-- i33 a dit : Il aussi pas mal de lacunes. Au delà de son shoot (peut-être le seul truc qu'il n'a pas naturellement), il a parfois du mal à terminer ses actions. Chez les pros, ça risque d'être encore plus flagrant... Sinon, je le compare plus à Westbrook qu'à Rose. Il a le même coup de rein, la même capacité à se projeter vers l'avant. Il a le profil du joueur de contre-attaques. Bien entouré, il va régaler tout le monde. --
Son shoot? Quel shoot loool, ça va être comme Jordan rookie mdrr, à quoi bon shooter quand tu voles, tu culmines vers l'arceau? Les highlights de shoot de MJ son année rookie doivent être collector, laissons le travailler ça pr son année sophomore!
Sinon j'avoue très mal connaitre westbrook, donc je te crois! Mais il faut vraiment lui ajouter une vision de jeu de folie que seul les Deron Williams, Paul & Rondo possèdent. Mais c'est un rookie donc oui par définition il a pas mal de lacunes lol!
Il aussi pas mal de lacunes. Au delà de son shoot (peut-être le seul truc qu'il n'a pas naturellement), il a parfois du mal à terminer ses actions. Chez les pros, ça risque d'être encore plus flagrant...
Sinon, je le compare plus à Westbrook qu'à Rose. Il a le même coup de rein, la même capacité à se projeter vers l'avant. Il a le profil du joueur de contre-attaques. Bien entouré, il va régaler tout le monde.
-- i33 a dit : -- seBb a dit : lol je peux déjà te promettre que wall va être sacrément bon, tellement que ça va piquer les yeux loool je parle, mais tu dois déjà le savoir ahah -- Wall, je l'adore. Il n'a pas de shoot mais il a des qualités athlétiques assez exceptionnelles. Après, difficile d'affirmer qu'il va tout casser chez les pros. Il y a des paramètres à prendre en compte et tant qu'on ne verra pas comment il est utilisé chez les Wizards, c'est difficile de se prononcer. Pour moi, c'est un phénomène mais un superbe athlète ne devient pas forcément un grand joueur de basket. --
Quand on regarde l'histoire récente des autres "ex-égéries" de John Calipari que son Derrick Rose & Tyreke Evans (ROY & ROY), je pense que ça sent bon pour lui. Mais même au delà de ce titre..
Perso j'ai suivi Kentucky en NCAA l'an dernier à cause de ce gars. Eh ben j'ai clairement pas perdu mon temps! Il a TOUT, le total package!! Le joueur à IMPACT quoi!
C'est loin d'être seulement un superbe athlète ce gars là a la vision du jeu de Chris Paul, l'athlétisme & la dextérité de Derrick Rose, la défense de chai pas qui lol et je le vois déjà développer le charisme des Wade/LeBron/Bryant à vitesse grand V. Il est vraiment très très bon franchement, l'écart avec les autres rookies de toutes les drafts récentes est grande, y a vraiment qu'à Rose, Evans, Rondo, Paul qu'on peu approcher la comparaison mais le truc c'est que c'est un hybride de tout ça & ça m'excite trop, en plus il a montré une maturité de folie, une compréhension immédiate du jeu, il assimile quoi!!
-- seBb a dit : lol je peux déjà te promettre que wall va être sacrément bon, tellement que ça va piquer les yeux loool je parle, mais tu dois déjà le savoir ahah --
Wall, je l'adore. Il n'a pas de shoot mais il a des qualités athlétiques assez exceptionnelles. Après, difficile d'affirmer qu'il va tout casser chez les pros. Il y a des paramètres à prendre en compte et tant qu'on ne verra pas comment il est utilisé chez les Wizards, c'est difficile de se prononcer. Pour moi, c'est un phénomène. Mais un superbe athlète ne devient pas forcément un grand joueur de basket, donc j'attends de voir...
