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Standings 2008/2009

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Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Le 1ER de l'Ouest (Lakers) a battu les 1ER de l'Est (Cavs), alors que ses memes premier de l'Ouest avait perdu contre le 13ème de l'Ouest (Kings), ca prouve bien que le 1er de l'Est serait 14ème non ??
Samefisto

(Mythe)
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-- Anonyme a dit : ca demontre bien que les bilans des 7,8,9 de l'ouest est avantageusement gonflé a force de jouer contre les nombreux cancres de l'ouest --

Ou que les bilans des derniers de l'Ouest sont si mauvais à force de jouer contre les 9 premiers.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
le 8e de l'Est tape mechamment le 9e de l'ouest
le 11e de l'Est bat le 8e de l'Ouest
ca demontre bien que les bilans des 7,8,9 de l'ouest est avantageusement gonflé a force de jouer contre les nombreux cancres de l'ouest
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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L'histoire est en marche quand même

Samy sera enterré dans 2 ou 3 semaines
i33

(Dieu vivant du forum)
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5-1 pour l'Est, cette nuit. La prochaine fois je me tais.

RIP
(Mythe)
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-- i33 a dit : Moi ce qui me dérange c'est qu'il refuse d'admettre qu'il y a plus de bonnes équipes à l'Ouest qu'à l'Est. --


Non je refuse pas, c'est juste que tout ça c'est relatif, subjectif. J'ai bien compris vous vous prenez comme seuil les 50%, dans ce cas oui il y a plus de bonnes équipes à l'Ouest qu'à l'Est.

Par contre la conclusion de Mefisto (donc l'Ouest est meilleur) ça oui je ne suis pas d'accord.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Je suis pas trop d'accord concernant l'Est, pour moi le wagon New Jersey-Indiana c'est pas mauvais, c'est moyen-médiocre.Pour moi l'EST ca serait plutot du 3-2-9-1, avec un gigantesque ventre mou qui aura deux places a prendre en PO (Atlanta et Detroit ayant une place garantie sauf accident derriere les big three).

Concernant l'Ouest tu peux désormais mettre les "mauvais et tres mauvais" ensemble. Depuis que Miny et OKC ont relvé la tête, les six derniers se valent. Donc ca serait pluot du 1-8-6, avec le seed 9 qui sera fatal a un des huit larrons qui sera certainement ben au dessus des 50%. Et bien malin celui qui pourra prédire qui sera ce laron. Attention aux Jazz et aux Rockets qui accumulent les blessures, attention aussi aux Suns qui perdent pas mal de matches bêtement. Et attention aux Blazers de pas s'écrouler comme l'an passé
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
A l'ouest on a:

1 grosse équipe
8 bonnes équipes
4 mauvaises équipes
2 très mauvaises équipes

A l'est on a:

3 grosses équipes
2 bonnes équipes
2 moyennes équipes
7 mauvaises équipes
1 très mauvaise équipe
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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la question sur le bilan des équipes de l'ouest entre gros et petit
est ce que le bilan des plus faibles est pas un peu plombé parce qu'ils rencontrent quand même plus souvent les 9 gros de l'ouest ou est ce que le bilan des gros est largement amélioré parce qu'ils rencontrent quand même souvent 6 équipes de brêles

c'est un peu de la caricature, il doit y avoir un peu des 2 surtout que certains petits de l'ouest après avoir été juste pathétiques en début deviennent largement potables (OKC est le plus beau exemple de ceux qui sont passés du inregardable à un niveau correct)
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Je vais me faire l'avocat du diable ( ) pour dire que Sammy est quand même dans son droit de constater que le rapport de force a quand même un peu changé.

Contrairement à toutes les saisons depuis près de 10 ans, on constate 2 nuances cette saison :
- l'Est contient plus de "favoris" (OLR, CLE, BOS)
- l'Est contient moins de "cancres"
- Mais l'Ouest contient encore et toujours une plus large densité de "top teams".

