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PO 2012 ECF : Heat (2) vs Celtics (4)

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masquer Actualisé il y a plus de 144 mois
TRUE NBA FINALS WERE HERE !!!
eastfinalspost
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GAME#1 MON 28/05/12 --- BOSTON | 79 @ MIAMI | 93 --- BOXSCORE

game 1
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GAME#2 WED 30/05/12 --- BOSTON | 111 @ MIAMI | 115 (OT)--- BOXSCORE

game 1
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GAME#3 FRI 01/06/12 --- MIAMI | 91 @ BOSTON | 101 --- BOXSCORE

game 3
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GAME#3 SUN 03/06/12 --- MIAMI | 91 @ BOSTON | 93 (OT)--- BOXSCORE

game 3
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GAME#5 TUE 05/06/12 --- BOSTON | 94 @ MIAMI | 90 --- BOXSCORE

game 5
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GAME#6 THU 07/06/12 --- LEBRON JAMES | 98 @ BOSTON | 79 --- BOXSCORE

game 6
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GAME#7 SAT 09/06/12 --- BOSTON | 88 @ MIAMI | 101 --- BOXSCORE

game 7
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BREAKIN' NEWS 10/06/12
Celtics news
UBUNTU !!! ...

Miami news
...

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Miami Heat
#2 EAST / 46W - 20L
4

COMING NEXT

NBA FINALS

Boston Celtics
#4 EAST / 39W - 27L
3
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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non,non
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Festival de maladresse des 2 cotés pour débuter.
Je suis seul à suivre ce game ?
Wormy
Team Building...
(Historique)
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Matisse a dit : A ce propos où sont passés (hormis dans mon uq) les 3 ou 4 Celtics fans si optimistes avant le game 1 ?



T'inquiètes, mec, on est là et bien là ! C'est pas une défaite dans un game 1 à l'extérieur qui va nous réduire au silence

Simplement on a une vie contrairement à certains... Y'a des jours où on n'a pas forcément le temps ou la possibilité de poster. Parfois ce sera après une défaite, parfois ce sera après une victoire. Mais si ça te rassure de croire que c'est la défaite qui a eu cet effet, vas-y fais-toi plaiz' garçon !

En attendant, je serais toi, je ne m'attendrai pas à un game 2 identique au 1er...

Go C's !!!
Dice
Day Man
(Légende)
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Matisse a dit :
RR a dit : Est ce la physionomie du match 1 qui a vidé ce topic ? C'était pourtant plaisant à lire les analyses, récaps et focus.
+1 A ce propos où sont passés (hormis dans mon uq) les 3 ou 4 Celtics fans si optimistes avant le game 1 ?


Optimiste? Avec toutes les blessures que se traine la team je crois qu'on est deja content de les voir en Finales de Conf (combien de specialistes les annoncaient sortis au 1er tour, il y a 3 mois)... Reste qu'en temps normal vous auriez eu de quoi vous peter dessus... Sans un Norris Cole on fire, les C's sweepaient le Heat sur toute la SR.

La, comme je t ai dit il y a 3 jours, continue a prier pour que James et Wade soient dans des grands soirs, sans ca même ce Boston a bout de force pourrait vous faire peur.
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Rondo Clarifies His "Hit The Deck" Comments
by Jeff Clark on May 30, 2012 3:14 AM PDT

After game 1 Rajon Rondo made a comment "Nothing dirty, but they have to hit the deck, too" which had a lot of people thinking about McHale-Rambis clotheslines and Bad Boy elbows. But the key part of his phrase is the "nothing dirty" part. He clarified yesterday.

Rondo defends turf - The Boston Globe
"You go to the hole, you’re going to get fouled,’’ Rondo said Tuesday. "You’re going to hit the deck. I didn’t say flagrant these guys, I didn’t say undercut, take them out, play dirty. It’s just basketball, you know? "I don’t think nobody’s going to punk anybody. You can’t; you’ll get fined. There’s only so much you can do as far as acting like a tough guy. We’ve just got to play smart basketball and try to find a way to win a game.’’


The important thing is limiting the Heat's comfortable looks at the basket.
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Defending Rajon Rondo
by Jeff Clark on May 29, 2012 7:07 PM PDT


What will they throw at him next?

Rajon Rondo sees a lot of gimmicky defenses because of his unique skillset and widely critiqued limitations. The trick is that on any given night - or even any given quarter, you never know what will work against him and what won't. Whatever they were doing in the first quarter worked but didn't in the 2nd quarter. So they had to switch it up.