-- i33 a dit : T'as besoin de le voir chez les pros pour avoir la confirmation que c'est un athlète hors du commun? Pas moi. Après, savoir s'il réussira en NBA, je n'en sais rien. Peut-être qu'il va se vautrer, ou pas, je ne suis pas devin. --
lol je peux déjà te promettre que wall va être sacrément bon, tellement que ça va piquer les yeux loool
je parle, mais tu dois déjà le savoir ahah
-- martin baratino a dit : Si ça peut te faire plaisir ok on va dire ça Sauf que je ne me met pas dans les "on" Je sais parfaitement ce que vaut Curry tout comme je sais ce que vaut Ellis Et je pense avoir un peu plus de billes pour avancer ce que je dis, PO ou pas, que toi quand tu parles de John Wall alors qu'il n'a pas encore joué le moindre game en NBA --
Et alors? T'as besoin de le voir chez les pros pour avoir la confirmation que c'est un athlète hors du commun? Pas moi. Après, savoir s'il réussira en NBA, je n'en sais rien. Peut-être qu'il va se vautrer, ou pas, je ne suis pas devin.
Mais athlétiquement parlant, il a 2 Curry dans chaque jambe. Malheureusement, il n'a pas son shoot.
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Un joueur rookie ne fait pas une équipe et si Rose a eu la chance d'évoluer dans une team healthy, de surcroit dans la Conf la plus faible ça n'a pas été le cas de Curry, c'est vrai -- On s'en fout des explications. Elles ne changent rien au fait qu'on sait ce que vaut Rose dans une équipe qui joue quelque chose (déjà 2 grosses séries de PO pour lui, et pas contre n'importe qui) alors que Curry, on sait simplement qu'il se fait plaisir dans une équipe pétée... --
Non mais clairement, quoi. Les stats n'expliquent pas tout
C'est pas compliqué, pour résumé avant rose, Chicago n'est pas allé en playoffs, l'année d'après Rose est arrivé Chicago est allé en Playoffs.
Rose >>> Curry, car c'est un gagneur! Rose, une année en NCAA à Memphis, résultat: Final NCAA, Curry en NCAA il a fait exactement ce qu'il fait à Golden States, marquer des points, je veux dire, c'est pas le gars qui change le destin de son équipe contrairement à Derrick quoi! Et c'est très exactement ce que le game de ce soir à démontré!
T'façon on va jamais s'entendre vu qu'on est des die hard fan, de nos 2 équipes respectives mais lol quoi..
Nous l'année rookie de rose on voulait qu'il soit ROY, à la fin titre de rookie de l'année pour Derrick, année vraiment flawless!
Son année sophomore on se prenait à rêver qu'il devienne All-Star, en févier Derrick était all-star, même diminué par une vilaine blessure en début de saison!
On voulait qu'il ai l'expérience des playoffs il a déjà 6 + 5 games de playoffs, qui présagent clairement du niveau auquel, on peut s'attendre de le voir évoluer en saison régulière avec la même volonté & l'acharnement: 22.7 / 3.8 / 5.1 de moyenne en playoffs.. (19.7 / 6.3 / 6.4 puis 26.8 / 7.2 / 3.4, tu vois le genre de progression????)
Curry est bon, mais je suis désolé il est loin d'être partie en fusée comme Rose, à la base il est moin bon & pour moi sa courbe de progression est moin importante c'est aussi simple que ça.. L'an dernier D.Rose était un shooteur, limite, il a taffé l'été et est devenu une menace à mid-range. Cet offseason Derrick taffe son shoot à 3 pts & sa défense, c'est quoi le programme, les améliorations au programme pour Stephen?
Chai pas il me semble évident que Rose est un joueur bien plus complet et qui a bien plus d'impact sur sa team. Après dans le cadre de ses mondiaux je n'en sais rien, c'est pas sur les quelques matchs de préparations ou la configuration change tout le temps que je vais me baser pour donner un avis.
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Un joueur rookie ne fait pas une équipe et si Rose a eu la chance d'évoluer dans une team healthy, de surcroit dans la Conf la plus faible ça n'a pas été le cas de Curry, c'est vrai -- On s'en fout des explications. Elles ne changent rien au fait qu'on sait ce que vaut Rose dans une équipe qui joue quelque chose (déjà 2 grosses séries de PO pour lui, et pas contre n'importe qui) alors que Curry, on sait simplement qu'il se fait plaisir dans une équipe pétée... --
Si ça peut te faire plaisir ok on va dire ça
Sauf que je ne me met pas dans les "on"
Je sais parfaitement ce que vaut Curry tout comme je sais ce que vaut Ellis
Et je pense avoir un peu plus de billes pour avancer ce que je dis, PO ou pas, que toi quand tu parles de John Wall alors qu'il n'a pas encore joué le moindre game en NBA
-- martin baratino a dit : Un joueur rookie ne fait pas une équipe et si Rose a eu la chance d'évoluer dans une team healthy, de surcroit dans la Conf la plus faible ça n'a pas été le cas de Curry, c'est vrai --
On s'en fout des explications. Elles ne changent rien au fait qu'on sait ce que vaut Rose dans une équipe qui joue quelque chose (déjà 2 grosses séries de PO pour lui, et pas contre n'importe qui) alors que Curry, on sait simplement qu'il se fait plaisir dans une équipe pétée...