Jusqu'à présent, l'Ouest dominait largement dans les 3 catégories, avec en bonus, entre 55 et 60% de victoires inter conférences.
Cette année, seule la 3ème est encore vraie pour le moment, même si c'est ce qui représente le plus la qualité d'une conférence, selon moi.
Samefisto

(Mythe)
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C'est ce que je dis depuis le début. Plus de mauvais équipes à l'Ouest mais plus de bonnes aussi. Ce qui par conséquent, me fait dire que l'Ouest est meilleure.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Samefisto a dit : J'ai hâte que le bilan s'équilibre et que l'Ouest passe devant. Ça va être dure pour Sammy, c'était son seul argument. --

Non c'est pas le seul. Il dit, à juste titre, qu'il y a moins de mauvaises équipes à l'Est (4 équipes sous les 40% de victoires) qu'à l'Ouest (6 équipes sous les 33%) et que dans l'ensemble le niveau global à l'Est est un peu plus relevé. Moi ce qui me dérange c'est qu'il refuse d'admettre qu'il y a plus de bonnes équipes à l'Ouest qu'à l'Est. Alors que le rapport est du simple (5 pour l'Est) au presque double (9 à l'Ouest).
Samefisto

(Mythe)
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J'ai hâte que le bilan s'équilibre et que l'Ouest passe devant. Ça va être dure pour Sammy, c'était son seul argument.
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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-- i33 a dit : Par contre l'écart entre les deux conférences est désormais trop faible pour être utilisé comme argument en faveur de l'Est. Sur près de 240 matches, l'Est n'est au dessus de 50% que pour 6 petites victoires. C'est pas loin d'être un bilan équilibré. --

RIP Samy
i33

(Dieu vivant du forum)
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Et Minnesota et OKC se portent mieux également. C'est plus des L à chaque fois...
Slapper

(Historique)
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surtout que la dynamique est clairement en faveur de l'ouest en ce moment, 11-4 sur les 15 dernières confrontations.
les équipes moyennes et faibles de l'est sont en train de craquer (Millwaukee, Chicago, et ainsi de suite...), un peu comme la saison dernière, à part que ca arrive plus tard et également de facon moins abrupte, et que les 6 bonnes équipes gardent le cap (+Philly en ce moment)
i33

(Dieu vivant du forum)
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Par contre l'écart entre les deux conférences est désormais trop faible pour être utilisé comme argument en faveur de l'Est. Sur près de 240 matches, l'Est n'est au dessus de 50% que pour 6 petites victoires. C'est pas loin d'être un bilan équilibré.
AiR1
Golden State of Mind
(Dieu vivant du forum)
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Le 9ème à l'Ouest a un meilleur bilan que le 5ème à l'Est.
Period.


Oui, Sammy, je sais, le 14ème à l'Est a un meilleur bilan que le 10ème à l'Ouest.
Mais se focaliser sur les losers, c'est la marque de fabrique des losers.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Je sous-estime peut-être Portland, je sais pas j'ai toujours l'impression qu'ils vont pas tenir le rythme jusqu'au bout, je les vois moins forts que leur bilan ne le laisse supposer si tu veux.

Ben c'est sur qu'après après vu le match contre Phila, tu dois penser que c'est une arnaque.

Non mais le 26-15, je le trouve aussi flatteur vu le calendrier difficile en première partie de saison. Mais à côté de ça, y'a que le match contre Houston qu'on a "volé" (prière de Roy) alors qu'on aurait jamais du laisser échapper ceux contre Orlando (0-8 dans la dernière minute, buzzer beater de Turko), Clippers (0/4 aux L-F de Blake à 20 secondes de la fin du match) et Charlotte (16/31 aux L-F dans une défaite en OT)...

Edit : ah si, y'a aussi le match gagné d'1 point contre Sacto, en grande partie grâce aux refs. C'était pas très glorieux, mais bon...

Sinon lors de l'avant-dernier match contre Charlotte, on a stoppé une série de 10 matches de suite où on comptait à chaque fois un déficit d'au moins 10 points en cours de match. C'est pas un signe très rassurant, je te l'accorde.
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : EDIT: pour la précision le match à Miami c'était quand même bien serré, 4pts d'écart à une minute de la fin --

J'ai vu ce match. Ils ont plusieurs fois laissé Miami revenir dans le match avant de faire la différence en milieu de 4ème QT. Un peu comme le match gagné à Orlando, 2 jours plus tôt. Je m'en souviens très bien, c'était le retour d'Oden. D'ailleurs les mauvaises périodes des Blazers, dans ce match, avaient coïncidé avec les entrées d'Oden...
Ce que je voulais surtout dire c'est que c'est assez significatif d'aller gagner chez eux alors que D-Wade fait un gros match. Si on gagne malgré un gros D-Wade, c'est qu'on a de la marge. Le match à Portland, j'en parle même pas, c'était une boucherie.