The Heat Finally Slow Rajon Rondo, But He'll Bounce Back - SBNation.com
On the one hand, Heat coach Erik Spoelstra made a beautiful adjustment midway through the third quarter. As discussed in our series preview, the Heat have often switched their coverage on Rondo throughout the regular season. In this game, Spoelstra took point guard Mario Chalmers out of the game and made Dwyane Wade the point guard, sticking him on Rondo, but letting him play way off him to act as a roamer defensively.


Of course this isn't anything Rondo hasn't seen before. He just met some opposition at the rim that he couldn't outfox and his teammates didn't find openings when he drove the lane. But I wouldn't count out Rondo for too long.

Green Street " Game 2: Rondo, Rondo, Rondo
Asked how many defensive looks they threw at him, Rondo deadpanned, "Fourteen." But given a day and half to prepare, he should have a better plan of attack. "You could say that, but teams make adjustments," he said. "They may guard me the same Game 2, they may not. They may throw some different things at me. At the end of the day, you got to make changes throughout the game. You can’t just come into a gameplan and stick to it, because good teams in the conference finals will make adjustments."

Doc continually praises Rondo's intelligence and between the two of them, you can bet they'll find a way to get Rajon going. If anything, my feeling is that there's no one way to "stop" Rondo. You just have to keep mixing up your looks and hope he has one of those bad-Rondo games.

I'm very confident that we'll see a lot better out of Rondo and in turn the rest of the offense will look a lot smoother... until the next time it doesn't.
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Alea jacta est ! / Baz

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Ray Allen: "This Is Not The Time To Sit"
by wjsy on May 30, 2012 8:35 AM PDT



Ray Allen on the idea that he might sit out a game to rest ankle. "Hell no. This is not the time to sit." Says ankle is affecting his lift.

Doc on Ray's early shooting today: "You wanna give Ray a chance because you know he'll do everything it requires. Ray wants to play well."

Allen was working on his free throws in the empty gym when the media was allowed inside. Still awaiting the rest of the team.


I don't know why this debate on whether Ray should sit a game or sit on the bench more irks me, but it does. I love Avery Bradley and I love Keyon, but Ray has been a warrior for us for the last five years. His numbers in the post-season are frankly awful and we can argue whether or not his presence on the floor provides valuable spacing for the rest of the team, but at some point, it comes down to trust and loyalty. There are so many threads in the fan forum about how he's washed up and useless, you don't change horses midstream. We can talk about how Ray Allen is a future Hall Of Famer and how he's the NBA's all-time leading three-point shooter, but more importantly, Ray Allen is a battle-tested Celtic of five years. He came up huge in the fourth quarter of Game 7 against Philadelphia and he's starting to feel some rhythm back in his game. Don't count him out just yet.

wjsy
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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LeBu a dit : je peux même plus voir les matchs, Les starters commencent a être usés, s'ils ne jouent pas déjà sur une jambe.


Hum...
LeBu
Because
(Historique)
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Je me disais bien que ça n'allait pas être oublié ça

Je suis un peu overbooked ces temps-ci, je peux même plus voir les matchs, ni même lire ce qui est échangé ici.

Je reste surpris que Doc n'utilise pas plus des mecs comme Quis ou Sasha. Les starters commencent a être usés, s'ils ne jouent pas déjà sur une jambe.

Mais ça reste les C's, et je reste un fan avec toute sa subjectivité. Que les C's passent à côté du premier match n'est pas surprenant. Je n'attendais vraiment pas une Win au Game1.
On verra cette nuit ce qui arrive, et je crois à une victoire des Verts ce soir.

Mais ne mettez pas sur le compte de la victoire ou la défaite mon absence ici.

Go C's!!
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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RR a dit : Est ce la physionomie du match 1 qui a vidé ce topic ? C'était pourtant plaisant à lire les analyses, récaps et focus.


+1
A ce propos où sont passés (hormis dans mon uq) les 3 ou 4 Celtics fans si optimistes avant le game 1 ?

Aller, je ne résiste pas :

LeBu a dit : Un Rondo au sommet. Un Garnett au top de sa forme. Un Pierce qui ne lachera rien. Un Allen back in town. Des RP qui se lachent. Et le coach qui leur faut. Je sens Miami trembler d'ici... Et je les comprends. Go C's!!


i33

(Dieu vivant du forum)
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RR a dit : C'était pourtant plaisant à lire les analyses, récaps et focus.