-- i33 a dit : -- martin baratino a dit : Si je devais ne retenir qu'un mot pour qualifier ces deux joueurs ce serait "facile" pour Curry et "tâcheron" pour Rose -- Rose, on a vu ce qu'il vaut dans une équipe en course pour les PO. Et on l'a également vu à l'aise en PO, contre Boston puis Cleveland. Curry, on sait qu'il se régale dans une team qui ne défend pas, perd souvent et où il peut shooter en première intention. Mais dans une équipe qui tient la route, on ne sait pas encore ce qu'il vaut. C'est pour le moment un joueur sympathique avec un bon shoot, mais à part ça, il n'a absolument rien montré. --
Un joueur rookie ne fait pas une équipe et si Rose a eu la chance d'évoluer dans une team healthy, de surcroit dans la Conf la plus faible, ça n'a pas été le cas de Curry, c'est vrai..
-- martin baratino a dit : -- i33 a dit : Dans un jeu structuré et au poste 2 et avec du temps de jeu il planterait au contraire un max de points -- Un max, je sais pas, mais il planterait, c'est sur. En 1, il n'apporte pas grand-chose. Même quand il remonte la balle, il n'est pas très à l'aise... --
1 pt à la minute c'est le tarif et pourtant il ne joue pas SG
Je ne trouve pas qu'il ne soit pas à l'aise pour remonter la balle son problème c'est aprés avec des TO souvent stupides
Je les soulignais déjà l'an passé en espérant que ça aille mieux lors de sa 2ème année mais pour l'instant ce n'est pas le cas.. attendons Novembre et on verra, il a encore un peu de temps pour travailler ce point faible
-- martin baratino a dit : Si je devais ne retenir qu'un mot pour qualifier ces deux joueurs ce serait "facile" pour Curry et "tâcheron" pour Rose --
Rose, on a vu ce qu'il vaut dans une équipe en course pour les PO. Et on l'a également vu à l'aise en PO, contre Boston puis Cleveland.
Curry, on sait qu'il se régale dans une team qui ne défend pas, perd souvent et où il peut shooter en première intention. Mais dans une équipe qui tient la route, on ne sait pas encore ce qu'il vaut. C'est pour le moment un joueur sympathique avec un bon shoot, mais à part ça, il n'a absolument rien montré.
> seb
Désolé mais j'ai pas changé d'avis
Avec un temps de jeu énorme la prestation de Rose est trés modeste, mon impression est bien confirmée par la box
Sinon tes notations c'est bien gentil mais Curry une fois qu'il a eu du temps de jeu a fait une 1ère saison NBA > à celle de Rose dans pratiquement tous les domaines statistiques
Je veux bien t'accorder que sur le pèse personne Curry ne fait pas le poids mais c'est tout
Si je devais ne retenir qu'un mot pour qualifier ces deux joueurs ce serait "facile" pour Curry et "tâcheron" pour Rose
cette fois ci ils ont reussi a passer devant au score. Mais ils etaient chez eux devant un public chauffé a blanc pour siffler les ricains, qui eux n'ont que quelques match de prepa dans les jambes et tres peu d'expe avec les regles FIBA.
ca reste un match de prepa mais grosse perf des ricains quand même
-- Anonyme a dit : c'est quand même assez étonnant à voir team usa, aucun jeu interieur en attaque, pas mal de première intention...ils ont eu toutes les peines du monde à défendre navarro...revanche prévue en demi-finale du mondial...wilcox --
Mais ils gagnent.
Il leur manque quand même un intérieur sur lequel s'appuyer un peu, même si aucun extérieur n'a l'habitude d'alimenter un grand.
Sinon, Westbrook est vraiment un athlète hors du commun. OKC a de la chance avec son duo Durant-Westbrook, tous deux taillés pour réussir en NBA.