RIP
(Mythe)
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Je sous-estime peut-être Portland, je sais pas j'ai toujours l'impression qu'ils vont pas tenir le rythme jusqu'au bout, je les vois moins forts que leur bilan ne le laisse supposer si tu veux.

EDIT: pour la précision le match à Miami c'était quand même bien serré, 4pts d'écart à une minute de la fin
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Sam Dalembert a dit : Miami-Portland, petit avantage portland --

Euh... t'as pas du voir les deux matches entre ces teams, je pense. Il me semble que Portland est allé gagné là-bas de 10 points malgré le gros match de D-Wade, avant de leur mettre un +40 à domicile. A part au poste 2, les Blazers sont meilleurs partout et je ne parle même pas du banc...

A la limite, je crains plus le jeu athlétique des Sixers, voire des équipes comme Charlotte et Indiana (on ne peut pas défendre sur Wallace et Granger), que le tout pour (et par) D-Wade que propose Miami.

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Et ce n'est pas parce que Houston ne passe jamais un tour, que ça va être pareil tout les ans. --

Humouuuuuur
Samefisto

(Mythe)
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Et ce n'est pas parce que Houston ne passe jamais un tour, que ça va être pareil tout les ans.
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : Sinon, pour Houston, ok pour maintenant, mais si en fin de saison Detroit retrouve un peu son niveau, et compte tenu des antécédents de Houston, je crois que le doute est plus que permis. --

Si Iverson n'est pas tradé d'ici là, c'est pas gagné.

Humooouurrrr !!

RIP
(Mythe)
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Lol en effet

Sinon, pour Houston, ok pour maintenant, mais si en fin de saison Detroit retrouve un peu son niveau, et compte tenu des antécédents de Houston, je crois que le doute est plus que permis.
Samefisto

(Mythe)
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Orlando - LA Ok, incertain
Cleveland-San Antonio Ok pour les Cavs
Boston - Denver Ok pour Boston
Atlanta - NO Ok pour NO
Detroit - Houston Houston, Detroit j'y crois pas
Miami - Portland Portland
Phily - Phoenix Phoenix
New Jersey - Utah Utah

Moi j'ai 5 Ouest 2 Est et 1 incertain. Pour les pronos, on peut me faire confiance.

--Et sinon ça c'est juste les 8 premiers. Si tu fais les mêmes confrontations pour les 7 derniers, avantages dans la majorité des cas pour l'Est.--

J'ai toujours été d'accord avec toi sur ça, il y a plus de mauvaises équipes à l'Ouest. Mais on se base pas sur les mêmes critères pour juger du niveau des conférences. On ne pourra jamais être d'accord...

RIP
(Mythe)
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Heu Orlando - LA, personne ne peut dire qui gagnerait.
Cleveland - SA, pour l'instant, avantage Cleveland
Boston - Denver, avantage Boston
Atlanta - No, avantage NO
Detroit-Houston, c'est kiff kiff
Miami-Portland, petit avantage portland
Philly-pho avantage phoenix
NJ-Utah avantage Utah

4 ouest, 2 est, et 2 incertain...C'est pas non plus une énorme domination

Et sinon ça c'est juste les 8 premiers. Si tu fais les mêmes confrontations pour les 7 derniers, avantages dans la majorité des cas pour l'Est.
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : Si l'Est est meilleur que l'Ouest, c'est parce qu'il est plus homogène. Putain mais dis-moi que tu le fais exprès

J'ai dis que j'étais d'accord avec toi pour dire qu'il y avait plus de mauvaises équipes à l'Ouest qu'à l'Est, sans contestation possible. C'est ces équipes qui plombe le bilan que tu sors tout les matins.
Toi, tu juges la qualité de la conférence avec toutes les équipes, ce qui peut être logique finalement, mais globalement il y a plus de meilleures équipes à l'Ouest. Et pour moi c'est bien plus représentatif du niveau de la conférence.

Fait des PO avec le 1er de l'Ouest contre le 1er de l'Est, puis les 2ème, etc. Il n'y a pas photo.

Orlando - LA
Cleveland-San Antonio
Boston - Denver
Atlanta - NO
Detroit - Houston
Miami - Portland
Phily - Phoenix
New Jersey - Utah

Franchement il ne resterai plus grand monde de l'Est...