Le pbp aussi?
RR
#9
(Nouveau)
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Est ce la physionomie du match 1 qui a vidé ce topic ?
C'était pourtant plaisant à lire les analyses, récaps et focus.
RR
#9
(Nouveau)
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Baz a dit : Franchement, si je pouvais voter pour mettre Ray sur la touche un game entier, je le ferais sans aucun état d'âme ! Pietrus starter / Daniels + Dooling pour la rotation, ça me va les yeux fermés pour le G2. Après, tout ça c'est du game time decision, et c'est sûr que croire Doc sur parole au niveau de ce qu'il balance dans les médias, c'est être naïf ^^. Mais dans la logique, oui pour Pietrus starter. Hourra !


Doc vient d'annoncer qu'il ne pouvait pas se passer de Ray Allen, et qu'il serait probablement titulaire.
Tester Piètrus n'aurait pas été une mauvaise chose mais je le trouve très moyen en ce moment, surtout défensivement !
Hélas, je ne vois pas vraiment de solution pour ce soir, à part un gros game de PP et une contribution plus marquée de RR au scoring.
Je n'ai pas vraiment le moral et je suis sceptique pour ce soir.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
C'est l'âge de Kobe

RIP
(Mythe)
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Pour Battier vous oubliez un truc quand même : 34ans.

Le mec est en chute libre au niveau du temps de jeu depuis 5ans !
28-29ans : 36.4min
29-30ans : 36.3min
30-31ans : 33.9min
31-32ans : 32.4min
32-33ans : 30.8min (HOU)
32-33ans : 24.3min (MEM)
33-34ans : 23.1min

Bien sûr qu'il sait faire autre chose que du c&s, mais à 34ans, on peut pas lui demander des miracles non plus.
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Franchement, si je pouvais voter pour mettre Ray sur la touche un game entier, je le ferais sans aucun état d'âme !
Pietrus starter / Daniels + Dooling pour la rotation, ça me va les yeux fermés pour le G2.

Après, tout ça c'est du game time decision, et c'est sûr que croire Doc sur parole au niveau de ce qu'il balance dans les médias, c'est être naïf ^^.

Mais dans la logique, oui pour Pietrus starter. Hourra !

Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Sur une jambe, Ray Allen ne peut pas défendre correctement sur Dwyane Wade, sans compter que cela perturbe complètement sa mécanique de tirs. Du coup, Doc Rivers doit changer son approche. Le coach des Celtics envisage même de le laisser au repos le prochain match et de titulariser Mickaël Pietrus.

« C’est difficile à gérer », explique l’entraîneur à ESPN. « Nous essayons de changer son temps de jeu, pour l’aider. Nous envisageons même de le reposer pour un match afin qu’il récupère plus longtemps pour le refaire jouer. Avant de le reposer un autre match. Nous ne savons pas encore ».
Ne faire jouer Ray Allen qu’un match sur deux face à Miami ? Avec Avery Bradley absent ? Et Mickaël Pietrus lui aussi gêné par les blessures et maladroit ?

« Nous n’avons pas énormément d’options », continue Doc Rivers. « Sans Avery et avec Ray blessé. Mickaël Pietrus va être très important. Que Ray joue ou non, MP va être essentiel pour nous. Il doit l’être ».
BUSA

Je n'y crois pas une seconde.
Tortue
(Légende)
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Je parle juste de sa technique. Leonard est bcp plus fort physiquement, plus rapide et aérien mais au niveau technique Battier fait tout mieux, même au shoot ou Leonard a bcp progressé. après son physique le limite clairement
Je suis certain que Battier serait un perfect fit aux Spurs, à la manière d'un Diaw
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Tortue a dit : Techniquement Battier a un Leonard dans chaque bras et chaque jambe. Le mec a tous les fondamentaux, l'intelligence de jeu.


