Pistons, une bonne fessée pour Ilyas et Number9
Et un nouveau triple double pour Harden qui tutoie encore les sommets : 38pts 12passes 12rebonds, pas un TP à la Rondo non plus
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Ne surtout pas rentrer dans le jeu de Martin. Son aversion pour Harden est simple, il sort de la même draft que Curry et tout le monde était ok pour dire qu'il était le meilleur joueur de cette draft. Depuis tout ce temps, Martin essaye de démontrer par les moyens les plus pitoyable que Curry est un meilleur choix qu'Harden alors que la carrière de ce dernier est déjà bien plus aboutit que celle du Warriors. Son seul axe d'attaque est sur le nombre de lancer franc qu'Harden tente mais manque de pot, il ne se les siffle pas lui même ces fautes Cette saison c'est seulement la première saison où Curry joue à un niveau équivalent à celui du Barbu. Sinon, statistiquement et individuellement (et même physiquement) Harden a une bonne longueur d'avance. Beaman
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire!
Tout le monde est d'accord pour dire qu'Harden est le meilleur joueur de cette draft ? tu rêves là.
Quant à la longueur d'avance qu'aurait toujours eu Harden face à Curry dans tous les domaines là c'est du pur délire.
Curry est devant quasiment partout si ce n'est évidemment pour les LF volés.
Quant au talent basket pur, même parmi les plus ultras des supporters des Rockets tu ne trouveras pas grand monde pour voter Harden.
Welcome back sur la planète Terre Beaman
Martin
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
Action typique du barbu qui vient s'empaler sur la défense adverse. En l'occurrence le gros contact c'est avec Marc Gasol qui stoppe la pénétration d'Harden en défendant parfaitement. Du coup la faute de Randolph juste avant l'empalement passe inaperçue et n'est pas sifflée.
Faut il en vouloir aux arbitres pour autant ? Certainement pas.
Ca fait des années que Landru les trompe à longueur de match avec ce genre d'action qui n'a d'autre but que d'obtenir des LF très (trop) souvent indus.
Alors qu'il ne s'étonne pas de lasser le corps arbitral et de ne plus avoir le coup de sifflet automatique pour récompenser ses tricheries, même quand il y a vraiment faute comme ici.
L'arrière des Rockets me fait de plus en plus penser à certains de ces footeux qui passent leur temps le nez dans le gazon (parfois après s'être fait un croc en jambe à eux mêmes) et qui n'ont d'autre obsession que celle d'obtenir un péno, un coup franc bien placé ou l'expulsion d'un adversaire.
Jérémy Menez et James Harden même combat, et si le 2ème nommé pouvait lui aussi dégager au Milan AC, ça ferait beaucoup de bien à la NBA.
En attendant et pour revenir sur cette faute d'arbitrage, je propose qu'il soit fait preuve d'équité en donnant match perdu aux 2 teams car il n'y a aucune raison que les Rockets soient les seuls à la payer
Martin
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
Ca nous fait une belle jambe mais bon, ça nous coute le match quand même :
La NBA reconnaît une erreur d’arbitrage à la fin du match Houston – Memphis
Particulièrement disputée, la rencontre entre les Rockets et les Grizzlies a finalement tourné à l’avantage de ces derniers sur un tir décisif de Marc Gasol. Or, quelques secondes avant ce tir, James Harden disposait de la balle de match mais sa pénétration fut stoppée par un gros contact de Zach Randolph, non sifflé par les arbitres.
Finalement, la ligue a reconnu dans son rapport d’après-match que l’intérieur de Memphis a bien touché bras et poignets de l’arrière des Rockets et qu’une faute aurait dû être sifflée. Elle aurait alors signifié deux lancers-francs pour le Texan et l’issue du match aurait sans doute été différente…
Après la rencontre, James Harden avait manifesté son mécontentement à l’égard du jugement du corps arbitral.