Oui je reste focalisé sur une moitié de conférence, mais c'est cette moitié là qui, je trouve, est la plus représentative.

RIP
(Mythe)
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De toute façon c'est toujours pareil avec vous concernant l'ouest :
quand ils étaient au-dessus au niveau du %, vous invoquiez le %.

Maintenant que le % n'est plus en faveur de l'ouest, vous invoquez le % des meilleures équipes de l'ouest (on se demande pourquoi, quand le sujet de base est la conférence entière).

Et quand même les meilleures équipes de l'ouest ne domineront plus les meilleures de l'est, vous trouverez je ne sais quelle excuse pour ne pas reconnaitre que l'Est peut être plus fort que l'ouest...

RIP
(Mythe)
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Tu te bases sur 2 matches, à domicile, dont un complètement faussé par l'arbitrage ? Désolé mais c'est pas très crédible...

Si l'Est est meilleur que l'Ouest, c'est parce qu'il est plus homogène. Putain mais dis-moi que tu le fais exprès

"Mais pour juger de la qualité de celle ci, c'est plus logique je trouve de se concentrer sur le nombres de bonnes équipes qu'il y a dedans. "

Ah bon et pourquoi ?
Jouer une fois sur deux contre une énorme bouse, c'est plus un avantage que jouer une fois sur deux contre un équipe correcte...


Franchement, quand je vois tes arguments j'ai même pas envie de continuer...Tu restes focaliser sur une moitié de conférence, et ben reste
Samefisto

(Mythe)
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Tu dis qu'ils ont un si bon bilan parce qu'ils jouent dans une conférence faible. Pourquoi ils battent les meilleurs équipes de l'Ouest alors ? Ces victoires là contribuent également à leur bilan...

Si l'Est est meilleure que l'Ouest, pourquoi le 9ème à l'Ouest avec son bilan n'est même pas qualifié pour les Po alors qu'il serait 5ème à l'Est ?

Je sais très bien qu'une conférence c'est pas 9 équipes mais 15. Mais pour juger de la qualité de celle ci, c'est plus logique je trouve de se concentrer sur le nombres de bonnes équipes qu'il y a dedans. Les autres n'ont que peu d'intérêt.
Oui, il y a plus de bouses à l'Ouest et c'est ça qui plombe le bilan global. Mais en terme de qualité, il y a plus de bonnes équipes à l'Ouest.

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Leurs victoires contres ces équipes contribuent au bon bilan de la franchise et pourtant elles ne sont pas dans leur conférence. --

Hein 2ème édition ? Je te parle de LA qui joue dans la division la pire, à savoir que c'est eux qui font le plus de matches contre ces équipes de bouses. Je pige toujours pas ta réponse...

--Samefisto a dit : Il sont peut être dans la pire division mais toujours dans la meilleure conférence. -- Non non, ils sont dans la pire division de la pire conférence -- La pire division, ouais mais pas la pire conférence. Et comme les divisons ne servent à rien faut se fier à la conférence. L'ouest est meilleure selon l'avis "majoritaire' et l'Est selon l'avis "sammynaire". --

Heu tu as pas vu les % au-dessus ?

Sinon c'est bien, je vois que tu assumes tes propos totalements subjectifs
"47% de victoires pour la conférence ou est mais c'est la conférence la plus forte, j'assume "
Chapeau, c'est courageux

Dire qu'il y a les meilleures équipes (par rapport à la course pour les PO) à l'ouest c'est juste, mais dire que l'ouest est la meilleure conférence quand elle n'a que 47% de victoires, c'est courageux

Plus sérieusement je te rappelle qu'une conférence, c'est pas juste les 9 premières équipes, c'est les 15 équipes...
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : -- Samefisto a dit : Les Celtics et les Cavs sont dans leur division aussi ? -- Hein ?

Leurs victoires contres ces équipes contribuent au bon bilan de la franchise et pourtant elles ne sont pas dans leur conférence.

-- Samefisto a dit : Il sont peut être dans la pire division mais toujours dans la meilleure conférence. -- Non non, ils sont dans la pire division de la pire conférence --

La pire division, ouais mais pas la pire conférence. Et comme les divisons ne servent à rien faut se fier à la conférence. L'ouest est meilleure selon l'avis "majoritaire' et l'Est selon l'avis "sammynaire".