Je suis d'accord avec l'ano concernant Battier.
Bon j'avoue que je l'ai rarement vu jouer et que je n'y prêtais pas particulièrement attention avant qu'il n'arrive chez nous cette saison mais je trouve tes propos sur lui un peu trop élogieux mon cher Tortue.
Sa défense est parfaite (très convenable même sur des big men ce qui est assez exceptionnel vu sa taille), l'intelligence de jeu il l'a à coup sûr mais tous les fondamentaux tu exagère un peu.
Il ne sait pas dribbler, il n'élimine pas, il a l’accélération d'un jeune Eddy Curry et n'est pas particulièrement adroit que ce soit à 2 ou 3 points.
Bref joueur très précieux quand même mais "un Leonard dans chaque bras" : non. Plus à son âge en tout cas.
En attaque Spoelstra l'utilise avec parcimonie dans un rôle de catch-and-shot car il ne peut pas faire autre chose et dans ce rôle, il déçoit très légèrement.
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Battier en carrière, c'est 1,9 passe sur 32 minutes. Ça me paraît très léger pour un joueur soi-disant complet et capable de tout faire…
Auteur anonymeRépondre – Auteur Anonyme
Ça se branle un peu trop sur Battier, je trouve… Très bon RP pour apporter de la défense et des treys mais on a bien vu à Memphis l'année dernière qu'il ne fallait pas lui en demander plus. Je ne pense pas qu'il puisse avoir le rayonnement d'un Grant Hill en forme (pas celui des débuts, juste un bon Grant Hill). C'est un vrai joueur d'équipe, oui, dans le sens où il va faire LE TRUC utile pour son équipe ponctuellement. C'est ça son intelligence. Mais je ne crois pas qu'il puisse faire un peu DE TOUT (diriger, passer par exemple) et surtout pas sur la durée. Alors qu'un Diaw ou un Hill le feraient.
Tortue
(Légende)
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Matisse a dit :
rantanplan a dit : Miller et Battier n'ont pas le talent pour faire autre chose que du catch and shoot? Arrete la coke
Globalement, hormis sur de rares séquences, non, pas cette saison en tout cas. (la coke c'est trop cher, l'alcool c'est mieux )



Mais Miller et Battier sont capables, intrinsèquement, de faire bcp plus de choses que les RP des Spurs ! Techniquement Battier a un Leonard dans chaque bras et chaque jambe. Le mec a tous les fondamentaux, l'intelligence de jeu. J'en veux tous les jours des joueurs comme ça aux Spurs. Miller est un joueur beaucoup plus complet offensivement que Green. C'est le dispositif qui les empêchent de s'exprimer pleinement. Et ce dispositif il est taillé sur mesure pour les deux stars. Je ne cherche pas à prouver que LBJ et Wade sont mauvais, pas de malentendu, au contraire il sont énormes dans cette configuration, mais pour moi ils profitent également d'un système qui produit de la stats à foison, mais réduit la notion de collectif au strict minimum sur le plan offensif. Par contre pour défendre, tout le monde est impliqué, ça pas de souci
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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puis merde
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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No Ball Movement Means No Offense For Celtics
by Jeff Clark on May 29, 2012 3:07 AM PDT

Far be it for me to presume that anyone would listen to what I have to say about the Celtics offense. I've reminded you time and again that I'm no scout or coach.
However, it doesn't take a scout or a coach to see that the Boston Celtics need to move the ball on offense to be successful.

Some teams can get by for stretches with one-on-one or relying on their first or second options every time down the court. Not the Celtics and certainly not against the Heat.

Rondo can't be slow to get into his sets.
Pierce can't catch and wait for the play to develop.
Bass can't be a black hole.
The ball has to move like a hot potato. It has to fly around the horn like a baseball drill. The offense needs to execute and look for open shots.

But don't take my word for it. Listen to Doc. In fact, I'm hoping the team does too.

Supporting cast never showed up - The Boston Globe
"I thought our offense was rushed,’’ coach Doc Rivers said. "I never thought we ever got into our rhythm as far as getting one side of the floor to the other, second and third options.’’


On Rondo...

"He's got to be better in attack,'' Rivers said. "I thought the second quarter he was attacking and attacking. I thought he was reading a lot instead of playing on his instincts. You can't read and play at speed at the same time.''
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Celtics Fail To Execute, Heat Take Game 1
by Jeff Clark on May 28, 2012 8:07 PM PDT


Way too easy !

A lot of people are going to want to make excuses for this game. Not me.

So the refs called a few ticky-tac technicals. So what? The Heat missed 2 of those free throws (ball don't lie).

So the Celtics are banged up. Chris Bosh. Enough said.

The Celtics lost this game because the Heat executed and the Celtics did not. The Heat made baskets, the Celtics did not.

Even the Celtics trademark defense let them down tonight.
Letting Wade waltz into the lane for an uncontested layup is inexcusable.
Letting James beat everyone up the court for a cherrypick bucket is terrible.
I get that you have to help and respect James and Wade, but leaving Mike Miller and James Jones wide, wide, wide open is a good way to lose.