La fin de match était pas terrible avec beaucoup d'actions non maitrisées. La défense US sur le 2+1 de Navarro était ridicule et la dernière possession Espagnole très mal gérée. Mais c'était quand un bon match amical, même si les Ricains ont fait encore une fois la course en tête.
-- martin baratino a dit : -- Tiens je vais t'étonner encore en te disant que j'ai pas trouvé Rose trés bon ce soir J'ai pas la boxscore mais j'ai l'impression qu'il a passé énormément de temps sur le terrain pour une production trés modeste Sinon je pense que Curry est un meilleur joueur que Evans lui même étant supérieur à Rose et c'est pas ce match qui va me faire changer d'avis --*
Je ne sais pas quels sont tes arguments mais laisse moi te détailler les qualités des 3 gars très rapidement:
Curry: 6-3 / 181 (rookie season 17.5 / 5.9 / 4.5)
>Shoot: A+
>Meneur: A
>Athlétisme: C
>Physique: C
>Défense: C
Evans: 6-5 / 221 (rookie season 20.1 / 5.8 / 5.3) ROY
>Shoot: C
>Meneur: A
>Athlétisme: A
>Physique: A+
>Défense: C
Rose: 6-3 / 196 (rookie season 16.8 / 6.3 / 3.9 ) ROY
> Shoot: A-
>Meneur: A
>Athlétisme: A+
>Physique: A
>Défense: C
Pour moi y a pas du tout photo, Curry est derrière!!
J'attends tes arguments pour développer mais je ne vois même pas comment on peut dire que Curry est meilleur que Rose, c'est juste un meilleur shooteur, à part ça y a rien qu'il ne fasse mieux & y a même rien qui laisse penser qu'il puisse faire quelque chose mieux que Derrick dans un quelconque futur!
-- martin baratino a dit : -- i33 a dit : Sinon, Curry est moins brillant dans un jeu plus structuré. Il s'éclate à GS où il fait un peu ce qu'il veut mais c'est pas la même quand il a des bons joueurs à côté de lui. Il fait quelques bons trucs mais il enchaîne toujours 2-3 boulettes après une action positive. C'est juste un match mais je ne l'ai pas senti très à l'aise, on dirait qu'il a du mal à trouver sa place dans cette team. -- Ouais d'ailleurs c'est le cas de tous les sélectionnés.. ils dominent moins car en sélection ils doivent partager avec des joueurs meilleurs que leurs teammates de club Curry est censé jouer SG or il joue meneur les rares minutes qu'il passe sur le parquet. Dans un jeu structuré et au poste 2 et avec du temps de jeu il planterait au contraire un max de points --
Un max, je sais pas, mais il planterait, c'est sur. En 1, il n'apporte pas grand-chose. Même quand il remonte la balle, il n'est pas très à l'aise...
-- Bombay Sapphire a dit : -- Anonyme a dit : Les USA vont envoyer une team de jeunes, sans expérience du basket international, mais ils font quand même partie des favoris. mais malheureusement ce soir ils vont se faire découpé! (enfin j'espere j'attends que ça!!) --
En effet...