RIP
(Mythe)
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-- Samefisto a dit : Les Celtics et les Cavs sont dans leur division aussi ? --

Hein ?

-- Samefisto a dit : Il sont peut être dans la pire division mais toujours dans la meilleure conférence. --

Non non, ils sont dans la pire division de la pire conférence
Samefisto

(Mythe)
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-- Sam Dalembert a dit : A noter aussi que les Lakers sont de loin dans la pire division de la ligue. Tu m'étonnes qu'ils ont un bon pourcentage de victoire --

Les Celtics et les Cavs sont dans leur division aussi ?
Il sont peut être dans la pire division mais toujours dans la meilleure conférence.

RIP
(Mythe)
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-- Slapper a dit : sale temps pour l'est en ce moment, c'en est où des confrontations ? (à part dmc ) --

Eastern (125-112) 0.527
Western (112-125) 0.473

L'Est est toujours devant.

Plus intéressant par contre Les divisions :

Atlantic ( 85- 84) 0.503
Central ( 88- 80) 0.524
Southeast ( 84- 80) 0.512
Northwest ( 81- 91) 0.471
Pacific ( 70- 98) 0.417
Southwest ( 92- 67) 0.579

Les 3 divisions à l'Est sont au-dessus des 50%, une seule à l'Ouest
A noter aussi que les Lakers sont de loin dans la pire division de la ligue.
Tu m'étonnes qu'ils ont un bon pourcentage de victoire
Proof

(Légende)
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Tfaçon les Rockets ont connait déjà la fin de l'histoire
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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Ce sera pire que la surestimation dont ils font l'objet en début de saison

Edit : ce sera PAS pire
Bonzi still rocks?

(Reconnu)
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Dans la Southwest ne pas négliger les Rox ... jamais les sous estimer !
i33

(Dieu vivant du forum)
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-- Lady M a dit : j'aurais mis l'inverse il y a 4 prétendants dans la southwest même si SA et NO semblent avoir pris un peu d'avance contre 3 dans la northwest --

Le niveau global de la southwest est plus relevé, c'est vrai, mais je pense que la lutte pour la première place ne concerne que les Spurs et les Hornets. Dans la Northwest, Por, Den et Utah ont tous 3 leur mot à dire, selon moi.
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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-- i33 a dit : La Northwest reste la division la plus disputée avec la Soutwest. --

j'aurais mis l'inverse il y a 4 prétendants dans la southwest même si SA et NO semblent avoir pris un peu d'avance contre 3 dans la northwest
Slapper

(Historique)
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sale temps pour l'est en ce moment, c'en est où des confrontations ? (à part dmc )
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- Sam Dalembert a dit : La dernière phrase c'était une petite pique pour rigoler (d'où le "") --

je sais, la mienne aussi
i33

(Dieu vivant du forum)
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6-2 pour l'Ouest cette nuit.

Dans les matches qui comptent, Boston a dézingué Phoenix et les Lakers ont fait pareil avec Cleveland.

Portland a gagné, Denver à perdu et Utah dnp... La Northwest reste la division la plus disputée avec la Soutwest. Partout ailleurs, la première place est déjà assurée.

RIP
(Mythe)
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La dernière phrase c'était une petite pique pour rigoler (d'où le "")
Manaba

(Visiteur occasionnel)
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-- Sam Dalembert a dit : Enfin si, faut quand même que je souligne la victoire d'Orlando à Los Angeles. Bilan de LA contre les grosses teams de l'Est (3 matches à domicile sur 4) : 1-3 En fait le bilan de LA est flatteur, ils seraient même pas dans le top 3 à l'Est --

tu comptes detroit dans les grosse teams de l'est?

et LA serait 2ème à l'est ce matin

RIP
(Mythe)
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Orlando 80,5% de victoires
Cleveland 79,5 %
Boston 79,1%

C'est de plus en plus serré en haut de la conférence Est !!!
dreemtim
1,000 wins & 5 titles
(Dieu vivant du forum)
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BtB ce soir contre les Bulls, y a intérêt à ce qu'on se bouge le cul et qu'on leur botte le leur !

RIP
(Mythe)
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Enfin si, faut quand même que je souligne la victoire d'Orlando à Los Angeles.
Bilan de LA contre les grosses teams de l'Est (3 matches à domicile sur 4) : 1-3

En fait le bilan de LA est flatteur, ils seraient même pas dans le top 3 à l'Est
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