And on offense, well, excluding the 2nd quarter where they hit a few 3 pointers, what was there to like? Spoelstra said he got sick watching game tape of the Celtics executing their sets. He must have had a happy buzz watching this game.

Bottom line, the Celtics have to do a lot better than that. Otherwise the Heat will prove that they are the better team right now.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Matisse a dit :
rantanplan a dit : Miller et Battier n'ont pas le talent pour faire autre chose que du catch and shoot? Arrete la coke
Globalement, hormis sur de rares séquences, non, pas cette saison en tout cas. (la coke c'est trop cher, l'alcool c'est mieux )


Ba évidemment, vu que ce n'est pas ce qui leur est demande

Pour moi ce ne sont ni Wade, ni LBJ, ni meme Miller et Battier les responsables, c'est le coach. C'est lui qui veut les voir jouer comme ça. C'est bien dommage. Battier a par exemple un QI basket bien supérieur a la moyenne.

Par contre dans le rôle de Neal, t'as Chalmers, a qui on peut quand meme pas reprocher grand chose depuis un an et demi. En parlant de Chalmers, a la base si j'avais pris Spoelstra en grippe, c'est parce qu'au début de la période big three, c'est Arroyo qu'il avait choisi comme titulaire, Chalmers a passe des mois sur le banc en début de saison dernière, avant que ce charlot ne se rende compte de a connerie
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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rantanplan a dit : Miller et Battier n'ont pas le talent pour faire autre chose que du catch and shoot? Arrete la coke


Globalement, hormis sur de rares séquences, non, pas cette saison en tout cas.
(la coke c'est trop cher, l'alcool c'est mieux )
Baz
OLYNYK LA POLICE
(Reconnu)
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Même pas eu le temps de regarder le game, ça doit être le deuxième ou troisième que je manque cette saison ! Visiblement, j'ai bien fait.
A peine regardé le boxscore et un peu la lecture du live de ce topic (pas eu le courage de lire les débats hors sujet sur Matt Bonner ^^').

Je suis un peu déçu de voir que Quis et Sasha n'ont été utilisé que 2 et 4 minutes. Je pense réellement qu'ils pourraient apporter des solutions sur Wade et James. Leur donner du garbage time ne sert vraiment à rien, il faut que Doc se décide un peu à faire une vraie rotation. Ok, ils sont pas très "champagne", ok ce ne sont pas des starters et encore moins des stars, mais ils sont tout à fait capables d'être optimisés dans une fonction de garde du corps. Doc les a laissé moisir toute la fin de saison. Y'a vraiment rien de plus à perdre à essayer ces rotations.

Enfin, j'y crois pas trop... Doc va compter sur un exploit des HOF + Rondo (l'équipe est totalement tributaire de son jeu à ce stade des playoffs) comme toujours. Je peux pas lui donner tort jusque là, mais c'est au prix d'un stress continu et la fatigue va commencer à poser de sérieux problèmes face à ces deux superstars athlétiques.

Le Game #2 sera sans doute différent, les C's n'ont pas l'habitude d'enchaîner deux fois le même show, ni avec la même attitude. Et ça peut être en mieux comme en pire.

Remobilisation pour mercredi, je serai au rendez-vous pour poster comme un goret.
rantanplan
M'Benga DPY 2012
(Mythe)
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Miller et Battier n'ont pas le talent pou faire autre chose que du catch and shoot? Arrete la coke
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Larry a dit : La discussion se concentrait uniquement sur le catch and shoot et que cela marche d'un coté mais pas de l'autre. Or les role players de SA ne sont pas uniquement dans le catch and shoot, ils portent aussi le ballon, drivent assez régulièrement et créent du jeu en quelque sorte. Tout ça pour dire que les role players de Miami sont dans un rôle bcp plus restreint mais paradoxalement moins clair, moins défini car le jeu offensif de Miami se résume assez souvent à du un contre un et ils reçoivent le ballon de façon assez "improbable" (c'est moins cadré).