Anonyme a dit : Ne surtout pas rentrer dans le jeu de Martin. Son aversion pour Harden est simple, il sort de la même draft que Curry et tout le monde était ok pour dire qu'il était le meilleur joueur de cette draft. Depuis tout ce temps, Martin essaye de démontrer par les moyens les plus pitoyable que Curry est un meilleur choix qu'Harden alors que la carrière de ce dernier est déjà bien plus aboutit que celle du Warriors. Son seul axe d'attaque est sur le nombre de lancer franc qu'Harden tente mais manque de pot, il ne se les siffle pas lui même ces fautes Cette saison c'est seulement la première saison où Curry joue à un niveau équivalent à celui du Barbu. Sinon, statistiquement et individuellement (et même physiquement) Harden a une bonne longueur d'avance. Beaman
pas vraiment d'accord, c'est la 3e saison d'affilé ou Curry est au top, sauf que son équipe est enfin au top aussi. Le jeu de Harden est particulier, il est assez complet mais il préfère généralement profiter à plein de règles avantageuses (là dessus il a potentiellement raison), mais c'est risqué de trop se reposer dessus car ces règles peuvent varier (la NBA peut décider de moins avantager les arrières sur les pénétrations), et même varier d'un match à l'autre selon les interprétations de l'arbitre (comme on peut le voir avec certains officiels, ou sur certains matchs). Or en PO, les arbitres ont tendance à moins siffler les fautes, et ça va encore diminuer l'impact d'harden. Il tente à peu près le même nombre de FT en PO, mais il est obligé de prendre beaucoup plus de shoots pour les obtenir, et son % global diminue fortement (voir les deux dernières saisons). Alors que le jeu de Curry reste très efficace en PO. C'est pour ça que je préfère amplement un joueur comme Curry qui se repose sur des fondamentaux purement endogènes au jeu tel qu'il a été pensé, qu'un joueur comme Harden dont le jeu se repose trop sur des variables exogènes au terrain, et donc peu prévisibles (et c'est pour cela que je pense qu'Harden va encore avoir beaucoup de difficultés en PO) Slapper
Beaman canfré avec diplomatie.
Auteur anonyme
Posté il y a plus de 111 mois
Auteur Anonyme
Anonyme a dit : Ne surtout pas rentrer dans le jeu de Martin. Son aversion pour Harden est simple, il sort de la même draft que Curry et tout le monde était ok pour dire qu'il était le meilleur joueur de cette draft. Depuis tout ce temps, Martin essaye de démontrer par les moyens les plus pitoyable que Curry est un meilleur choix qu'Harden alors que la carrière de ce dernier est déjà bien plus aboutit que celle du Warriors. Son seul axe d'attaque est sur le nombre de lancer franc qu'Harden tente mais manque de pot, il ne se les siffle pas lui même ces fautes Cette saison c'est seulement la première saison où Curry joue à un niveau équivalent à celui du Barbu. Sinon, statistiquement et individuellement (et même physiquement) Harden a une bonne longueur d'avance. Beaman
pas vraiment d'accord, c'est la 3e saison d'affilé ou Curry est au top, sauf que son équipe est enfin au top aussi. Le jeu de Harden est particulier, il est assez complet mais il préfère généralement profiter à plein de règles avantageuses (là dessus il a potentiellement raison), mais c'est risqué de trop se reposer dessus car ces règles peuvent varier (la NBA peut décider de moins avantager les arrières sur les pénétrations), et même varier d'un match à l'autre selon les interprétations de l'arbitre (comme on peut le voir avec certains officiels, ou sur certains matchs). Or en PO, les arbitres ont tendance à moins siffler les fautes, et ça va encore diminuer l'impact d'harden. Il tente à peu près le même nombre de FT en PO, mais il est obligé de prendre beaucoup plus de shoots pour les obtenir, et son % global diminue fortement (voir les deux dernières saisons). Alors que le jeu de Curry reste très efficace en PO.
C'est pour ça que je préfère amplement un joueur comme Curry qui se repose sur des fondamentaux purement endogènes au jeu tel qu'il a été pensé, qu'un joueur comme Harden dont le jeu se repose trop sur des variables exogènes au terrain, et donc peu prévisibles (et c'est pour cela que je pense qu'Harden va encore avoir beaucoup de difficultés en PO)
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