-- Anonyme a dit : la vraie news de la soirée c'est que pau gasol a une girlfriend non?.......wilcox... --
Et que Team USA n'est pas si mauvaise que voulaient nous le faire croire les Eddy ou les Monclar qui ne les voyaient au mieux qu'en quart de finale aux CDM
ils ont même prouvé ce soir qu'ils pouvaient être champions car l'absence de Pau Gasol laisse un trou énorme chez les espagnols ( y a qu'à comparer LAL avant et aprés Gasol pour s'en convaincre )
-- Anonyme a dit : Rubio a beau avoir une tête-à-claque et un prénom qui va avec, quand il a le ballon dans les mains il est impressionnant de facilité --
-- seBb a dit : -- martin baratino a dit : Je ne dis pas que Rose est mauvais je dis juste qu'il bénéficie d'une hype qui n'est pas justifiée Je dis aussi que pour moi Curry comme Evans sont de meilleurs joueurs Et j'ai vu quelques matches des Bulls l'an passé oué -- Pwaaaahhh! Qu'est ce qu'il faut pas lire, l'hallucination quoi! A la limite Evans, y a une petite chance que t'es raison, mais CURRY? Seriously? --
Tiens je vais t'étonner encore en te disant que j'ai pas trouvé Rose trés bon ce soir
J'ai pas la boxscore mais j'ai l'impression qu'il a passé énormément de temps sur le terrain pour une production trés modeste
Sinon je pense que Curry est un meilleur joueur que Evans lui même étant supérieur à Rose et c'est pas ce match qui va me faire changer d'avis
-- i33 a dit : Sinon, Curry est moins brillant dans un jeu plus structuré. Il s'éclate à GS où il fait un peu ce qu'il veut mais c'est pas la même quand il a des bons joueurs à côté de lui. Il fait quelques bons trucs mais il enchaîne toujours 2-3 boulettes après une action positive. C'est juste un match mais je ne l'ai pas senti très à l'aise, on dirait qu'il a du mal à trouver sa place dans cette team. --
Ouais d'ailleurs c'est le cas de tous les sélectionnés.. ils dominent moins car en sélection ils doivent partager avec des joueurs meilleurs que leurs teammates de club
Curry est censé jouer SG or il joue meneur les rares minutes qu'il passe sur le parquet
Dans un jeu structuré et au poste 2 et avec du temps de jeu il planterait au contraire un max de points
-- martin baratino a dit : Je ne dis pas que Rose est mauvais je dis juste qu'il bénéficie d'une hype qui n'est pas justifiée Je dis aussi que pour moi Curry comme Evans sont de meilleurs joueurs Et j'ai vu quelques matches des Bulls l'an passé oué --
Pwaaaahhh! Qu'est ce qu'il faut pas lire, l'hallucination quoi!
A la limite Evans, y a une petite chance que t'ai raison, mais CURRY? Seriously?
c'est quand même assez étonnant à voir team usa, aucun jeu interieur en attaque, pas mal de première intention...ils ont eu toutes les peines du monde à défendre navarro...revanche prévue en demi-finale du mondial...wilcox
Superbe match de préparation entre la Team USA et l'Espagne (d'ailleurs je n'avais pas l'impression que c'était le même sport que France vs. Cote d'Ivoire )
Belle intensité des 2 cotés et victoire des USA avec une grosse défense et une une performance offensive de premier choix de Durant.
Les Espagnols ont été très maladroits et cela leur a couté la victoire malgré le tandem Rubio - Navarro qui ont tenu la baraque.
Coach K a tourné avec une rotation réduite (Rondo, Love et Granger n'ont pas joué et Gordon a fait un rapide passage) et en s'appuyant beaucoup sur Odom et Billups
-- goofy a dit : Tu vois qui ? Je suis d'accord pour dire que les ricains sont pas très impressionnant, mais malgré ça qui l'est plus qu'eux ? --
Ben je vois personne au dessus d'eux mais je vois mal cette équipe gagner en 1/4, 1/2 et en finale. Je pense qu'ils auront un match sans, un peu comme la team de 2006, qui a fait un gros tournoi mais qui est passé au travers en 1/2 finale.
Si tu veux, je trouve qu'ils n'ont pas assez de marge pour être surs de gagner, même dans un jour sans. Mais je suis agréablement surpris par leur niveau. Ils n'ont aucune expérience et peu de vécu ensemble mais ils vont gagner chez les Espagnols, qui ne voulaient absolument pas perdre.
Sinon, Curry est moins brillant dans un jeu plus structuré. Il s'éclate à GS où il fait un peu ce qu'il veut mais c'est pas la même quand il a des bons joueurs à côté de lui. Il fait quelques bons trucs mais il enchaîne toujours 2-3 boulettes après une action positive. C'est juste un match mais je ne l'ai pas senti très à l'aise, on dirait qu'il a du mal à trouver sa place dans cette team.
-- i33 a dit : Les Ricains ont été à 2 doigts de craquer sur la fin mais ils ont tenu bon. Je ne pense pas qu'ils gagneront les CDM mais ils peuvent taper n'importe qui. --
Tu vois qui ? Je suis d'accord pour dire que les ricains sont pas très impressionnant, mais malgré ça qui l'est plus qu'eux ?
Les Espagnols perdent chez eux contre une équipe qui n'a aucun vécu, c'est pas rassurant...
Les Ricains ont été à 2 doigts de craquer sur la fin mais ils ont tenu bon. Je ne pense pas qu'ils gagneront les CDM mais ils peuvent taper n'importe qui.
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