La partie en gras est une évidence.
Le supporting cast des Spurs est capable de créer du jeu contrairement à celui du Heat.
Certains disent que c'est à cause des 2 stars (enfin surtout LeBron quoi, hating oblige) qui n'arrivent pas à impliquer les autres. Moi je dis tout simplement que c'est le supporting cast du Heat qui n'a pas le talent pour faire autre chose que du catch and shot.
LeBron et Wade sont alors obligés de tout faire eux mêmes car les autres ne peuvent pas le faire.
Si Turiaf maniait la balle comme un Diaw ça irait mieux pour le Heat.
Si Miller avait un drive aussi bon que Neal ça irait mieux pour le Heat.
Si Battier était aussi adroit que Green ça irait mieux pour le Heat.
Malheureusement ce n'est pas le cas, le Heat joue donc avec ses armes.
Dice
Day Man
(Légende)
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Spurs9 a dit : on touche pas à Matt !


En plus de la defaite, faut se taper une photo de Matt Bonner sur ce topic, c'est la double sanction.

i33

(Dieu vivant du forum)
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Les stats de SA sont assez incroyables : 9-0 en PO avec un meilleur marqueur à 43% (33% à 3-pts) et la troisième option à 44% (30% à 3-pts).
3 joueurs à plus de 10 points puis 6 joueurs à plus de 5 points dont 5 qui shootent à plus de 40% à 3-pts.

Et toujours aussi impérial et important : Tim Duncan, 17 ppm à 52% et 9 rebonds en 32 minutes.
i33

(Dieu vivant du forum)
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Tortue a dit : Il existe toujours le Big3 des Spurs, I33. Tous les autres joueurs sont des RP. De bons RP, parfaits compléments, mais des RP. Si Wade et James étaient aux Spurs, ils joueraient différemment c'est une certitude. Les Spurs aussi joueraient différemment Mais là on est dans la fiction la plus improbable qui soit


OK. Et Wade et James doivent jouer comment, sans intérieur sur lequel s'appuyer?
Larry
Expert en Pronostics
(Mythe)
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Matisse a dit :
Larry a dit : Et outre l'extra passe, les Green Leonard Neal Diaw vont driver assez régulièrement vers le panier pour le lay up ou ressortir sur un shooteur. A part Bonner, ils sont loin d'être uniquement dans le registre catch and shoot.
+1 Le suporting cast des Spurs possèdent donc de bien meilleurs manieurs de ballons que celui du Heat. Pas grand choses donc à reprocher aux 2 stars en terme d'implication des partenaires.


Euh je vois pas le rapport avec ce que je dis...

La discussion se concentrait uniquement sur le catch and shoot et que cela marche d'un coté mais pas de l'autre. Or les role players de SA ne sont pas uniquement dans le catch and shoot, ils portent aussi le ballon, drivent assez régulièrement et créent du jeu en quelque sorte. Tout ça pour dire que les role players de Miami sont dans un rôle bcp plus restreint mais paradoxalement moins clair, moins défini car le jeu offensif de Miami se résume assez souvent à du un contre un et ils reçoivent le ballon de façon assez "improbable" (c'est moins cadré).

Avec deux joueurs tels que LBJ et Wade, peut-être est-ce normal je sais pas. Mais je ne pense pas. Je ne vois pas comment certains les voient complètement extérieurs à ce "problème" des role players. Le coach a probablement une part plus grande dans ce style de jeu, mais ils ont aussi leur part de responsabilité. Mais au final, jusqu'à présent, ils gagnent. Et tant mieux pour eux. Des role players peu efficaces c'est peut-être la conséquence inévitable de leur style de jeu.
Spurs9
Ace of Spades
(Mythe)
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Lady M a dit :
jbtahiti a dit :
Spurs9 a dit : on touche pas à Matt !
Ah bah si, désolé ! Rien que de me souvenir de Bonner en titulaire me donne des suées froides. Le mec en playoffs s’écroulait totalement, réussissait un bon match et disparaissait ensuite. Quand en plus on sait quel défenseur pathétique il est, il pouvait sortir du 7pts 3rbds en 35 minutes sur le parquet. Et puis Richard a pris la suite…
tu prends des risques inconsidérés Spurs9 est admi je te rappelle


t'as pas vu assez de matchs cette année,Matt à progressé nettement en défense,malheureusement au
détriment de son shot je te l'accorde,mais je ne peux te laisser dire que c'est une truffe,si c'était le cas Pop l'aurait
éjecté depuis longtemps de l'équipe...et puis c'est my man
Tortue
(Légende)
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ip33 a dit :
Tortue a dit : ils ont été maraboutés depuis qu'ils sont aux Heat ?
Et Bonner est marabouté à chaque fois avant les PO?



Non, il a le même problème que les RP du Heat, il est pas dans le tempo.

CQFD
Tortue
(Légende)
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ip33 a dit :
Tortue a dit : Aux Spurs aussi ya des jours sans... pas plus tard qu'hier d'ailleurs et pourtant tout le monde a contribué à la victoire, pas seulement le Big 3. Je crois sincèrement que le problème du Heat, et plus globalement celui de James, l'homme dont on prétend qu'il rend ses coéquipiers meilleurs (l'arnaque du siècle), c'est que le projet collectif a toujours été très flou autour des individualités, en raison du profil de ces individualités qui accaparent et assèchent tout le jeu de l'équipe
Le big 3 des Spurs. Soyez sérieux, svp. En 2006, tu pouvais encore parler de Big 3 mais cette année...... Tu crois que Wade va jouer au Heat comme Gino joue à San Antonio? Quand tu as deux mecs comme James et Wade qui sont aussi performants, tu les entoures de RP qui sanctionnent l'adversaire. Point. Si demain Pop récupère LBJ, tu penses vraiment qu'il va lui demander de faire du Bowen ou du Leonard? Sinon, il me semble qu'entre les deux équipes, l'anomalie ça reste SA, qui nous fait du Blazers 77, pas le Heat qui reste une team construite autour de ses stars comme pratiquement tous les champions NBA de ces 20 dernières années...



Il existe toujours le Big3 des Spurs, I33. Tous les autres joueurs sont des RP. De bons RP, parfaits compléments, mais des RP.

Si Wade et James étaient aux Spurs, ils joueraient différemment c'est une certitude. Les Spurs aussi joueraient différemment Mais là on est dans la fiction la plus improbable qui soit
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Le Heat entre 2006 et l'arrivée de James n'a pas été loin d'être catastrophique entre dernière place au classement, élimination au premier Tour des P.O. (dont un sweep)...
Depuis l'arrivée du King ce sera 2 finales NBA, mais il n'y est sans doute pour rien puisqu'il ne rend pas ses coéquipiers meilleurs

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit : Ça donne beaucoup de passe, mais c'est contre-productif en terme de jeu collectif.


Oui, y a qu'à voir à Cleveland, il avait le meilleur le bilan de la ligue avec des branques à côté, mais c'était contre-productif en terme de jeu collectif
i33

(Dieu vivant du forum)
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Tortue a dit : ils ont été maraboutés depuis qu'ils sont aux Heat ?


Et Bonner est marabouté à chaque fois avant les PO?
i33

(Dieu vivant du forum)
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Sam Dalembert a dit : Miller il est à 43% en PO cette année à 3pts. Quant au Mario ben il est dans ses moyennes de carrière... Y a que Battier qui merde un peu, et encore, il a fait pire l'année dernière à Memphis et dans les mêmes eaux lors d'autres campagnes de PO, et James ne jouait pas avec lui Ils ont chié hier mais ils ne sont pas devenus subitement des merdes à 3pts depuis que James est arrivé arrêtez de dire n'importe quoi


Chalmers, c'est une énigme. plus de 45% à 3-pts avant le ASG, -30% depuis.

Là encore, incompréhensible.
A cause de James, sans doute.
Tortue
(Légende)
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Matisse a dit :
Tortue a dit : Je crois sincèrement que le problème du Heat, et plus globalement celui de James, l'homme dont on prétend qu'il rend ses coéquipiers meilleurs (l'arnaque du siècle).
Ah bon. Dans ce cas si on te suis dis nous en quoi James est plus responsable que Wade de cette faillite collective alors que James fait deux fois + d'assists que Wade.



Tant que le Heat gagne il n'y a pas de faillite collective mais je doute sincèrement qu'ils aillent au bout comme ça.

Je ne mets pas tout sur la faute de James, il fait tout ce qu'il peut, il est très impressionnant, mais une moyenne d'assist, pour moi, ne reflète pas l'apport collectif d'un joueur. James est énorme pour percuter et trouver un joueur tout seul, mais il accapare tout, il n'organise rien, il est déconnecté des 4 autres joueurs. Il arrive à trouver Wade qui est le seul dans le même tempo. LBJ est omniscient fait tout, en donnant l'impression de forcer tout le temps mais reste très efficace individuellement. Ça donne beaucoup de passe, mais c'est contre-productif en terme de jeu collectif.

RIP
(Mythe)
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Tortue a dit :
Sam Dalembert a dit :
ip33 a dit : Faut arrêter avec les clichés, c'est caricatural au possible.
Avec les fans de SA ça va être compliqué
C'est vraiment un cliché de trouver qu'au Heat le ballon circule pas ? Compare avec les 3 autres finalistes... Je veux bien débattre mais on me fera pas avaler que les Battier, Miller, Chalmers sont de mauvais shooteurs. Alors qu'est ce qu'il leur arrive ? ils ont été maraboutés depuis qu'ils sont aux Heat ?


Miller il est à 43% en PO cette année à 3pts.
Quant au Mario ben il est dans ses moyennes de carrière...
Y a que Battier qui merde un peu, et encore, il a fait pire l'année dernière à Memphis et dans les mêmes eaux lors d'autres campagnes de PO, et James ne jouait pas avec lui

Ils ont chié hier mais ils ne sont pas devenus subitement des merdes à 3pts depuis que James est arrivé arrêtez de dire n'importe quoi
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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jbtahiti a dit :
Spurs9 a dit : on touche pas à Matt !
Ah bah si, désolé ! Rien que de me souvenir de Bonner en titulaire me donne des suées froides. Le mec en playoffs s’écroulait totalement, réussissait un bon match et disparaissait ensuite. Quand en plus on sait quel défenseur pathétique il est, il pouvait sortir du 7pts 3rbds en 35 minutes sur le parquet. Et puis Richard a pris la suite…

tu prends des risques inconsidérés Spurs9 est admi je te rappelle
i33

(Dieu vivant du forum)
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Tortue a dit : Aux Spurs aussi ya des jours sans... pas plus tard qu'hier d'ailleurs et pourtant tout le monde a contribué à la victoire, pas seulement le Big 3. Je crois sincèrement que le problème du Heat, et plus globalement celui de James, l'homme dont on prétend qu'il rend ses coéquipiers meilleurs (l'arnaque du siècle), c'est que le projet collectif a toujours été très flou autour des individualités, en raison du profil de ces individualités qui accaparent et assèchent tout le jeu de l'équipe


Le big 3 des Spurs. Soyez sérieux, svp.

En 2006, tu pouvais encore parler de Big 3 mais cette année......

Tu crois que Wade va jouer au Heat comme Gino joue à San Antonio? Quand tu as deux mecs comme James et Wade qui sont aussi performants, tu les entoures de RP qui sanctionnent l'adversaire. Point.

Si demain Pop récupère LBJ, tu penses vraiment qu'il va lui demander de faire du Bowen ou du Leonard?

Sinon, il me semble qu'entre les deux équipes, l'anomalie ça reste SA, qui nous fait du Blazers 77, pas le Heat qui reste une team construite autour de ses stars comme pratiquement tous les champions NBA de ces 20 dernières années...
Lady M
TP fan :)
(Mythe)
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Beaman a dit : Battier n'a pas explosé en plein vol, il est toujours très bon.

youpi il a réussi un match à 10-10 sinon c'est 5 pts 4 reb en PO
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Beaman a dit : Battier n'a pas explosé en plein vol, il est toujours très bon.


Euh... non vraiment pas.
Cette nuit il a fait son meilleur match depuis longtemps.
Il est toujours très utile en défense (et en plus il doit se coltiner des big mens adverses qui mesurent le double de taille que lui)
Mais en attaque il est vraiment poussif.
jbtahiti
Stopweb
(Légende)
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Spurs9 a dit : on touche pas à Matt !


Ah bah si, désolé !

Rien que de me souvenir de Bonner en titulaire me donne des suées froides. Le mec en playoffs s’écroulait totalement, réussissait un bon match et disparaissait ensuite. Quand en plus on sait quel défenseur pathétique il est, il pouvait sortir du 7pts 3rbds en 35 minutes sur le parquet. Et puis Richard a pris la suite…
Matisse
BARCA BARCA BARCA 6-1 !!
(Mythe)
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Tortue a dit : C'est vraiment un cliché de trouver qu'au Heat le ballon circule pas ?


Non ce n'est pas cliché, c'est un fait incontestable (et incontesté)

Tortue a dit :Je veux bien débattre mais on me fera pas avaler que les Battier, Miller, Chalmers sont de mauvais shooteurs.


Non ce ne sont pas de mauvais shooteurs mais en ce moment ils ratent des open shots et ça aussi c'est incontestable.
Beaman
Houston fait peur !!
(Dieu vivant du forum)
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Battier n'a pas explosé en plein vol, il est toujours très bon.
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